FTS

Attention, sujet polémique, mais qui je crois en vaut la peine. Si ça semble trop hors cadre aux admin, qu'ils me le disent, je l'éditerais/ le retirerais.
Posté sur le forum sexe parce qu'on devrait des fois y penser avant, faute d'avoir à y penser après...

Le titre de l'article se rapporte à un slogan des militantes pour la pilules des années 60.
Je crois qu'aujourd'hui, les femmes ont gagné le contrôle de leur fertilité, mais que les hommes l'ont perdu.

Avant cette époque, le sida existait pas, au pire on attrapait une chaude pisse, ennuyeux mais pas mortel.
Avec en plus une éducation sexuelle limitée...
Bref, Messieurs s'en donnaient à coeur joie, et sans capote, on va quand même pas mettre un machin épais en caoutchouc, et oui chérie, je me retirerais avant...
Et si ça donnait un enfant, il n'y avait pas de test ADN. Pour peu que monsieur soit un salaud, il lui suffisait de partir, et à madame de porter l'enfant, et la honte. Ou d'aller les voir les faiseuses d'anges (avec le risque d'y passer/ de finir en prison) ou d'aller avorter à l'étranger (si elle était riche).
D'où le cris des militantes, fort légitimes.
Bref, la pilule arrive pour mesdames (ça a son importance). Puis l'avortement. Puis le test de paternité. Puis le sida, qui nous habituera à sortir couvert.
Et là, l'histoire s'est un peu renversée...

Histoire arrivé à un ami d'ami. Il était en fac, pas de boulot, il est sorti avec une HB. Ca avait l'air d'aller, test sida, bref, ils sont passés à la pilule. Puis il y a eu quelques tensions dans le couple, monsieur voulait partir. Et là, pas de pot, oubli ou autre, la belle est tombée enceinte. La plupart des couples aujourd'hui prendraient la pilule du lendemain, ou dans le pire des cas décideraient d'avorter. Mais la belle s'est tout d'un coup découvert des convictions antiavortement, ce bébé elle le voulait. Peut être une manière d'essayer de retenir monsieur, qui sait...
Je vous passe la suite: la naissance, les engueulades, les soucis d'argents, les avocats. J'imagine l'avenir du gosse: "maman te voulais, mais pas papa".

Attention, l'histoire ci dessus est rare, mais j'en entends de plus en plus qui s'approchent de ça. Je n'envie pas le sort des belles qui font ce genre de chose. Pour peu que monsieur soit un salaud et ait un bon avocat, ça peut devenir une histoire très moche. Et je ne parles pas du sort du gosse.

Je voudrais savoir: quand est-ce que la pilule pour mec va exister? Qu'on puisse NOUS AUSSI n'avoir un enfant que si on le souhaite. Parce que pour l'instant, en dehors de la vasectomie qui est définitive, je n'ai jamais entendu parler d'autres méthodes. Quelqu'un en connaît?
Et vous, avez vous déjà été confronté au même problème?
S'il y a des dames qui lisent ce post, je suis intéressé par leur opinion.
Dans le calme, et sans argument de type: "toutes (tous) des ..."

Bouffy a écrit : Histoire arrivé à un ami d'ami. Il était en fac, pas de boulot, il est sorti avec une HB. Ca avait l'air d'aller, test sida, bref, ils sont passés à la pilule. Puis il y a eu quelques tensions dans le couple, monsieur voulait partir. Et là, pas de pot, oubli ou autre, la belle est tombée enceinte. La plupart des couples aujourd'hui prendraient la pilule du lendemain, ou dans le pire des cas décideraient d'avorter. Mais la belle s'est tout d'un coup découvert des convictions antiavortement, ce bébé elle le voulait. Peut être une manière d'essayer de retenir monsieur, qui sait...
Je vous passe la suite: la naissance, les engueulades, les soucis d'argents, les avocats. J'imagine l'avenir du gosse: "maman te voulais, mais pas papa".


Je voudrais savoir: quand est-ce que la pilule pour mec va exister? Qu'on puisse NOUS AUSSI n'avoir un enfant que si on le souhaite. Parce que pour l'instant, en dehors de la vasectomie qui est définitive, je n'ai jamais entendu parler d'autres méthodes. Quelqu'un en connaît?
Et vous, avez vous déjà été confronté au même problème?
S'il y a des dames qui lisent ce post, je suis intéressé par leur opinion.
Dans le calme, et sans argument de type: "toutes (tous) des ..."

