FTS

Ce topic part d'une discussion récente eue au sein de la Mct,j'espère qu'il recadrera ceux qui doivent l'être.

Vous avez découvert le game :Votre vie va changer,vous avez un apperçu de ce qu'est la force en lisant les reports des expérimentés.Vous vous rendez compte en lisant les articles des uns et des autres de vos erreurs,vous pratiquez,et puis tout d'un coup c'est le drame :Vous vous égarez.

Cela commence par la remise en question de ce que vous avez apris.A défaut de trouver la première venue et de se caser avec,vous tombez dans l'autre versant.Vous commencez à dire que les règles c'est des conneries (je le sais,je le disais souvent moi aussi ).Vous voulez effectuer un passage vers le "natural pick up".

C'est la mode chez le RAFC qui close.Il se croit devenu Pua,alors il se dit qu'il peut se permettre des largesses.Mais la période faste dure un temps,c'est comme le dernier village qui précède un long désert.Que feriez-vous ?Vous ravitailler pour tenir la distance ou bien vous irez comme cela en espérant que la chance continue à vous sourire ?

Car,il y a quelque chose que j'ai rarement lu,et dailleurs personnellement j'aurai aimé qu'un expérimenté me dise " SUIT CE PUTAIN DE MANUEL " quand je débutais.Ca m'aurait évité de me disperser inutilement,pour finir par revenir aux fondamentaux.Ceux qui ont lu/vu Mastery de De Angelo (que j'ai moi même commencé),il y explique clairement les étapes de l'apprentissage.Ce n'est pas valable uniquement pour la sarge.

Quand on apprend quelque chose on doit obligatoirement suivre le chemin dans le sens :

-Copie de ce que fait le maître ,
-Incorporation de ce qu'on fait dans ce que fait le maître à petites doses jusqu'à ce que la sauce prenne,
-A la fin de la deuxième Phase,on a créé son propre style.On dit içi que l'élève a dépassé le maître.

Mais ce qui est à la mode sur fts et sur d'autres sites de séduction,ces les types qui ont lu deux Ebook,fait moins de 10 closes et qui se disent :Ca y est je suis Pua,je peux inventer mon propre style.Cela n'est que poudre aux yeux,ils se heurteront peu à peu à des difficultés jusqu'à lors inconnues.

Si je prends mon cas personnel :J'ai 21 ans.Il y a deux ans j'en avais 19,et ce fut l'année en termes de closes la plus prolifique.Quasiment à elle seule cette année la tient la moitié de mes closes.J'ai annalysé mes FR datant de 2005,et je n'y ait vu que de l'air,aucune structure.Du vide,des l'air.Et cette structure se retrouve même chez ceux qui closent,c'est pour ça que je tire la sonnette d'alarme pour que ceux qui me lisent fassent ce qu'il faut pour ne pas s'égarer et perdre du temps (parce qu'au final on finit toujours par revenir aux fondamentaux croyez moi ).
Quand j'ai annalysé pourquoi à cette époque la je closais comme un porc ,il y a plusieurs raisons :Le manque Cruel de concurrence (j'écrasais la concurrence sans être exeptionnel),le jeune âge des cibles qui induit le manque d'expérience de leur part qui me facilitait la tache.

Puis progressivement,je me suis pris les difficultés les unes après les autres.Dabord j'ai commencé à affronter des amogs de plus en plus coriaces.J'ai commencé à me prendre des bitchshields,à me manger des LMR (choses qui m'étaient alors inconnues,dailleurs à cette époque où ça n'arrêtait pas j'avais envoyé un mail à un player qui se reconnaîtra.Petit indice,il est très grand ),à perdre des targets à cause de broutilles comme "l'absence de qualification","trop d'attract",etc...

Qu'est ce que j'ai fait ?J'ai replongé dans les vieux grimmoirs,et pour chaque sticky point j'ai trouvé une solution.Et je recommence à remonter.Mon attract s'est encore amélioré durant cette période,ma frame s'est renforcée.Je lis NETTEMENT mieux les interactions qui se passent sous mes yeux,je suis plus réactif.Pourquoi ? Les vieux grimmoirs,lisez les.C'est de vraies mines d'or.Qu'on ne vous mente pas il n'y a pas Que le Field.Celui qui est mauvais en théorie et qui n'est pas un natural choppera toujours moins (à pratique sargealistique égale ) que celui qui lit.Et les players expérimentés passent énormément de temps eux aussi à lire les grimmoirs.

Vous voulez juste baiser ou devenir Vraiment bons ? Chopper comme un porc en se gavant ou bien prendre la fille bourrée sur qui sont passés tous les habitués du bar ?

La sarge c'est comme tout.Ca se travaille.Ca s'organise.Après c'est chacun à sa manière.Personnellement,je n'aurai jamais pensé que je sargerai avec un game plan,et pourtant...Si vous voulez vous aussi avoir de beaux sabres lasers verts (ou rouge ça dépend ),alors étudiez vos leçons.

Le forum sert à ça,discuter de techniques de séduction (pas seulement poster des FR).Ceux qui font les articles n'ont pas la science infuse.Donc ils atteignent eux aussi leurs limites.Pour preuve l'absence d'articles sur fts depuis des lustres.Les sujets ont été traités et retraités.C'est à vous tous la nouvelle garde de prendre la relève et d'insuffler au forum votre énergie.Car c'est l'énergie du début de Fts qui l'a placé où il est,beaucoup parmis les anciens sont là sans y être,c'est maintenant à vous de garder le bébé.

RR

Maintenant après le post introductif,on peut passer à la suite du message.

Comment apprendre à sarger ?C'est vrai c'est une question légitime que TOUT le monde devrait se poser au moins avant de se jetter à corps perdu dans la lecture.Pour ceux qui ne l'ont pas encore fait,je vous recommande la lecture de "Mastery" de Georges Leonard.Vous y gagnerez plus pour votre vie qu'en lisant la mystery method.Croyez moi.


Quelles sont vos aspirations ? Pourquoi apprenez vous la sarge ?


Ceci est une question qui peut paraître banale,mais c'est une question que peu se posent.Et lors d'une réponse c'est toujours "me taper un maximum de filles" qui revient.Êtes vous certains qu'il n'y a rien d'autre à tirer au delà de la baise ? Êtes vous certains que la seule chose qui cloche chez vous c'est plaire aux femmes ? Mmm laissez moi en douter.

Regardez Attentivement votre life Style.Vous fait-il rêver ? Où en êtes vous par rapport à vos objectifs de vie initiaux ? Que faites-vous pour les atteindre ?

Quelle place attribuez-vous à la sarge ? En faites vous la quête de votre vie ou bien c'est un plan de développement de votre personne au même titre qu'avoir une promotion au sein de votre boite ?
Car il y a bien une chose que beaucoup oublient quand ils se moquent des Afc : Players compulsifs et Afc sont pareils,bien que les premiers se le cachent,les deux sont les esclaves des femmes.Vous n'êtes pas daccord ?


Je vais vous le prouver.A quelle fréquence sortez-vous en une semaine ?sur votre nombre total de sorties combien sont consacrées à la sarge ?Arrivez-vous encore à passer les soirées à déconner avec vos potes non players en snobant la Hb qui est placée au bar avec deux copines ?
Réponse pour la plupart içi c'est non.Vous êtes incapables pour beaucoup de passer la soirée avec vos amis,en profiter avec eux sans aller opener comme des porcs toute la salle.Et ce faisant,vous ne faites qu'agir en esclaves vu que malgré votre prizing qui interviendra par la suite,celui qui est allé opener c'est vous.


Il est là le problème :Quel est le juste milieu ?Elle est où la limite entre profiter de Sa vie et le Game ?Car si on s'en réfère à Mystery il faudrait sortir 4 soirs par semaine en faisant 12 sets chaque soir.Bien,primo il a oublié quelque chose :Sortir le soir ça coûte cher en terme de thunes.Deuxio,à moins d'habiter à Paris (ou à LA comme lui),dans la plupart des villes douze sets c'est impossible à trouver en une soirée.Ce ne sont pas les marseillais qui me contrediront sur ce point (cela biensur si vous draguez des filles.Des sets de mecs uniquement vous en avez à l'infini ).


