FTS

Dans ce topic, je posterais mon journal de drague sur Facebook.

J'espére recevoir des conseils et des analyses.

Je posterais mes messages, je suis adepte de Charisma. Les bonnes critiques sont les bienvenues.


1er message, un message envoyer au hasard, je savais d'avance que je n'aurais pas beaucoup de chance de réponse. Ca as marché, mais à la fin j'etais bloqué...

Je n'ai pas pus prendre le pretexte de la ville, j'ai pris le prétexte de l'etablissement scolaire. Mais à la fin je n'ai pas trouvé sur quoi enchainé.

Salut, intéressant oui d'avoir des feedbacks;

Par contre, c'est un peu limite de mettre la photo de ta cible (même si on la voit pas tres bien); au niveau anonymat .... J'aimerais pas perso qu'on affiche sans mon accord ma photo dans un forum que je connais meme pas, sur un sujet qui concerne un peu ma vie intime... Non ?

Ok je tu as sans doute raison, on ne sais jamais.

Je vais cacher le visage.

Tu n'aurais pas une idée, sur comment j'aurais pus mieux tourner mes phrases ou sur quoi enchainé ?

hello !
Avis perso: point parole évangélique.

la forme:
* ta photo de profil est austère, met de la couleur plutot que des tons de gris.
* De même une photo de face est trop direct, préfère avec un angle de 45°. C'est comme dans la rue: aborder avec un angle de 45° met plus à l'aise que l'approche frontale.
* Pour ta photo met toi dans une situation, un paysage qui peut suciter des questions.

le fond:
* "désolé" => pourquoi être désolé ? Tu ne la dérange pas en envoyant un simple message.
* "j'attend" => neediness
* "entre blabla, je préfère demander" => c'est pas super excitant, je trouve ca assez "plat" comme phrase, c'est pas ça qui va la faire sourire et lui donner de l'énergie.

Dans ton message il manque des éléments d'accroche qui lui permettrait de relancer. Pour trouver ces éléments tu peux t'inspirer de son profil, la partie "info" est souvent publique et te donnera des renseignements sur ses groupes, ces passes temps, etc

* La première phrase: nickel.
C'est suite a celle là que tu devrais ouvrir. Raconte une anecdote qui te serais arriver avec elle à propos d'un sujet qu'elle aime. Et pose une ou 2 questions ouverte non pas sur l'anecdote mais sur le sujet. Par exemple: "tu te souviens du concert où on a été, blabla. D'ailleur le dernier album du groupe [groupe que la fille apprécie] est top, je compte bien aller les voir en concert quand ils passeront."

* Eventuellement rajouter une phrase sur un pote que vous auriez en commun: en rajoutant une personne, ca montrera que tu n'es pas là que pour elle et donc la mettra un peu plus a l'aise.

Vili, j'espère ne pas avoir été trop sec, en me relisant j'ai beaucoup critiqué ^^

@Alanis : en fait ce que tu critique c'est principalement mes conseils ^^
Donc allons y, je vais me défendre un peu !

la forme:
* ta photo de profil est austère, met de la couleur plutot que des tons de gris.

Genre t'a testé les deux sur des dizaines d'approches et t'a fait des statistiques ou c'est juste quelque chose qui te "parait" logique ?
A mon avis c'est la deuxième solution et pour avoir moi testé un peu tout plein de photos, je peut dire que ça n'a aucune influence la couleur de la photo !

Mais bon si ça peut rassurer de choisir la photo, ça fait pas de mal, mais faut savoir que ça sert à rien (j'exclue les photos bizarre ou trop décalé évidemment).

* De même une photo de face est trop direct, préfère avec un angle de 45°. C'est comme dans la rue: aborder avec un angle de 45° met plus à l'aise que l'approche frontale.

lol ? Là non plus j'imagine que tu n'a pas testé du tout, mais autant pour la couleur je veut bien croire que ça te semblait logique avant test, autant qu'il te semble logique de mettre une photo de 45 degré ça me parait déjà plus bizarre !

* Pour ta photo met toi dans une situation, un paysage qui peut suciter des questions.

Ca peut être une bonne idée, mais ne pas le faire n'est absolument pas handicapant !
Mais ça peut être un plus, effectivement. A tester !

le fond:
* "désolé" => pourquoi être désolé ? Tu ne la dérange pas en envoyant un simple message.
* "j'attend" => neediness
* "entre blabla, je préfère demander" => c'est pas super excitant, je trouve ca assez "plat" comme phrase, c'est pas ça qui va la faire sourire et lui donner de l'énergie.

Je me suis déjà beaucoup exprimé là dessus sur fts (dans charisma method) et sur mon blog.
Si ça te semble contre intuitif je t'invite à tester ! (et à faire des test comparatif avec ta façon de faire bien sûr).

En général vous préférez faire quelque chose qui marche mais qui fait afc suivant les critères de fts ou quelque chose qui ne marche pas mais qui réponds aux critères de fts ?
Quelque soit le concept je ne regarde qu'une seul chose : si ça marche ou non.