La pilule pour hommes n'existe pas encore : http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag ... 0_mme2.htm

Personnellement je n'aurai pas confiance. J'ai pas envie de lui demander tous les jours si il a bien prit sa pilule ..

Si j'ai bien compris ton histoire, la nana lui a fait un enfant dans le dos pour ne pas qu'il la quitte. Elle a du simuler l'oubli, parce qu'on oublie pas sa pilule. Même si certaines l'oublie vraiment, je ne sais pas ou elles ont la tête mais c'est bien trop de risques ! Et quand tu as pris l'habitude de prendre ta pilule, tu ne l'oublie pas.
Ca doit être atroce de ne pas désirer d'enfant et finalement devoir le reconnaître. Mais faire un enfant dans son dos pour qu'il reste en croyant que les choses allaient s'arranger ..
J'espère qu'aujourd'hui il la quitté.

Lossenia a écrit : Personnellement je n'aurai pas confiance. J'ai pas envie de lui demander tous les jours si il a bien prit sa pilule ..

Il suffirait que les deux prennent une pilule pour éviter de devoir "faire confiance". Et limiter les risques d'oublis.

Lossenia a écrit : La pilule pour hommes n'existe pas encore : http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag ... 0_mme2.htm

Ton article date de 2000 (10ans!), mais un article de 2006
http://www.doctissimo.fr/html/dossiers/ ... pilule.htm
semblait plus optimiste mais ne mentionnait pas de mise sur le marché avant 10ans...
Les dernières études (2009) mentionnent que la chose serait possible et aussi efficace que la pilule pour femme mais... nécessitent des injections de testostérone quasi journalière pour palier les effets secondaires!

Et oui, à priori, l'idéal est que les deux la prennent... Un peu comme ces armoires à deux serrures au Moyen-Âge qui nécessitaient la clé de chacun des deux époux pour s'ouvrir

Lossenia a écrit : Si j'ai bien compris ton histoire, la nana lui a fait un enfant dans le dos pour ne pas qu'il la quitte. Elle a du simuler l'oubli, parce qu'on oublie pas sa pilule. [...]
Ca doit être atroce de ne pas désirer d'enfant et finalement devoir le reconnaître. Mais faire un enfant dans son dos pour qu'il reste en croyant que les choses allaient s'arranger ..
J'espère qu'aujourd'hui il la quitté.

A l'époque où on m'a raconté cette histoire, le gars a "assumé" et s'est mariée avec, a arrêté ses études, s'est trouvé un petit boulot, etc. Je ne sais même pas si l'histoire est vraie à 100%, simplement depuis j'ai entendu des histoires du même genre, sans aller aussi loin, ce qui m'incite a croire à sa véracité. Je ne sais pas si j'aurais fait la même chose, c'est difficile de se prononcer lorsque l'on est pas concerné directement.
Ce qui me pose problème, c'est que en cas d'accident de capote (par exemple), l'homme n'a plus aucun contrôle. C'est la femme qui va décider de garder l'enfant ou non, sans nécessairement tenir compte du choix de son (?) homme.

Bouffy a écrit :A l'époque où on m'a raconté cette histoire, le gars a "assumé" et s'est mariée avec, a arrêté ses études, s'est trouvé un petit boulot, etc.

Je n'appelle pas ça assumer, j'appelle ça faire un choix crétin. On ne devrait pas se marier pas pour élever un enfant, mais parce qu'on aime l'autre, qu'on a envie de faire sa vie avec et qu'on pense qu'on va la passer avec. Si le but du mariage c'est uniquement pour l'enfant, ça sert à quoi, si de toute manière c'est pour divorcer après. J'ai un pote que je soupçonne fortement de s'être marié pour cette raison, résultats, l'enfant a du subir le divorce de ses parents... Je ne crois pas que ça soit mieux.

En plus, arrêter ses études et foutre en l'air sa vie pour ça, c'est tout aussi idiot.

Dans ce genre de situation (la femme fait un bébé dans le dos), le mieux que t'as à faire c'est d'aider l'enfant comme tu peux, et laisser la femme avec ses problèmes.

Et pour info, l'oubli de la pilule, il faut souvent plus d'un seul oubli (oui, la protection baisse beaucoup, mais la probabilité de tomber enceinte sur un seul oubli reste faible). Et surtout, toutes les femmes que j'ai connu à qui il est arrivé d'oublier la pilule se rappelaient de leur oubli au moment d'avoir des rapports.