Pour trouver la réponse à la question précédente,chacun doit se demander ce qu'il veut faire de sa vie.Mais en gardant à l'esprit que quand vous aurez la vie que vous voulez avoir,vous deviendrez plus attirant.Vous n'aurez plus besoin de mentir à propos de vos vacances,de votre boulot,de faire du Dhv parce que vous serez déjà un HVM ( Hight Value Man ).


Une fois que vous avez conscience de tout ce dont j'ai parlé précédement,vous pouvez alors ENFIN vous attaquer à la partie skills.


I-IDENTIFIEZ VOS POINTS FAIBLES :



Beaucoup se jettent à l'eau sans avoir pris le temps préalable de la réflexion.Quels sont vos points forts ?Quels sont vos points faibles ? Faites la liste de vos points faibles en Premier.Prennons Benoit 30 ans ingénieur qui fait Sa liste.

* Je n'ai pas un physique top ,je n'attire pas les regards.
* J'ai du mal à m'exprimer en public y compris dans les réunions de mon équipe au boulot.
* Je renonce facilement.
* J'ai du mal à me discipliner.
* Je manque de conversation.
* J'ai du mal à assumer mes passions.
* J'ai du mal à assumer mes pulsions.
Etc...

Que remarquez-vous ? Eh bien,qu'en faisant la liste de ses points faibles,Benoit a commencé tout simplement à trouver la solution et la méthode qui fera qu'il s'en sorte et progresse.


Maintenant qu'il a trouvé ses points faibles,la deuxième étape de ce volet consiste à les noter par ordre de priorité allant de 1 à 5.L'ordre de priorité est attribué en fonction de l'importance de chacune de vos tares dans votre vie quotidienne.Exemple revenons à Benoit.

* Je n'ai pas un physique top ,je n'attire pas les regards. (C'est quotidien donc ordre de priorité 5 )
* J'ai du mal à m'exprimer en public y compris dans les réunions de mon équipe au boulot. (c'est quotidien donc ordre de priorité 5)
* Je renonce facilement (important pour le boulot,ordre de priorité 4)
* J'ai du mal à me discipliner. (ça c'est moins quotidien,ordre de priorité 3)
* Je manque de conversation. (ça c'est moins quotidien,ordre de priorité 2)
* J'ai du mal à assumer mes passions.(ça c'est moins quotidien,ordre de priorité 1)
* J'ai du mal à assumer mes pulsions (ça c'est moins quotidien,ordre de priorité 1 )


Que remarquez-vous ? Eh bien,on s'apperçoit que Benoit a déjà une table de progression avec des stickys points à cocher.Et ils sont rangés par ordre d'importance.De ce fait,pour Benoit,la table de progression sera ainsi qu'il suit.


* S'incrire à des cours de théâtre pour apprendre à s'exprimer en public (priorité 5 pour ses réunions au boulot ne l'oubliez pas )
* Faire un relooking chez qui lui plaira en y apprenant par la même occasion les rudiments du style et de l'élégance (De manière à attirer les regards car c'est quelque chose qui lui colle journalièrement à la peau et qui était de priorité 5 ).
* S'incrire à une activité où il n'a AUCUNE notion ou très peu,comme jouer d'un instrument de musique et se fixer comme objectif d'arriver rapidement à la maîtrise de cette nouvelle activité (Pour travailler sa discipline Et son endurance dans l'effort qui sont respectivement de priorité 3 et 4)
* Améliorer son life style et vivre la vie qui lui plait (ce qui lui permettra d'assumer ses passions dont l'ordre de priorité est 1 )
* Enfin et seulement à ce moment précis,commencer à apprendre la sarge proprement dite pour apprendre à assumer ses pulsions sexuelles (dont l'ordre de priorité est 1 ).


II-Choisissez votre Maître :


Vous rappelez-vous de ce que j'ai rapporté de De Angelo dans le post précédent ?Dans l'apprentissage il y a quatre phases :

-La copie jusqu'à la maîtrise de ce que fait le maître.
-L'analyse de ce que fait le maître jusqu'à comprendre pourquoi les évênements marchent dans cet ordre la.
-L'ajout de ses propres idées à petites doses croissantes dans ce qu'a fait le maître.
-La création de son propre style.

Mais identifions le player moyen sur fts.Que fait-il ? Il commence par ajouter ses propres idées à ce que font les autres,ensuite il pense créer son propre style,puis il analyse ce que font les autres.Il finit par se retrouver bloqué (but du post précédent).Et que fait-il ?Il se met à copier le maître,après avoir perdu ENORMEMENT de temps à vouloir aller plus vite que la musique.Le game n'est pas une course de vitesse,c'est de l'endurance,ceux qui veulent aller trop vite augmentent juste la distance qui les sépare de leurs objectifs.


De plus,celui qui a un mentor progressera Toujours plus vite que celui qui se la joue self made man par Ego mal placé.Vous voulez être fiers de vos créations ? Faites de la peinture ,de la poterie,de la musique,etc... ! Vous voulez apprendre à sarger ? Rangez votre orgueil ,mieux jettez-le aux oubliettes et prennez sur vous.Apprenez des autres,n'oubliez pas que vous êtes un être humain,vous Devez Ressentir des émotions.Quand vous en serez dénués,vous serez morts,même si votre carcasse se traîne lamentablement sur terre.Le bonheur étant une émotion quelqu'un de non émotif ne peut y être sensible,gardez le à l'esprit.


Parlons donc maintenant du choix du maître .Qui choisir pour mentor ? Mystery ?Style ?Spike ?Blusher ? Phénix ?Dior ?Frenchkiss ? Qui ? Roulement de tambour ,encore,encore,encore (vous en avez marre ? Déjà ?)


Le choix du mentor intervient après mure réflexion.C'est comme choisir le terrain pour y bâtir sa maison,c'est hyper important.Qui va bâtir la maison où il résidera toute sa vie sur un terrain qui ne lui plait pas ou bien qui lui plait moyennement ?Personne je l'espère.Donc le mentor c'est quelqu'un pour qui vous avez de l'admiration MAIS aussi à qui vous aimeriez ressembler dans un premier temps.Il est votre homme idéal .


Cela n'entre t'il pas en contradiction avec ce que j'ai dit dans un ancien post à savoir "faire preuve de discernement ?".Eh bien,en aucune manière.Vous débutez dans une activité où vous êtes débutants,voir pire.Vous n'avez pas encore le recul nécessaire pour pouvoir laisser libre cours à votre "Observing Ego" (troisième oeil ) pour faire une analyse.Vous êtes comme des enfants à qui ont dit que 1+1 =2 sans leur démontrer quoi que ce soit.Vous devez avoir confiance en votre mentor comme vous auriez confiance en un guide de haute montagne pour qu'il vous mène sains et saufs jusqu'au chalet.


Une fois que vous avez identifié votre Mentor,que faire ?



Trouver un mentor c'est très bien.Mais ce n'est pas pour cela que vous devez le bombarder de mails,te textos ,de Mp pour lui déclarer votre flamme.Soyez plus intelligents que cela :Observez le faire.Vous ne pouvez pas vous déplacer pour le rencontrer ?Alors lisez tout ce qu'il écrit,lisez ses Reports et faites comme lui,jusqu'à ce que vous y arriviez vous même.Car gardez à l'esprit que votre mentor Agit comme Vous ,vous aimeriez agir.Donc, aucune contradiction avec votre (Moi profond ,ou votre Source pour ceux qui lisent aRise).


Puis,une fois que vous commencez à closer avec consistance en plagiant votre mentor,c'est donc le moment de commencer à se questionner.Pourquoi si je fais les choses dans cet ordre la,si j'inverse et que je fais passer ça avant ça,que se passe t'il ? Vous testez les variantes et notez ce qui s'en dégage.C'est le moment donc de commencer à vous documenter sur tel ou tel autre aspect du game.En fonction des limites du game de votre mentor que votre phase d'analyse aura révèlée.


Ensuite,pour chaque limite (ou sticky point) que vous aurez relevée,vous ajouterez une solution issue de tel ou tel autre player chevronné.Et vous enrichirez donc progressivement votre expérience.Jusqu'à ce qu'à la fin,vous soyez une fusion de tous les players chevronnés et que vous maîtrisiez ce que vous faites.