Que certaines personnes ait mis des concept sur des situations et les ont rendu péjorative ou positive je m'en fout complètement.

Si ça marche je garde, point barre (à fortiori quand ça marche mieux que d'autres façon de faire !).

Dans ton message il manque des éléments d'accroche qui lui permettrait de relancer.

Tout à fait. Son second message était inutile : il n'y avais aucun élément qui lui permettais que la fille réponde ! Du coup ben ça servait un peu à rien de l'envoyer ^^

Pour trouver ces éléments tu peux t'inspirer de son profil, la partie "info" est souvent publique et te donnera des renseignements sur ses groupes, ces passes temps, etc

Moi je préfère prendre comme élément la vrai raison secrète pour laquelle je l'ai abordé.
Par exemple si j'aborde des filles dans le groupe "école d'esthéticienne", j'enchaine sur "ah ok, c'est parce que ma cousine veut aller en école d'esthéticienne et je voulais savoir si l'école ou tu était était bien." Et là là plupart du temps elle va répondre : la conversation est lancé.

Mais si t'a abordé une fille au hasard, effectivement checker ses info ou même ses pages auquel elle est fan est une bonne idée.

* La première phrase: nickel.

Yep (lol)

C'est suite a celle là que tu devrais ouvrir.

Non. A plus on pose des questions direct (quels soient ouvertes ou non) et à plus on les poses tôt a moins t'a de chance de réponse.
C'est le point que j'ai le plus testé, j'en suis sûr et certain.

Raconte une anecdote qui te serais arriver avec elle à propos d'un sujet qu'elle aime. Et pose une ou 2 questions ouverte non pas sur l'anecdote mais sur le sujet. Par exemple: "tu te souviens du concert où on a été, blabla. D'ailleur le dernier album du groupe [groupe que la fille apprécie] est top, je compte bien aller les voir en concert quand ils passeront."

Pourquoi pas, mais moins efficace que ma façon de faire, cf ma remarque précédente.
En plus une anecdote qui te serait arrivé avec elle, faut déjà avoir de la chance !

Vili, j'espère ne pas avoir été trop sec, en me relisant j'ai beaucoup critiqué ^^

Même chose pour moi ^^

Pour en revenir à matchpoint, c'est pas forcément mort. Tente :
"ah au fait pendant que je te parle, si je voulais retrouver Machine c'est parce XXXXXXXXX et je voulais savoir si XXXXXXX était bien. T'en pense quoi toi ?"

C'est moins bien de faire comme ça, mais c'est pas forcément mort !

Charisma a écrit :@Alanis : en fait ce que tu critique c'est principalement mes conseils ^^
Donc allons y, je vais me défendre un peu !

^^ ok, je vais expliquer davantage mes propositions alors Razz

Genre t'a testé les deux sur des dizaines d'approches et t'a fait des statistiques ou c'est juste quelque chose qui te "parait" logique ?
A mon avis c'est la deuxième solution et pour avoir moi testé un peu tout plein de photos, je peut dire que ça n'a aucune influence la couleur de la photo !

Mais bon si ça peut rassurer de choisir la photo, ça fait pas de mal, mais faut savoir que ça sert à rien (j'exclue les photos bizarre ou trop décalé évidemment).

Oui, je disais ca d'instinct en fonction de ce que j'ai moi même ressenti. C'est pas très important.

lol ? Là non plus j'imagine que tu n'a pas testé du tout, mais autant pour la couleur je veut bien croire que ça te semblait logique avant test, autant qu'il te semble logique de mettre une photo de 45 degré ça me parait déjà plus bizarre !

Pour le coup, si j'ai testé irl et ai noté une nette différence lors des premières secondes de l'échange chez la cible: spontanéité, sourire... Depuis j'aborde comme ca naturellement. Je ne sais plus la source mais c'était noté dans 2 ou 3 livres de séduction / communication. En gros arriver frontalement c'est trop violent, direct. Tu bloques sa trajectoire, ca fait entretien d'embauche, l'armée, etc... Le face à face quand tu ne connais pas la personne est interprêté comme une confrontation.
D'où la photo - je me suis mal exprimé - de 3/4 serait plus doux que de face.
Bon, ok, c'est de la psycho, c'est un peu fumeux, mais observer vos amis, on se parle rarement de face, ou même si nos visages se font face, nos corps sont tournés dans un sens ou dans l'autre.

* Pour ta photo met toi dans une situation, un paysage qui peut suciter des questions.

Ca peut être une bonne idée, mais ne pas le faire n'est absolument pas handicapant !
Mais ça peut être un plus, effectivement. A tester !

A part le corps du message, le texte, rien n'est vraiment handicapant, mais ces petits + peuvent apporter pas mal.

Je me suis déjà beaucoup exprimé là dessus sur fts (dans charisma method) et sur mon blog.
Si ça te semble contre intuitif je t'invite à tester ! (et à faire des test comparatif avec ta façon de faire bien sûr).

En général vous préférez faire quelque chose qui marche mais qui fait afc suivant les critères de fts ou quelque chose qui ne marche pas mais qui réponds aux critères de fts ?
Quelque soit le concept je ne regarde qu'une seul chose : si ça marche ou non.

