FTS

Ma définition du séducteur 

Après avoir lu de nombreux débats houleux, sur FTS et ailleurs, avoir réfléchis par moi-même, fais mon expérience et en avoir parlé avec des amies, je sais aujourd'hui quelle est ma définition du séducteur. Je tiens a préciser que je ne parle pas seulement du séducteur mais aussi de la séductrice même si, au vu de la population du forum et pour des raisons pratiques, je n'utiliserais que le terme masculin. 

Tout d'abord, qu'est ce que la séduction?

Selon Wikipédia : La séduction (du latin se ducere : « conduire à soi ») désigne d'une part une conduite ou un procédé social visant à susciter l'admiration, l'attirance ou l'amour d'une ou de plusieurs autres personnes pour soi (sens actif : séduire), et d'autre part l'état des personnes éprouvant cette attirance (sens passif : être séduit).

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Séductio ... ected=true

Cette définition se rapporte bien a celle partagée par beaucoup et si la majorité d'entre nous s'accorde sur ce point, il en est autrement sur les façons de séduire et les effets qu'elle doit provoquer. 

Le point fondamentale est, a mon sens, que le séducteur agit en respect avec ses cibles. Son but est de leur apporter de l'épanouissement pour une durée plus ou moins longue, du plaisir, du fun mais sûrement pas de piétiner sa cible et lui prendre sa confiance en elle. Le séducteur n'est donc pas un vampire qui laisse derrière lui des corps exsangues et des âmes vides mais plutôt une personne qu'on ne regrettera pas d'avoir connu. 

Quand la frontière entre AFC et séducteur se fait plus floue. 

On connait tous ici, je l'espère, l'histoire de Bob. 

http://www.frenchtouchseduction.com/bob-afc.html

Bob est gentil et Bob "prend sur lui en cas de conflit". Et bien ce côté bien gentil se retrouve chez bon nombre de ceux qui se prétendent être des séducteurs : ils ont une grande gueule mais, quand ils ont envie de séduire, ils prennent sur eux et disent a leur cible ce qu'elle veut entendre. 

Ainsi peut-on lire qu'il n'y a aucun problème a mentir pour mettre sa cible dans son lit et d'autres se plaignent de s'être fait rembarré par une cible échaudée. Ça vous étonne? Moi non. 

En mentant a une cible, on la rend méfiante pour les prochaines rencontre qu'elle fera. Ainsi, au lieu de suciter chez elle le souvenir d'une bonne expérience, l'evocation des moments passés avec vous sera ternie par le fait qu'elle se sentira crédule, utilisée, trahie, attaquée dans sa confiance en elle et frustrée. 

Au final, votre cible aura pris du plaisir sur le moment mais il n'aura aucun poids face a la mauvaise image qu'elle gardera de vous.

Quel intérêt?

Prendre conscience que votre cible n'est pas un objet mais bien une personne c'est aussi prendre conscience qu'elle, comme vous, n'aime pas être prise pour un pigeon. 

Elle veut entendre que vous l'aimez pour se donner? Soit. Vous n'êtes pas d'accord? Plutôt que de lui dire ce qu'elle veut entendre, osez lui avouer que ce n'est pas votre conception des choses. 

Ça ne veut pas dire forcément lui rentrer dans le lard mais simplement être sincère. 

Il est beaucoup plus agréable de s'entendre dire : "Je sais juste que j'ai envie de toi mais que je ne peux pas savoir ce que ça deviendra après" ou "Je te trouve attirante mais je ne veux pas partager plus qu'un moment de plaisir furtif" plutôt que de voir la grande déclaration d'amour et le Prince charmant s'éclipser pendant qu'on dort, nous pousser de chez lui au petit matin ou ignorer nos appels.

Ce n'est pas ici une question de politiquement correct ou de morale mais juste de respect et de logique : une personne qui sait dans quoi elle s'aventure sans craindre d'être prise pour une conne se lâchera plus facilement et vous donnera plus que celle qui craindra en permanence de vous voir passer de Dr Jeckyl a Mr Hyde.    


  

 

Reflection intéressante sans compter qu'outre le souci de ne blesser personne n'est il pas incroyablement plus valorisant d'être pour la majorité des femmes qu'on a connu cet homme qu'on regrette et dont on se dit qu'on a été conne de ne pas avoir su le garder, ou de l'avoir quitté, plutôt que cet incroyable connard dont on ne s'est pas débarrassé assez vite?

Au niveau de l'égo (même si on dit qu'il faut le laisser de coté), de la confiance en soi, n'est ce pas plus facile après ça de se dire qu'on est le prix parce que merde après tout on est un mec génial, que 95% de nos exs nous regrettent et n'ont presque rien de négatif à dire sur nous?

N'est ce pas plus plaisant de savoir que vos exs parlent en bien de vous a leur copines, vous prennent comme point de réference pour leur nouvelles conquetes a grands coups de "ah si seulement il était plus comme machin, machin c'était un mec génial pas comme le dernier mariolle que je me suis tapé blah blah machin ceci machin cela", sans compter que ça pourrait en pousser quelques unes dans votre lit (parmi ses copines).