C'est à ce moment la,Et seulement à ce moment la,que vous pourrez prétendre créer un nouveau style qui n'appartiendra qu'à vous,en vous délestant de tel ou tel autre aspect,sans que cela influe sur votre taux de closes.




Hbcrêpes: Vendredi soir j'ai envie de te voir draguer.
RR:Ok,comme ça tu me serviras pour parler aux mecs pendant que je drague leurs amies.
Hbcrêpes:Eh mais t'es un connard.
RR:Ouais,comme ça tu pourras entendre toutes les conneries que je raconte aux filles.
Hbcrêpes:Ok,mais si tu perds ?
RR:Tu auras le droit de me demander de faire tout ce que tu veux.
Hbcrêpes:Mmmm ,et si c'est toi qui gagne ?
RR:Tu me feras un striptease.
Hbcrêpes:Marché conclu.

Prédatrices!!!!

RR

-La copie jusqu'à la maîtrise de ce que fait le maître.
-L'analyse de ce que fait le maître jusqu'à comprendre pourquoi les évênements marchent dans cet ordre la.
-L'ajout de ses propres idées à petites doses croissantes dans ce qu'a fait le maître.
-La création de son propre style.

C'est séduisant comme modèle, mais est ce que quelqu'un l'a déjà suivi ? Est ce que ce n'est pas une progression qui dans l'absolu parait optimale, mais qui est impossible en réalité ?

Personellement mes modestes progrès c'est les moment ou j'ai pu faire ça :
- Me dissocier de mon ego
- Accepter de faire pleine confiance aux ebooks quite à changer d'opinion plus tard
- Être créatif
- Faire du field

Le créativité c'est un des plus important pour moi, ça me parait essentiel puisque d'après moi c'est un ornement sexuel et que ça va de pair avec la parade amoureuse et le sexual state, que ça nous projète dans l'instant présent et que ça rend imprévisible.
Or, c'est dur de concilier la créativité avec les deux premières étapes du modèle que tu proposes, peut être que c'est possible à un certain niveau, mais c'est pas évident.

Il y a un truc qui me chiffone en matière de pédagogie du game, c'est qu'on voit toujours des conseils du type "fais ce que je dis, pas ce que j'ai fais", conseils que personne n'a jamais réussi à suivre, mais que tout le monde prêche quand même. Il faudrait peut être apprendre à modéliser le comportement des unnaturals qui ont réussi à progresser de la "bonne manière", pour peu qu'elle soit possible . Est ce que qu'un ex AFC peut prétendre avoir suivi le bon chemin?
A savoir être devenu un player de niveau décent mais :
- Ne pas être passé par une phase "trop" passionnée sur le game
- Ne pas avoir lu trop d'ebooks/posts ou regardés trop de videos
- Avoir appliqué le modèle proposé par Asles, ou du moins s'en être fort approché.

Merci pour ton post. J'éspère que je ne l'ai pas trop détourné.

Bonnes interrogations,Automatic

Je vais pour que tout le monde comprenne bien,reprendre les étapes de la progression tels que décrits par Georges Leonard dans son bouquin "Mastery" (d'où le titre du topic).La progression normale se fait par paliers.Et pour passer d'un palier à un autre,il y a un ensemble de cases à cocher.Tant que vous ne les avez pas toutes cochées,vous ne pouvez pas passer au niveau suivant.Pourquoi ?Le niveau superieur demande des perceptions et ou une aptitude à lire dans la matrice encore plus accrue,avec l'augmentation des difficultés.

C'est un peu comme commencer à jouer au tennis.Au départ tu es fixe,tu dois te contenter de juste renvoyer la balle.Ensuite tu restes fixe et tu dois renvoyer la balle dans les limites du terrain.Après tu dois être mobile et renvoyer la balle.Puis être mobile et renvoyer la balle dans les limites du terrain.Puis être mobile et renvoyer la balle hors de portée de ton adversaire.Après tu vas apprendre les finesses comme monter au filet,défendre en fond de cours,le revers d'une main,le revers à deux mains,un coup droit en déplacement le long de la ligne,etc...Autant de choses qui font qu'avant d'aprendre ce qui se passe à l'étape d'après,ce qui se passe avant est un prérequis ESSENTIEL.

De ce fait,il faut s'armer de patience,et accepter durant des mois de rester fixe et de juste renvoyer la balle.C'est pour ça que je disais dans mon post précédent de se DEFAIRE DE SON EGO.L'égo vous dira :Tu passes pour un con,tu n'as pas l'impression de ne pas avancer ?,etc...Mais vous devrez vous concentrer et faire correctement vos gammes.Pour que le moment venu,vous puissiez sortir chaque chose avec maîtrise.Celui qui veut faire dans l'à peu près,aura des résultats d'à peu près.Et au final,la maîtrise qu'il voulait avoir ,il ne l'a pas.Car dépend encore ENORMEMENT du facteur chance.

Rendus à ce stade,ce ne sont pas ceux qui numclosent comme des porcs mais qui se prennent flakes sur flakes qui me contrediront.

D'où cette méthode de progression tire t'elle sa légitimité ?

Premièrement de mon expérience personnelle ,de mes observations des uns et des autres ensuite de mes diverses lectures et réflexions.

Je me suis posé une question il y a quelques mois :Pourquoi à chaque fois que je choppe une fille,cette dernière ne veut rien d'autre avec moi à part une LTR ?Pourquoi j'ai du mal à framer une fille dans l'optique d'un fuck friendage ?Je tiens à préciser que toutes les rares fuck friends que j'ai eues ont DABORD été mes copines officielles.
Et cette interrogation qui pouvait sembler être un simple sticky point a révèlé énormément de faiblesses dans mon game.Car en demandant à ceux qui m'ont croisé sur le field,qui ont été mes wings d'annalyser mon game,ils m'ont livré un verdict qui m'a énormément aidé à faire un bilan :Je m'étais vu un palier trop haut il fallait que dans ma tête je descende de ce palier où je m'étais placé pour occuper le rang qui est le mien,celui de gPua et non de Pua.

Et qu'ais-je fait pour reprendre ma progression ? j'ai lu et relu énormément d'anciens posts de fts (ce qui a aboutit à la rédaction d'un bootcamp théorique complémentaire avec celui de Phénix ).Mais surtout,je suis tombé sur le bouquin "Mastery" de G Leonard qui a pointé du doigt TOUTES (ou presque ) toutes les mauvaises habitudes que j'avais prises.Et le conseil de se choisir un mentor à qui on aimerait ressembler vient de ce bouquin (c'est par exemple pour ça que j'ai dit que ce bouquin vous apportera plus dans votre vie que la Mystery Method ).

Vous aimeriez savoir qui c'est mon mentor hein bande de petits coquins.Il n'est pas asiatique,mais qui ça peut bien être ?

Exemple d'Observations sur deux des stickys points que j'avais pointé du doigt:

* Sticky point Attract niveau A2-A3.

Avant : Gros point faible.
Maintenant :Amélioration plus que significative (ce n'est que maintenant qu'on essaye de me violer,cherchez l'erreur).

* Sticky point Framing.

Avant :Mal à poser des frames non LTRisantes.
Maintenant :Grosse frame de queutard.

Et petit à petit,en suivant ce qu'il fait lui je suis en train de gommer mes défauts à moi en prennant ses défauts à lui.Une fois que je closerai avec consistance comme lui.Je prendrai pour chaque nouveau sticky point,l'auteur qui en parle le mieux et de ce fait je gomerai ses erreurs à lui aussi.Et d'içi deux ans,j'aurai terminé ma maturation.

Et si tu veux des exemples de types qui ont appliqué ce modèle,interesse toi aux témoignages de ceux qui ont suivi le séminaire "Mastery" de De Angelo.

Enfin,quand je dis copier ce que fait le mentor,ça sous entend : Sortir ses routines à lui jusqu'à ce que vous closiez avec de manière consistante.Ca implique faire des heures de Travaux Pratiques sur le field.

Ce que je fais moi :

Quand je décide de faire un set,je le fais.Je note autant de détails que possibles.Quelqu'en soit l'issue,rentré chez moi j'annalyse le pick up sous toutes ses coutures.Et dès que je vois qu'à un moment quelque chose a cloché,je localise où ça a cloché et je cherche la solution.