Oublier sa pilule? Même moi qui n'est pas de tête, je n'oublie pas mon traitement que je dois prendre tout les jours depuis 6 mois...
Et comme il a été dit, ce n'est pas en l'oubliant une fois qu'on tombe enceinte puisque le taux d'hormones ne chutent pas d'un coup.

Il faut assumer.
Se marier? Inutile.
Un enfant peut très bien grandir alors que papa et maman ne sont pas ensemble si chacun joue son rôle, même depuis la naissance et je sais de quoi je parle.

Très franchement, si une fille me fait ça, je pense que je laisserais la fille se démerder, la laissant seule avec ses problèmes.Voire, je ne reconnaitrais pas l'enfant, je me casserais...Pas question de bousiller ma vie pour un môme.Ou elle avorte, ou elle se démerde seule avec.

Altaryan a écrit :Très franchement, si une fille me fait ça, je pense que je laisserais la fille se démerder, la laissant seule avec ses problèmes.Voire, je ne reconnaitrais pas l'enfant, je me casserais...Pas question de bousiller ma vie pour un môme.Ou elle avorte, ou elle se démerde seule avec.

Je ne pense pas que ce soit légalement possible...

Je pense que ça l'est...

Et dans des cas comme ça, je te dis franchement, que je me foutrais de la légalité...SI tu largues la fille, sans demander la garde du gosse, ou avant l'accouchement...

Alors, dans l'ordre :
- la pilule pour hommes n'existe pas même si de temps en temps, une vague l'annonçant déboule dans les médias ;
- Salvadore, si, ça peut arriver de tomber enceinte juste en l'ayant oubliée une fois (je connais plusieurs cas), tout dépend de la durée depuis laquelle tu la prend et surtout du dosage de la pilule. Par exemple, avec une microdosée, tu as plus de chances de tomber enceinte avec un oubli qu'avec une maxidosée ;
- Altaryan, non, légalement, tu ne peux pas décider de plaquer la maman et de disparaître en espérant n'avoir aucune conséquence. Reconnaître l'enfant ou ne pas le reconnaître ne suffit pas. Un test de paternité peut être ordonné par un juge si la mère fait une procédure de reconnaissance. Ce test n'a pas pour but de faire verser une pension à la mère mais de subvenir aux besoins de l'enfant car un enfant reste le fruit d'un rapport sexuel qui, en principe, est fait en toute connaissances de cause.

Pour avoir déjà vécu la flippe d'être enceinte sans le vouloir, j'ai bien retenu la leçon : pas d'arrêt de capote tant qu'on est pas sûr de pouvoir assumer seul derrière. Un ex m'a fait le coup et, le jour où je lui ai annoncé que j'avais un retard de règles, il a tourné le dos en me balançant un magnifique "t'avais qu'à pas oublier ta pilule, à toi de te débrouiller". Facile à dire je trouve sachant que beaucoup d'hommes reconnaissent volontier ne pas vouloir assumer la responsabilité de prendre la pilule justement car ils savent qu'il y a un risque de l'oublier. Et même sans oublier, ce n'est pas toujours évident de la prendre. Le truc tout bête c'est celui où, pour une raison X ou Y, on ne l'a pas à portée de main (on est invité à manger chez des amis chez qui on est passé l'après-midi et trop bourré pour rentrer après, on dort sur place par exemple) ou alors si on est malade (pas grand intêret la pilule si on se tape la plus mémorable gastro du siècle et qu'on ne décolle pas la tête de la cuvette).

Par contre, Bouffy, ton histoire montre bien une magnifique leçon à retenir : si on veut rompre, il faut prendre ses responsabilités et soit on remet la capote soit on ne couche plus. Faut bien se douter que si elle veut le faire rester, une nana a des chances de bizarrement "oublier" sa pilule quand elle sent le vent tourner.

Après, effectivement, se marier juste car un bébé est en route, c'est le truc le plus con qui existe (ben, déjà, faire un gamin dans le dos d'un mec c'est le truc très con et très égoïste qui découle plus d'une volonté de contrôler les gens que du désir d'élever un enfant équilibré et qui déclenche souvent d'autres trucs tout aussi cons).

Et pour ceux qui pronent l'avortement, je leur rappelle juste qu'un avortement peut avoir de graves conséquences pour la mère (stérilité, fausses-couche voir même décès dans les cas les plus rares) sans parler des conséquences psychologiques.