C'est vraiment plus glorieux je pense, de se taper des centaines de femmes en respectant leur "écologie" comme on dit parfois, plutôt que d'avoir conscience qu'on y est arrivé en mentant, en trichant etc.

Peu de personnes arrivent réellement à vivre en ayant conscience et en acceptant d'être de sacrés enfoirés.

MaryMorgane a écrit :au vu de la population du forum et pour des raisons pratiques, je n'utiliserais que le terme masculin. 

je suis parfaitement d'accord que l'on doit considérer la cible comme une personne, pourtant, et que dans la durée c'est mieux pour tout le monde. Maintenant l'article même reste orienté. Si tu te places du point de vue de la majorité des mecs, il n'y a pas de problème à "un moment de plaisir furtif". Le problème ne se pose qu'avec les nanas qui n'ont pas d'affinité particulière pour ça, pour une grande partie par peur de passer pour des salopes ou d'être utilisées. Du coup c'est un peu moralisateur.

Le bon séducteur, il a des résultats, le mauvais il n'en a pas.
Indépendamment de ça, le séducteur franc et respectueux pourra aussi bien ne rien apporter à sa "cible" voir lui prendre en la rendant accroc, sans pour autant la faire se sentir mieux et le menteur pourrait vouloir mentir parce qu'il veut absolument la fille et qu'il n'a pas d'autres moyens (blocage de la nana par exemple qui veut être aimée, et là par la franchise je te défie d'avoir ce que tu veux, si c'est une vraie croyance et pas un style qu'elle se donne), mais savoir lui apporter du bien être (au delà du cul) aussi, du coup elle se sentira peut-être moins mal .
Donc c'est une confusion d'assimiler bon séducteur et mec qui va faire s'épanouir sa cible,
et mauvais séducteur (dans le sens menteur) et méchant vampire.

et le menteur pourrait vouloir mentir parce qu'il veut absolument la fille et qu'il n'a pas d'autres moyens

Yep. Par exemple j'aime me faire aborder par des filles qui mentent parce qu'elles ne trouvent pas d'autre façon de venir me parler.

Mais je pense que Mary Morgane ne parle pas de ce genre de mensonges, mais plutôt des mensonges immorales et manipulateurs.

Elle veut entendre que vous l'aimez pour se donner? Soit. Vous n'êtes pas d'accord? Plutôt que de lui dire ce qu'elle veut entendre, osez lui avouer que ce n'est pas votre conception des choses.

Ma technique pour ce genre de cas (utilisé avec succès sur mon avant dernière petite amie qui ne voulait pas baiser car elle "ne faisait l'amour que quand elle était amoureuse").

Plutôt que de mentir, en disant que vous l'aimez (ce que je ne ferais jamais), je détourne simplement l'attention en parlant d'entre chose (c'est-à-dire ni en disant que je l'aime, ni en lui expliquant que moi je vois les choses différemment).

Donc, à la première date, quand elle m'a donné cet objection, j'ai parlé d'autre chose. Et à la deuxième date, j'ai ré attaqué, elle m'a redis "blabla amour blabla", j'ai re détourné la conversation. Au bout d'un moment je lui ai de nouveau fais des bisous, et on a baisé.

(ce qui ne m'a pas empêché de tomber amoureux d'elle ensuite d'ailleurs)

Il me semble pourtant avoir vu même ici des mecs qui ne considèrent pas l'acte sexuel comme un acte qu'on fait a la légère. J'ai d'ailleurs eu une longue discussion avec l'un d'eux...

J'ai d'ailleurs vécu le cas moi-même : le mec qui refuse une nuit parce qu'il veut plus. J'ai préféré passer a autre chose que de faire des promesses que je savais ne pas vouloir tenir. C'est plus rare chez les mecs mais ça arrive aussi...

Après, si on considère qu'un séducteur est un mec qui couche peu importe les conditions dans lesquelles il y arrive, ne vous emmerdez pas a apprendre la drague si vous ne cherchez que des plans cul, il y a des substances qui permettent d'arriver au même résultat

Sérieusement, même en dehors de tout jugement sur les mœurs sexuelles, je ne connais pas une fille qui te diras "Oui il m'a menti pour me baiser et m'a prise pour un trou mais j'en garde un bon souvenir". L'égo en prend un coup tout comme la confiance en soi et le moral. Se lever un matin et découvrir que le Prince charmant de la veille est un vilain crapaud et que ses soit disants sentiments se sont évanouis avec sa giclée, ça fait souvent plus de dégât que de bien. C'est surtout contre productif car si tous les mecs se mettent a agir comme ça, plus une nana ne se laissera approcher.

Prétendre ressentir quelque chose juste pour baiser ça laisse le sentiment d'avoir été trompé après apparemment (je dis apparemment car je ne parle pas ici de mon expérience personnelle mais de celles que j'ai recueillies). Qui aime être trompé?