Ellmaris procède aussi comme cela.

Et je pense que tous les players qui sont partis de nuls à bons ont fait pareil.Je n'ai rien inventé,j'ai juste mis des mots sur ce que fait une minorité (celle de ceux qui closent comme des porcs).Et comme Pug connu qui a utilisé ce modèle Tyler Durden.

Pour conclure quand un type dit "Faites ce que je dis,pas ce que j'ai fait" c'est justement parce qu'il s'est vautré.Il a parcouru le chemin et en connait les trous.Vous n'êtes pas obligés d'entrer dans les mêmes trous que lui,vous pouvez les éviter en suivant tout simplement le tracé qu'il vous montre.Après si pour comprendre vous aimez les claques,faites du free style,vous en aurez assurément.

RR

Je voudrais simplement souligner qu'il faut avoir en tête, et de façon très claire, nos propres objectifs, savoir ce que l'on veut NOUS. Si, moi, je veux me construire parce que je sais que j'ai un grand besoin de travailler mes skills sociaux, je vais à coup sûr lire Comment se faire des amis plutôt que la Mystery Method. Est ce que ça veux dire qu'elle n'est pas juste ? Du tout. Ca veux dire qu'elle ne me correspond pas, pas pour le moment. Ce qui y est dit est vrai, mais ce n'est pas ce dont j'ai besoin. Alors OUI il faut écouter les conseils des "grands", mais il faut avoir la clairvoyance nécessaire pour choisir quels conseils écouter, et quel chemin suivre. Suivre aveuglement certaines paroles peut être une perde de temps, ni plus ni moins, car avoir le même objectif final ne veux pas forcément dire avoir le même parcours.

Azro a écrit :Je voudrais simplement souligner qu'il faut avoir en tête, et de façon très claire, nos propres objectifs, savoir ce que l'on veut NOUS. Si, moi, je veux me construire parce que je sais que j'ai un grand besoin de travailler mes skills sociaux, je vais à coup sûr lire Comment se faire des amis plutôt que la Mystery Method.Est ce que ça veux dire qu'elle n'est pas juste ? Du tout. Ca veux dire qu'elle ne me correspond pas, pas pour le moment. Ce qui y est dit est vrai, mais ce n'est pas ce dont j'ai besoin. Alors OUI il faut écouter les conseils des "grands", mais il faut avoir la clairvoyance nécessaire pour choisir quels conseils écouter, et quel chemin suivre. Suivre aveuglement certaines paroles peut être une perde de temps, ni plus ni moins, car avoir le même objectif final ne veux pas forcément dire avoir le même parcours.

C'est bien ce que je dis moi aussi.Cette phase ne peut intervenir qu'après avoir identifié ses points faibles.Travailler ses points forts étant très contre productif.Et donc à chacun au moment de se choisir un type dont il sera le disciple de choisir celui qui incarne les objectifs qu'il veut atteindre.Celui qui veut améliorer ses skills sociaux a tout interêt à lire Anthony Robbins ou Abraham Hicks (ou qui vous voudrez du même calibre).Alors que celui chez qui c'est juste le game qui cloche choisira le PUG qui incarne la vision qu'il a lui du Game.

Ce post va à contre courant de ce qui se fait en ce moment dans la communauté française,c'est une piqûre de rappel pour ceux qui se seraient égarés et pour ceux qui commencent afin d'éviter de tourner en rond.Car combien d'inscrits sur fts par exemple ?Des milliers.Sur ces milliers d'inscrits combien appartiennent au lair de leur ville ?Pas des masses.Sur ceux qui appartiennent à des lairs combien sargent ?Pas des masses.Combien closent ?Pas des masses.Ellmaris a fait un constat récement,il y a plein d'Afc qui choppent BIEN PLUS que de bons players.A Votre avis pourquoi est ce le cas ?Où est ce que la communauté est en train de faire fausse route ? Où est caché ce qu'on ne nous dit pas ? Ce post est pour moi un son de cloche qui clotûre une reflexion entamée au début de l'été dernier.J'ai essayé d'être le plus objectif possible,afin de ne mettre à nu QUE LES FAITS,afin de n'influencer le jugement de personne.Et ainsi (re)mettre chacun face à lui même.

Mon prochain post parlera du Prinzing,je suis effaré en lisant les FR ces derniers temps.

RR

Ellmaris a fait un constat récement,il y a plein d'Afc qui choppent BIEN PLUS que de bons players. A Votre avis pourquoi est ce le cas ?

Cette phrase met en lumière un concept erroné dans la communauté. S'ils chopent plus que des players, ce ne sont pas des AFC. Et il faut réfléchir justemement à pourquoi ils sont considérés comme AFC. Parce qu'

- ils offrent des verres aux filles ?
- ils se penchent en avant quand ils leur parlent ?
- ils ne pensent pas comme les paradigmes du game ?
- etc


Déjà, la catégorisation AFC->PUA n'est pas forcément pertinente.

Je me suis posé une question il y a quelques mois :Pourquoi à chaque fois que je choppe une fille,cette dernière ne veut rien d'autre avec moi à part une LTR ?

Pourquoi ce serait un sticky point ? Tu peux voir le fait que c'est un sticky point parce que tu ne frames pas l'interaction assez bien en "sexual only", etc (que tu commets des fautes de game, etc). Peut-être...

Mais tu peux aussi le prendre comme un compliment. Si la fille te veut en LTR, c'est parce que tu vaux plus qu'un simple FF à ses yeux, ou qu'elles savent qu'elles risquent de s'attacher à toi et de souffrir, car elles voudront plus à un moment ou un autre.

La majorité des filles que j'ai eues développaient une envie de LTR (je n'en ai plus revu à cause de ca) à un moment ou un autre, ou développaient des sentiments, du one-itis. J'ai posé la question à des filles et pour elles: il y a des mecs qu'elles se tapent comme FF mais à qui il manque qqch pour être en LTR.

Je m'étais vu un palier trop haut il fallait que dans ma tête je descende de ce palier où je m'étais placé pour occuper le rang qui est le mien,celui de gPua et non de Pua.

D'un côté tu ne penses pas nager en plein délire à baser ton identité sur une catégorisation arbitraire ? Tu es bien plus que les cases dans lesquelles tu essaies de te ranger. PUA, gPUA, AFC... une blague.

De tout temps, l'Homme a construit des catégorisations afin discriminer ceux qui ne pensent pas ou ne sont pas comme lui.

"Nous" les personnes ayant plus de 120 de QI, "eux" qui en ont moins. "Nous" les êtres civilisés, "eux" les barbares. "Nous" les cultivés, "eux" les incultes. "Nous" les mecs qui suivons X méthode, "eux" qui en suivent une autre. "Nous" les nobles, "eux" les roturiers. "Nous" les gens qui avons du style, "eux" qui n'en ont pas. "Nous les players de la communauté, "eux" les AFC dans la matrice.

Ellmaris a fait un constat récement,il y a plein d'Afc qui choppent BIEN PLUS que de bons players. A Votre avis pourquoi est ce le cas ?

Justement parce qu'ils essaient de suivre le manuel, parce qu'ils ont en tête plein de concepts qui les embrouillent, voire des concepts faux. Ceux qui ont le plus de résultats n'ont pas suivi les méthodes d'un autre. Mystery ne chope pas parce qu'il suit la MM, il chope parce que ca fait 15 ans qu'il développe son propre style, et qu'il ne s'est jamais dit "tiens, Juggler a peut-être raison, je vais suivre sa méthode". La méthode Juggler ou autre ne fonctionnerait pas sur lui. De même que la MM ne fonctionne pas sur Juggler. Juggler chope parce qu'il suit son propre style.

Quand je chope, je fais du moi. Chacun doit développer son style. Le problème avec la communauté est qu'on fait croire aux gens que pour choper, ils doivent suivre la méthode d'un gourou qui a fait ses preuves. Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas échanger, discuter avec d'autres personnes. Mais il faut intégrer une méthode à son style, et surtout pas l'inverse, à savoir adapter son style à la méthode.