Que certaines personnes ait mis des concept sur des situations et les ont rendu péjorative ou positive je m'en fout complètement.

Si ça marche je garde, point barre (à fortiori quand ça marche mieux que d'autres façon de faire !).

Avant, je me comportais en "afc" ca ne marchait pas, maintenant ca marche. Là dessus on est d'accord, on prend ce qui marche ;)

fts, tralala-seduction.fr, toutes les "écoles" us et ailleur sont toutes d'accord sur le comment marche la séduction. Chacune apporte ses nuances. Tout le monde a les même murs mais chacun choisit la tapisserie qui lui convient. La tapisserie évolue au fil du temps et des expériences, ici je présente la mienne à ce moment.

Dans ton message il manque des éléments d'accroche qui lui permettrait de relancer.

Tout à fait. Son second message était inutile : il n'y avais aucun élément qui lui permettais que la fille réponde ! Du coup ben ça servait un peu à rien de l'envoyer ^^

.

Moi je préfère prendre comme élément la vrai raison secrète pour laquelle je l'ai abordé.
Par exemple si j'aborde des filles dans le groupe "école d'esthéticienne", j'enchaine sur "ah ok, c'est parce que ma cousine veut aller en école d'esthéticienne et je voulais savoir si l'école ou tu était était bien." Et là là plupart du temps elle va répondre : la conversation est lancé.

Mais si t'a abordé une fille au hasard, effectivement checker ses info ou même ses pages auquel elle est fan est une bonne idée.

aussi.

Non. A plus on pose des questions direct (quels soient ouvertes ou non) et à plus on les poses tôt a moins t'a de chance de réponse.
C'est le point que j'ai le plus testé, j'en suis sûr et certain.

Ca me paraît pas déconnant mais tu fait quoi blabla avant d'ouvrir ?

Raconte une anecdote qui te serais arriver avec elle à propos d'un sujet qu'elle aime. Et pose une ou 2 questions ouverte non pas sur l'anecdote mais sur le sujet. Par exemple: "tu te souviens du concert où on a été, blabla. D'ailleur le dernier album du groupe [groupe que la fille apprécie] est top, je compte bien aller les voir en concert quand ils passeront."

Pourquoi pas, mais moins efficace que ma façon de faire, cf ma remarque précédente.
En plus une anecdote qui te serait arrivé avec elle, faut déjà avoir de la chance !

Oh, l'anecdote c'était uniquement pour raconter un bout intéressant de la vie du player, dhv. rappel: on suppose que cette fille était avec nous au lycée, en réalité on sait très bien qu'on ne la connait pas.

A part le corps du message, le texte, rien n'est vraiment handicapant, mais ces petits + peuvent apporter pas mal.

Oui c'est vrai. Moi j'ai tendance à zapper les "plus" en me disant "à partir du moment ou ce n'est pas handicapant pour la suite je m'en fout je préfère me concentrer sur l'essentiel". Mais c'est parce que je suis un peu fainéant

Et sinon pour répondre à une question plus haut moi je fait premier message ou je demande juste si on se connait, et deuxième message avec question indirect.

Ce qui marche du mieux au moins bien selon mes test ça fait :
1) Première message, puis deuxième message avec question indirect
2) Premier message puis deuxième message avec question direct (ça marche aussi mais moins bien)
3) Premier message avec question direct (genre "hé je voit que t'es à tel fac, on se connait pas mais tu sait si blablabla", ça marche super mal)

D'où la photo - je me suis mal exprimé - de 3/4 serait plus doux que de face.

Sauf que là, tu es sur le net qui est déjà en soi une barrière entre toi et elle. Le net est beaucoup moins violent qu'une rencontre IRL, c'est d'ailleurs pour ça que ça attire les timides; donc je suis pas sur qu'on puisse transposer tout les principes de la rencontre de rue à celle du net car les conditions sont différentes.

le fond:
* "désolé" => pourquoi être désolé ? Tu ne la dérange pas en envoyant un simple message.
* "j'attend" => neediness
* "entre blabla, je préfère demander" => c'est pas super excitant, je trouve ca assez "plat" comme phrase, c'est pas ça qui va la faire sourire et lui donner de l'énergie.

Là encore, je suis pas vraiment d'accord avec toi, un peu pour la même raison que la précédante. Il ne faut pas confondre la politesse et la courtoisie avec être needy, faible, peureux .... Ici, il n'y aucune raison d'être peureux ou faible: tu es sur le net. Par contre, quelqu'un de needy et timide compensera sur le net et n'aura aucune patience. Or là, il vaut mieux éviter la drague "directe" et choisir "l'indirect". Et je pense que c'est pour ça que les principes et les phrases de charisma fonctionnent... "L'ouverture" est assez neutre, elle est tres indirecte donc evite la seduction ( cherche pas à la faire rire ou touça ) ...

J'ai envoyé 6 messages, selon la méthode de Charisma.

Résultat aucune réponse...



Je commence à croire, que la méthode ne marche pas si bien que ça...