Si tu vas dans une boutique acheter un truc et qu'il te lâche après la première utilisation, tu retourne acheter le même dans la même boutique le lendemain toi? Moi non.

Le bon séducteur, il a des résultats, le mauvais il n'en a pas.

Roh putain on croirait lire du Phénix, j'te jure...

Le bon séducteur il nique les filles qu'il veut, le mauvais il nique les filles qu'il peut.

Le bon séducteur il nique les filles qu'il veut, le mauvais il nique les filles qu'il peut.

J'aime.

A plus on progresse en séduction, à plus on choisit.

Et sinon, un peu hors sujet, mais le séducteur ça peut aussi être celui qui séduit parce qu'il aime ça, parce qu'il aime les filles et pas celui qui cherche à discuter technique sur un forum (je dis ça pour moi en fait, car pendant que je lisais FTS, en même temps j'ai reçu un mail de confirmation d'une fille que je dois dater dimanche, et le mail m'a fait super plaisir et je me suis dit "dans la séduction ce que j'aime c'est pas en parler, c'est quand je suis bien avec une fille").

tiamat a écrit :

Le bon séducteur, il a des résultats, le mauvais il n'en a pas.

Roh putain on croirait lire du Phénix, j'te jure...

Le bon séducteur il nique les filles qu'il veut, le mauvais il nique les filles qu'il peut.

Faire des comparaisons désobligeantes, tu vas éviter stp (ça aussi ça rentre dans le cadre des attaques ad hominem, tu peux l'éviter pour apporter une nuance ou exprimer ton avis), sinon tu peux aussi bien m'insulter carrément, je préfère, c'est plus direct et couillu (mais ça te pose peut être problème? Le direct c'est peut être pas ton truc ou?;)).
C'est sous entendu. quand tu chopes les filles que tu veux, c'est que tu peux. Quand tu ne chopes rien, c'est que tu peux pas. Dans tous les cas on est d'accord que ça n'a rien à voir avec le respect de ses cibles, qui est un truc à part (qui même s'il me semble important, est l'affaire de chacun).

Sinon, pour MM:
Le mensonge n'est pas forcément révélé immédiatement. Et si entre temps la nana a vécu des trucs intéressants avec le méchant menteur, ça sera autant de gagné pour elle (alors qu'elle aura peut être eu de mauvaises expériences avec le mec franc) et le mensonge aura ensuite moins d'importance.
On fait pas un procès à chaque nana qui met du maquillage, des dessous gainants, a des faux tatouages, des extensions et des faux cils. Alors si le mec enjolive un peu la réalité, tant mieux pour eux deux, tant qu'ils passent un bon moment. Souviens toi, on est consentants (c'est ça la différence avec les drogues -on va éviter d'inciter des jeunes à faire des conneries-). Parce que même un mec franc et respectueux, même si tu le trouves génial, si tu as dans la tête que tu ne veux pas de relations tu en auras pas. Et puis c'est pratique de dire que le mec est un salaud devant les copines. Combien sont réellement affectées par ce genre de trucs? J'en connais pas beaucoup, mais peut être que je tombe pas sur des filles trop naïves.
Bien sûr, toutes les filles ne sont pas de mauvaise foi, ne se déguisent pas, ne sont pas décidées à se laisser convaincre. Mais tous les menteurs ne sont pas blessants.

Faire des comparaisons désobligeantes, tu vas éviter stp (ça aussi ça rentre dans le cadre des attaques ad hominem, tu peux l'éviter pour apporter une nuance ou exprimer ton avis), sinon tu peux aussi bien m'insulter carrément, je préfère, c'est plus direct et couillu (mais ça te pose peut être problème? Le direct c'est peut être pas ton truc ou?;)).
C'est sous entendu. quand tu chopes les filles que tu veux, c'est que tu peux. Quand tu ne chopes rien, c'est que tu peux pas. Dans tous les cas on est d'accord que ça n'a rien à voir avec le respect de ses cibles, qui est un truc à part (qui même s'il me semble important, est l'affaire de chacun).

J'ai du respect pour tous mes interlocuteurs. C'est juste que lire "le bon, il a des résultats" ça me fait penser à Phénix et à ses campagnes de pubs que l'on pouvait lire à l'époque, c'est tout.

Sinon le mec qui chope des filles parce qu'il leur plait mais qu'elles ne lui plaisent pas et qu'il a besoin de se vider les couilles, peut-on appeler ça un résultat ? Il a plu à une fille, l'a séduite (elle a eu envie de lui) et ils ont couché ensemble.

Le problème dans l'équation c'est le mec. Il a chopé ce qu'il a "pu" et non ce qu'il a "voulu". Dans ce cas là je n'appelle pas ça un bon séducteur.

Pour moi ce mec là est moyen alors, car il peut avoir des résultats mais pas ce qu'il veut exactement. Mais ça n'enlève rien au fait que bon/mauvais, c'est plus une question de résultats que d'éthique.