Tout ce que je dis concernant la sarge n'est pas forcément vrai. C'est peut-être vrai pour moi, à un moment donné, mais c'est la raison pour laquelle je ne divulgue pas la "méthode Dior". Ce qui marche pour moi, et la manière dont je conçois ce que j'écris ne marchera pas forcément (et sera conçu différemment) pour un autre. Ca ne veut pas dire que ce que j'écris n'a aucun intérêt, mais il faut prendre de moi ce qui parait pertinent. A un moment j'ai voulu suivre la MM parce que je pensais qu'elle valait mieux que ce que je faisais. Tout le monde se laisse berner par la logique et le discours solide de cette méthode, mêlé aux résultats de Mystery. J'ai essayé d'adapter mon style à la MM, ce qui est une erreur. C'est l'inverse qu'il faut faire.

Bcp de gens arrêtent la sarge parce qu'ils ne savent plus trop où ils en sont avec la diversité des méthodes et des gourous qui se contredisent, parce qu'ils n'ont pas de résultats. Ou alors ils suivent la méthode d'un gars (cette méthode ne leur convient pas) et vu que ca ne marche pas, on lui fait comprendre que c'est LUI le problème, au lieu de prendre de la distance et de remettre en questions certains concepts et paradigmes. Vous n'avez pas de résultats ? C'est parce que vous n'avez pas suivi le manuel ! Que fait le mec alors ? Il se plonge encore plus dedans, pensant ne pas s'y prendre assez bien. C'est en ce sens qu'il faut lire cet article.

Se demander si on est gPUA ou PUA, c'est nager en pleine matrice. On se disait qu'avant le game, on était "dans la matrice", mais avec le game, nous y sommes toujours, mais dans une nouvelle.

Quand j'ai annalysé pourquoi à cette époque la je closais comme un porc ,il y a plusieurs raisons

IMO aussi: à cette époque, personne ne te disait qu'il fallait suivre le manuel. Tu avais ton propre style et une plus grande liberté d'action. Il n'y avait pas de concept d'attract, confort, A2-A3, etc. Personne ne te faisait de remarques si tu neggais trop. Exemple frappant: vers 2005, j'ai neggé des filles bien plus que 3 fois (c'est pourtant pas recommandé du tout dans le manuel) et je les ai eues, j'ai aussi neggé quand il n'y avait pas de BS.

Mais alors pourquoi ca marchait ? Parce que je prenais du plaisir et je croyais à 100% qu'en bombardant une fille de negs, j'allais l'avoir. C'est ce côté fun et "Rien à foutre des règles" que je me force à retrouver. Toutes ces règles m'empoisonnent l'esprit et me coupent de ma créativité. Car depuis la technicisation à outrance, j'ai perdu une bonne partie de ma spontanéité et de mon style.

Personnellement,je n'aurai jamais pensé que je sargerai avec un game plan,et pourtant...

Ca dépend ce que tu entends par gameplan. Moi c'est depuis que j'ai essayé d'en avoir un (parce que le manuel il dit qu'il faut suivre un gameplan) que je me suis senti moins en confiance. Pour être au meilleur de mon niveau, je ne dois penser à rien: aucun gameplan, il n'y a pas de "faire faux", il n'y a pas de règles, je suis Neo (ou ce qu'on appelle "être soi-même"). Evidemment que chacun a une structure, inconsciente pour les naturels. Ce que j'aurais dû faire depuis 2005, c'est rester focus sur ma façon de faire et qui marchait, analyser mon propre game et y changer qq trucs pour la faire évoluer plutôt que de changer complètement d'état d'esprit (et penser que pour devenir meilleur, il faut une superstructure à la MM ou un supergameplan).

La meilleures méthode au monde, c'est la sienne.

Ce qui est cool avec le game, c'est la place ridicule du discours.

Quelque soit votre position dans le game, pro ou contra méthode, structural, PNL, gnagnagna, du moment que tu as les bombasses tu as raison.

J'ai vu les bombasses de Dior, et non les tiennes, donc Dior a raison ;).

Cela dit, si avec cette méthode tu récoltes des bombasses et tu les montres, alors tu auras raison.



P.S: je raffole des gars qui ont raison, c'est mon violon d'ingres. J'adore quand je découvre un mec qui m'étonne, me fait rêver par sa passion, ses résultats, ses idées, alors GET TO WORK, fais-nous un pur scénario de succès avec des méga résultats etc etc, que je puisse tripper sur toi!!!! [et je suis sérieux là]

Entièrement PAS daccord avec Dior.

Tu as un passé de Natural alors tu n'as AUCUNE IDEE de ce que c'est que d'être TOTALEMENT LARGUE.

L'ojectif ULTIME c'est de développer sa propre méthode.Mais tu mesures TRES MAL le chemin qui sépare le débutant qui tombe sur fts (genre moi en 2004) et la liberté que procure la parfaite maîtrise de ses actes.La première marque d'intelligence c'est de reconnaître ses limites ça m'a été difficile,mais j'ai dû le faire.Pourquoi ? Eh bien c'est très simple.Je veux être BON très BON (le titre du topic je le rappelle c'est "voyage vers la maîtrise"),je ne sarge pas uniquement pour baiser . je n'ai pas fait de threesome (ce qui est une des prouesses techniques des types bons) c'est parce que je ne suis pas assez bon pour en avoir.Ca ce sont les faits.A quoi cela me servirait-il de rester focaliser sur ce que je fais moi en mettant des oeillères qui me bouchent ma vision périphérique ?
Je l'ai fait pendant longtemps, je me suis rendu compte que j'ai tors.Alors j'ai passé quatre mois à refléchir,à interroger mes wings,amis,etc...J'ai fait des recherches.Et j'ai TOUT REPRIS A ZERO.Pourquoi ?Je l'ai dit dans mon blog "je me suis perdu en cours de route".Alors au lieu de continuer dans la mauvaise direction,j'ai rebroussé chemin pour reprendre les choses où ça cloche.

Le choix de la méthode est un choix PERSONNEL (c'est pour ça par exemple que je n'ai pas revèlé qui je considère comme mon mentor à l'heure actuelle pour éviter d'influencer le choix de certaines personnes).Si je choisis Juggler par exemple,je n'aurai pas les mêmes raisons que celui qui choisit le maniac plan .C'est chacun selon ses goûts et sa sensibilité.

Moi ce qui me navre c'est la tendance à la mode de faire que les gens croient en leur potentiel et uniquement en Cela.C'est louable,celui qui ne croit pas en lui n'ira nulle part.Mais au delà de la croyance en ses capacités,il y a Plein d'autres paramètres à prendre en compte.

Par exemple j'ai d'exellents réflexes,une bonne connaissance des écoulements de fluides et de la mécanique .J'ai théoriquement le potentiel pour faire un bon pilote de course.Mais supposons que je commence à faire du Karting.Même si je suis extrêmement RAPIDE en Kart,ce n'est pas pour ça que je vais croire que je peux piloter une formule 1.

J'ai regardé récement l'histoire de Michael Schumacher et son Evolution,c'est un modèle dans l'histoire.Il fait office de guide spirituel pour moi sur plein d'aspects,et cette biographie vidéo n'a fait que confirmer ce que j'avais déjà eu à observer moi même.

Pour ceux qui ne le connaissent pas ou peu ou très mal (à cause de sa mauvaise réputation largement créée par Flavio Briatore qui ne lui a jamais pardonné son départ de chez Jordan).Michael Schumacher est un type qui dès sa tendre enfance il a été au contact du sport automobile.
Père pilote de kart et mère Pit Girl(les Hb qui tiennent les panneaux indiquant les positions des pilotes sur la grille de départ).Son père lui fabriquera une voiturette avec un moteur de tondeuse à gazon et Michael fera ses premières classes et ses premiers tours de roues dans le jardin familial.Son père va être son premier mentor et va lui enseigner ce qu'il sait.
Michael sera un pilote de Kart Hors catégorie malgré son jeune âge.Mais il va prendre le temps de gravir les marches les unes après les autres,toujours avec les conseils de son père.Il va finir par arriver en formule 1 dans une écurie de seconde catégorie :Jordan où il fera ses classes.Eddie Jordan avouera lui même dans une interview que bien que Michael fût rapide dans les catégories inferieures,rien ne garantissait qu'il serait en serait autant en F1.La seule raison pour laquelle il l'avait engagé c'était qu'il avait besoin d'un second pilote dans l'écurie qui ne lui coûterait pas la peau des fesses.

Première qualification de Michael Septième place sur la grille de départ POUR SA PREMIERE COURSE EN FORMULE I.Tout son potentiel s'exprime sur un tour,c'est l'euphorie dans les stands.Début de la course,Abandon de Michael au premier tour,sortie de piste.Il s'était fait littéralement broyer par les autres pilotes.Malgré son potentiel il a FERME SA GUEULE FAIT TAIRE SON EGO et a continué à faire ses classes.Malgré son double titre de champion du monde ,il commis une faute qui faillit lui coûter sa carrière en formule 1,en voulant tenter un dépassement sur (je sais plus qui) freinage tardif,blocage des pneux sortie de route à plus de 150 km/h barrière,jambes fracturées.6 courses de convalescence.Il a dû aller puiser les ressources en lui pour pouvoir revenir à son meilleur niveau.Il a eu les batailles avec Senna, Nigel Mansel, Damon Hill,Alain Prost,Mika Hakkinen.C'est lors de ces duels acharnés que Michael va apprendre le métier.On le voit qui se fait broyer par damon Hill à Spa en 1998 je crois (c'est des attaques Viriles de la part de Hill dans son style caractéristique).En cotoyant ces pilotes de légende,il va prendre d'eux ce qui a fait d'eux des hommes à part : La grinta de Mansel (regardez ses dépassements à lui c'est toujours spectaculaire,voir duel face à Senna sous la pluie en 91 à melbourne si mes souvenirs sont exacts ) ,la vitesse sur un tour de Senna (recordman des pôles) le calme olympien de Damon Hill (Schumi qui pourtant avait le sang chaud quand il était dans les catégories inferieures ),l'opportunisme d'Hakkinen,il prendra de chacun d'eux ce petit quelque chose qui les rendait uniques.A cela il le combinera avec ce qui a fait de Michael ce qu'il est : L'abnégation ,la vista ,un sang froid à toute épreuve (son électrocardiogramme relativement calme pour quelqu'un qui se bat pour un titre mondial).Vous obtenez le pilote de formule 1 PARFAIT (L'illustration de ce qu'a été Schumacher se voit au Grand prix du brésil lors du dernier grand prix de sa carrière.Où après deux problèmes mécaniques il termine quatrième de la course après un dépassement venu d'ailleurs sur Kimi Raikkonen),de ceux qui feront que bien que mal aimés à l'heure actuelle feront rêver les gens pendant des siècles.
Michael on peut dire qu'il a réussi son voyage vers la maîtrise de son art.

Pour voir où mène le chemin prôné par Dior à savoir ne se baser Que sur du SOI même,et vous obtiendrez Ralph Schumacher,l'un des pilotes les plus ordinaires que ne retiendront pas les annales.Pourtant il est rapide et TOUT ce que vous voulez.La différence entre son frère et lui ne réside pas seulement dans la couleur de leurs monoplaces.Mais ça je n'ai pas eu besoin de vous le dire pour que vous le sachiez.

Dior a écrit :Cette phrase met en lumière un concept erroné dans la communauté. S'ils chopent plus que des players, ce ne sont pas des AFC. Et il faut réfléchir justemement à pourquoi ils sont considérés comme AFC. Parce qu'

- ils offrent des verres aux filles ?
- ils se penchent en avant quand ils leur parlent ?
- ils ne pensent pas comme les paradigmes du game ?
- etc

Rien à voir.Même moi il m'arrive de payer à boire à une fille avec qui je discute.Si je suis au bar et que je me commande à boire,ou que je suis assis avec elle et que je m'en vais commander,je lui prendrai aussi quelque chose.Et pourtant je suis le manuel.
Ils sont Afc parce que ils choppent mais sont incapables de garder qui que ce soit.Ils font fuir les filles plus vite qu'ils les ont attirées.Donc c'est des Afc par définition (de Moi )

Dior a écrit :

RR a écrit :Je me suis posé une question il y a quelques mois :Pourquoi à chaque fois que je choppe une fille,cette dernière ne veut rien d'autre avec moi à part une LTR ?

Pourquoi ce serait un sticky point ? Tu peux voir le fait que c'est un sticky point parce que tu ne frames pas l'interaction assez bien en "sexual only", etc (que tu commets des fautes de game, etc). Peut-être...

Mais tu peux aussi le prendre comme un compliment. Si la fille te veut en LTR, c'est parce que tu vaux plus qu'un simple FF à ses yeux, ou qu'elles savent qu'elles risquent de s'attacher à toi et de souffrir, car elles voudront plus à un moment ou un autre.

C'est un sticky point tout simplement parce que ça fait partie intégrante des choses que je peux contrôler et doser mais que je n'arrive pas à faire.Donc je suis mauvais sur ce point précis de framing,cqfd.
Le compliment venant de la fille je m'en fiche personnellement.Mon but étant de devenir bon,ce n'est pas parce qu'une groupie m'encourage lors de mes entraînements que je dois penser qu'en match je vais être bon.Seul pour moi compte le field.Car si j'ai appris la sarge c'était pour ça,maîtriser le processus en réduisant à sa plus simple expression le facteur chance.Si je voulais une pouffe bien gentille,je me serai contenté de mes études (qui me permettront à la fin d'avoir un first class job),attendre la fin et jouer de mon statut de bon parti.Je me serai contenté de la maison,du labrador,des gosses et de ma femme.Et le fait qu'elle se fasse pèter le cul par le voisin de pallier ça ne m'aurait pas dérangé le moins du monde.

D'où vient cette soif de maîtrise ?Elle ne vient ni d'un manque affectif ni d'une démonstration à effectuer vis à vis de moi même.Elle n'est que l'expression de ce qui fait que je suis moi : Mon coté ENTIER en toute chose.Soit je fais les choses et je les fait BIEN,soit je ne les fait pas du tout.Autant je peux passer quatre heures de temps pour la modélisation d'un objet devant mon pc (y compris jusqu'à pas d'heure ),autant quand je rentre d'une sortie où j'ai eu des interactions je vais annalyser ce qui s'est passé,jusqu'à ce que je comprenne ce qui a marché et pourquoi (et le contraire ) aussi.

Dior a écrit :

RR a écrit :Je m'étais vu un palier trop haut il fallait que dans ma tête je descende de ce palier où je m'étais placé pour occuper le rang qui est le mien,celui de gPua et non de Pua.

D'un côté tu ne penses pas nager en plein délire à baser ton identité sur une catégorisation arbitraire ? Tu es bien plus que les cases dans lesquelles tu essaies de te ranger. PUA, gPUA, AFC... une blague.

Dieu merci je n'ai pas attendu ton post pour le savoir.Tu imagines le choc que ça aurait été pour moi ?
Cette catégorisation je ne la subis pas,je la choisis.Elle est nécessaire pour le moment.Pourquoi ?Parce que les manuels sont basés sur cette classification.C'est entièrement logique avec ma démarche d'apprentissage.

Mettre les gens dans des cases permet de simplifier la compréhension d'un phénomène.Celui qui veut étudier des putes a tout interêt à aller faire ses investigations sur les trottoirs plutôt qu'à la sortie d'un lycée.

Dior a écrit :

RR a écrit :Ellmaris a fait un constat récement,il y a plein d'Afc qui choppent BIEN PLUS que de bons players. A Votre avis pourquoi est ce le cas ?

Justement parce qu'ils essaient de suivre le manuel, parce qu'ils ont en tête plein de concepts qui les embrouillent, voire des concepts faux. Ceux qui ont le plus de résultats n'ont pas suivi les méthodes d'un autre. Mystery ne chope pas parce qu'il suit la MM, il chope parce que ca fait 15 ans qu'il développe son propre style, et qu'il ne s'est jamais dit "tiens, Juggler a peut-être raison, je vais suivre sa méthode". La méthode Juggler ou autre ne fonctionnerait pas sur lui. De même que la MM ne fonctionne pas sur Juggler. Juggler chope parce qu'il suit son propre style.

Tu n'as pas poussé assez loin ton raisonnement.Tu es resté superficiel.En profondeur,pourquoi ces mecs ont des problèmes et s'embrouillent ? Réponse : Leur cheminement n'a AUCUNE STRUCTURE.Ils apprennent tout à la fois et veulent tout digèrer du premier coup.Ils sont similaires à l'élève de première année de fac qui sait à peine placer un point dans un système de coordonnées sphériques en donnant la bonne matrice jacobienne qui s'attaquerait aux eccoulements des fluides et des ondes de chocs que même ceux du niveau agrégation de mécanique ont du mal à bien comprendre.
Résultat même avec des bouquins qui pour moi sont d'une limpidité Absolue,l'élève de première année pourra donner la définition du nombre de Reynold's,et donner de tête les différentes formules.Mais serait tout simplement incapable devant un problème concret d'appliquer ce qu'il peut réciter de mémoire.Pourquoi ?A votre avis ?Il a un niveau minable,et veut faire ses classes plus haut que ce qu'il vaut dans les faits si on le prend dans le présent.Est ce que cela remet en cause sa capacité à apprendre ? Aucunément,il a justement tout le temps d'apprendre,à lui d'apprendre avec intelligence.

Ensuite c'est bien que tu évoques Mystery.Si Mystery avait eu un mentor qui l'avait guidé,il aurait passé tout au plus 5 ans à atteindre le niveau qu'il a.On n'a pas tous 15 ans de notre vie à consacrer au game,la roue existe faut l'utiliser en choisissant celle qui va avec ce qu'on compte en faire.Il suffit de regarder Style pour s'en convaincre.Il lui aura fallu deux ans là où à Mystery il lui en a fallu BIEN PLUS.Style a atteint en deux ans le niveau qu'il aura fallu PLUSIEURS ANNEES A MYSTERY POUR ATTEINDRE

Quand je chope, je fais du moi. Chacun doit développer son style. Le problème avec la communauté est qu'on fait croire aux gens que pour choper, ils doivent suivre la méthode d'un gourou qui a fait ses preuves. Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas échanger, discuter avec d'autres personnes. Mais il faut intégrer une méthode à son style, et surtout pas l'inverse, à savoir adapter son style à la méthode.

C'est La Dernière Phase du Programme d'apprentissage que je propose.Celle où parti du moule du maître l'ex disciple sera devenu ce qu'il a choisi d'être.Avoir le choix de ce qu'on fait et s'en tirer plus souvent qu'on se vautre est un privilège,pas un droit.Seul le travail permet de se l'octroyer.Regardez Style et étudiez le avec attention.Quand il sarge vous avez l'impression qu'il fait du Mystery au même titre qu'un player débutant ?

Dior a écrit :

RR a écrit :Quand j'ai annalysé pourquoi à cette époque la je closais comme un porc ,il y a plusieurs raisons

IMO aussi: à cette époque, personne ne te disait qu'il fallait suivre le manuel. Tu avais ton propre style et une plus grande liberté d'action. Il n'y avait pas de concept d'attract, confort, A2-A3, etc. Personne ne te faisait de remarques si tu neggais trop. Exemple frappant: vers 2005, j'ai neggé des filles bien plus que 3 fois (c'est pourtant pas recommandé du tout dans le manuel) et je les ai eues, j'ai aussi neggé quand il n'y avait pas de BS.

Mais alors pourquoi ca marchait ? Parce que je prenais du plaisir et je croyais à 100% qu'en bombardant une fille de negs, j'allais l'avoir. C'est ce côté fun et "Rien à foutre des règles" que je me force à retrouver. Toutes ces règles m'empoisonnent l'esprit et me coupent de ma créativité. Car depuis la technicisation à outrance, j'ai perdu une bonne partie de ma spontanéité et de mon style.

Prendre du plaisir n'améliore pas les skills.C'est une valeur ajoutée nulle question résultats.Ce n'est pas parce que Bob 25 ans ingénieur prend du plaisir à opener comme un porc qu'il closera plus.Tu n'es pas Bob,tu représentes donc une infime minorité.Ta manière de faire ne peut donc être posée en modèle pour un Afc.Mais un natural qui chercherait à se structurer aurait plus interêt à faire comme toi,plutôt que comme moi je le préconise.

Dior a écrit :

RR a écrit :Personnellement,je n'aurai jamais pensé que je sargerai avec un game plan,et pourtant...

Ca dépend ce que tu entends par gameplan. Moi c'est depuis que j'ai essayé d'en avoir un (parce que le manuel il dit qu'il faut suivre un gameplan) que je me suis senti moins en confiance. Pour être au meilleur de mon niveau, je ne dois penser à rien: aucun gameplan, il n'y a pas de "faire faux", il n'y a pas de règles, je suis Neo (ou ce qu'on appelle "être soi-même"). Evidemment que chacun a une structure, inconsciente pour les naturels. Ce que j'aurais dû faire depuis 2005, c'est rester focus sur ma façon de faire et qui marchait, analyser mon propre game et y changer qq trucs pour la faire évoluer plutôt que de changer complètement d'état d'esprit (et penser que pour devenir meilleur, il faut une superstructure à la MM ou un supergameplan).

Un game plan c'est pour les élèves pas pour ceux qui se considèrent comme maîtres.Si ce n'est que poudre aux yeux pour eux tant pis,mais quand on étudie (Maths,physique,bio,etc...) on se doit d'avoir un référent PRECIS et IDENTIFIABLE.Ce serait comme le type qui traite ses exercices de tête mais qui ne sait pas pourquoi il s'est vautré au partiel alors que son cheminement semblait bon quand il en a discuté à midi avec ses amis.Pour répèrer ses erreurs,il faut qu'elles soient localisables.C'est Très cohérent quand on sait par exemple que sur fts l'aide personnalisée est prohibée.Comment le débutant va faire pour voir où il se vautre ?C'est la question à laquelle il faut une réponse.
J'ai fait un game plan (en faisant de mon mieu pour le suivre scrupuleusement) et c'est lui qui a révèlé la plupart des erreurs que je faisais même sans m'en rendre compte.Je faisais intervenir telle phase trop tôt ou trop tard.J'oubliais telle chose,etc...Et avec mon game plan quand je m'étais vautré (et c'est arrivé Très souvent au début que je me vautre avec mon game plan dans la poche avec des routines toutes marquées dessus) je pouvais dire avec exactitude où ça a cloché.Et ça m'a permi encore d'améliorer ma delivery et mon inflexion.
De retour chez moi je lisais Tout ce qui me tombait sous les mains qui traitait du problème que je rencontre.Résultat des courses,j'ai un fichier word de 297 pages regroupant les stickys points que j'ai pu avoir et les diverses solutions proposées ça et là que j'ai testées et qui m'ont permises de passer ce cap.Quand j'ai un trou ou une rechute de ce sticky point,je peux très vite localiser ce que j'ai mal fait et aurait dû faire.Je peux alors relancer la machine.C'est académique comme progression,mais TOUS içi autant que vous êtes,vous savez au moins lire le français,vous avez appris comme ça.Et quand vous butez sur un mot inconnu vous ouvrez un dictionnaire alors que vous parlez et écrivez couramment.Vous trouvez que cette manière de faire tombe sous le sens ?

C'est une progression qui cadre avec mon coté Rigoriste/militaire mais qui pour le moment m'a donné ENTIERE satisfaction.Je ne me concentre pas sur les closes,chaque chose que je fais me permet d'améliorer mes skills.
Car si face au débutant je suis en niveau avancé,face à Mystery par exemple je n'existe même pas,je ne suis pas encore player.Et cet eccart doit être comblé.

Je suis en train de me bâtir des fondations qui seront capables de tenir les assauts d'un Tsunami.Une fois que cette phase sera terminée,je pourrai choisir de construire la maison qui me fera envie CAR les fondations seront Solides.J'aurai dû commencer par là en 2004,mais personne ne m'avait dit que trois ans et des poussières plus tard je me cognerai la tête sur un palier que je ne pourrai franchir à cause de lacunes accumulées par négligence.

C'est un chemin long et difficile,mais jusqu'içi ceux qui ont agi comme cela ont effectué leur voyage vers la maîtrise jusqu'à la fin.

Savoir FERMER sa grande gueule (pour moi ce fût un crève coeur je ne sais pas ce qu'il en est/sera pour les autres) et accepter avec humilité qu'on est limités,c'est le but de mon post.Trop de types se prennent pour quelque chose qu'ils ne sont pas.Ca prendra le temps que ça prendra,mais ils finiront bien par s'en rendre compte.Plus vite ils en prennent conscience mieux ce sera pour eux.

Cela dit,est ce que le fait de suivre SCRUPULEUSEMENT une méthode fait de moi un ROBOT ?Question :Quand on vous donne un problème à traiter,où puisez vous l'inspiration ?Dans ce que vous avez appris de vos professeurs n'est ce pas ?Très souvent vous avez plusieurs chemins pour traiter le même problème et arriver à des résultats bons.Lequel choisissez vous ?Celui avec lequel vous avez le plus d'affinité (dans la plupart des cas) n'est ce pas ?

Pour conclure : Le maître vous enseigne quelque chose.C'est vous qui rendus devant une difficulté choisirez de privilégier tel aspect plutôt que tel aure.
Contrairement à ce que dit Dior "La meilleure méthode au monde c'est la sienne",il faudrait prendre en compte le fait que si vous vous êtes retrouvés sur fts c'est que vous n'êtes pas bons.Le reconnaître vous fera gagner en humilité et vous progresserez plus rapidement.Sur ce point vous pouvez me croire sur parole.

Le choix d'avoir le choix se mérite au combat et NUL PART dans des croyances autohypnotiques.Ceux qui ont eu à utiliser "the sphinx of imagination" de Hypnotica devraient poster pour dire si ça a amélioré leur imagination chez moi je n'ai noté aucune différence sur l'avant après.La PNL vous aide sur des points précis,mais celui qui est du gain des skills seul le field à outrance pratiqué avec intelligence vous l'enseignera.

Celui qui trouve cette méthode incomplète :Qu'il la complète.
Celui qui trouve cette méthode à chier :Qu'il propose une meilleure alternative.Si elle est efficace en me permettant de gagner du temps et les skills voulus,je n'aurai aucune peine à reconnaître le mérite de sa méthode.

Le but du forum étant de progresser pas de comparer nos tailles de bites.(Tendance qui fait partie des choses qui ont changé en mal du fts des débuts )

RR

Je suis navré, mais il me semble que certaines choses méritent une réaction.

Tu as un passé de Natural alors tu n'as AUCUNE IDEE de ce que c'est que d'être TOTALEMENT LARGUE.

Tu te trompes. Je suis témoin du Dior d'avant la communauté. Et il y a preuves écrites même.

Mais tu mesures TRES MAL le chemin qui sépare le débutant qui tombe sur fts (genre moi en 2004) et la liberté que procure la parfaite maîtrise de ses actes.

À nouveau, c'est une idéalisation. N'importe quel mec censé est CONSTAMMENT confronté à ses limites, qu'il soit Ultra Master PUA ou débutant. Et tu parles du niveau de Dior sans le connaître.

Eh bien c'est très simple.Je veux être BON très BON

Attention à ça. Je connais ça depuis des années, et me bats constamment avec ce démon - car selon moi sous cette affirmation se cache un des principaux dangers de toute personne qui se lance dans une activité. Vouloir être BON rend esclave et fait perdre la raison, si on n'y prête pas garde.

A quoi cela me servirait-il de rester focaliser sur ce que je fais moi en mettant des oeillères qui me bouchent ma vision périphérique ?

Avoir sa propre méthode ne signifie pas être fermé. Il faut trouver le moyen de ne pas être le discpiple aveugle d'un mentor TOUT EN intégrant des éléments extérieurs, de la discussion. Avoir un boundary mature, avec des portes et non des murs ni des trous (Dr Paul, tu dois connaître)

Pour voir où mène le chemin prôné par Dior à savoir ne se baser Que sur du SOI même,et vous obtiendrez Ralph Schumacher,l'un des pilotes les plus ordinaires que ne retiendront pas les annales.

1 comment peux-tu en être sûr? L'as-tu essayé? Peut-être que le "chemin" proné te mènerait... à être un Dior??

2 L'idée dans le post est précisément DE NE PAS prôner de chemin...

3 Je suis la communauté depuis moins longtemps que toi, mais il me semble évident QU'IL N'Y A PAS de formule magique, et que de suivre un mentor NE TE DONNERA AUCUNE ASSURANCE de devenir un M. Schumacher. De même que de suivre le "chemin" prôné par Dior. C'est pour ça qu'il faut ABANDONNER cette idée absolue de vouloir être le Dieu ultime. Ce n'est pas ça le développement perso, ni le vrai progrès. "être BON, MPUA" est un but EXTÉRIEUR à toi, fixé par les autres (des inconnus américains sur ASF qui n'en avaient rien à foutre de toi en plus, qui ont sans doute écrit ces catégories comme on écrit des posts normaux, en qq minutes). Et ce que dit Dior c'est qu'il faut te focaliser TA méthode et TON plaisir et TA qualité de vie.

Ils sont Afc parce que ils choppent mais sont incapables de garder qui que ce soit.Ils font fuir les filles plus vite qu'ils les ont attirées.Donc c'est des Afc par définition (de Moi Laughing )

Reprenons: AFC = mec qui n'arrive à rien avec les filles.

Mec qui choppe hors communauté = mec qui CHOPPE. PAS AFC.

Selon ta définition plus haut, le gros roi des AFC sera... MYSTERY!!! qui est incapable de rester dans une relation.

Faut savoir ce qu'on veut. Des mecs qui ne connaissent pas la communauté et qui arrivent à "garder" une fille SONT LÉGION.

Il faut faire attention à ces catégorisation, car on tombe tout de suite dans AFC = ils ne connaissent pas la communauté, et rAFC = ils ont découvert la vérité mais n'arrivent pas encore à l'appliquer dans leur vie etc...

ET CA C'EST LE FONCTIONNEMENT DES SECTES!!!!!!!!!!!!!!

1 Tu es dans l'erreur, ta vie est nulle
2 tu rencontre le gourou X
3 il te montre la vérité, mais tu es très inférieur, tu as tout faux
4 tu te soumets et demeure un bon petit disciple bien repentant dont on peut pomper toute la substance.

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Je pourais avoir une autre lecture de ton parcours Asles. Une lecture que tu refuseras sans doute, mais que je considère comme une lecture high self-esteem de ta réalité. Essaie-la au moins et dis-moi ce que tu en penses.

Tu as dit que tu choppais plus en 2005, donc environ une année après ton début dans le game.

Voilà mon diagnostique: tu es quelqu'un de très intelligent, avec une grande sensiblité, mais qui s'ignore en grande partie.
Tu découvres les théories de la communauté, et ton système les intègre bien, même bien mieux que ce que ton esprit conscient ne l'avait prévu. Du coup, la fameuse "métamorphose" d'Asles portée en exemple pour les autres.

Et au moment où il t'aurait fallu de la HSE pour te réclamer d'un bon niveau, et te rendre compte que tu avais assimilé suffisamment et rapidement les théories DONT TU AVAIS BESOIN à ce moment-là de ta vie; au moment où tu aurais dû te proclamer maître pour continuer à progresser (une sorte de phase-shifting), eh bien ta LSE t'a retenu, et PAR LÀ-MÊME TU AS SAPÉ TES POSSIBILITÉS.

Tu as tenté de refaire mille fois des choses que tu savais déjà et t'es coupé de ton énergie, tu as commencé à accumuler des échecs et ta confiance a baissé.

Ce qui fait que tu te retrouve avec un niveau interne BEAUCOUP PLUS HAUT que ce que tu obtiens sur le field, et plutôt que d'admettre que c'est parce que tu es TROP BON pour les exos que tu t'infliges, tu tombes dans l'autre solution, "je suis SUPER NUL À CHIER", et tu oscilles et te perds de plus en plus à cause de ça.

Mon but étant de devenir bon

Tu es déjà bon. Mais il faut que ça shifte dans ton cerveau pour qu'ENSUITE tu puisses à nouveau engranger de nouvelles infos, revenir sur les notions, etc...

May the force be with you.