FTS

Bonjour à tous.

Voilà je me pose pas mal de questions en ce moment sur le sujet de la fin d'une "très courte relation". Lorsque l'on vient de pick up la fille et qu'on la ramène (de boite par ex), elle sait pertinemment qu'il est très possible que ça soit une histoire sans suite. Par contre quand cela prend un peu plus de temps (quelques dates) pour avoir la fille dans son lit, j'ai l'impression que c'est moins clair. Même si je suis clair (où je pense l'être du moins), en disant que je ne veux pas de relation pour le moment ou ce genre de choses, je me rends compte que la fille a souvent des attentes plus élevées que les miennes, et elle fini par s'accrocher.

D'où ma question : comment faites vous pour ne pas (trop) les blesser ? L'idée serait de passer un bon moment à deux, tout en faisant en sorte qu'elle comprenne bien qu'on est pas en relation, et que c'est peut être la dernière fois. (et je ne souhaite pas non plus transformer toutes mes conquêtes en plan cul !).

Merci par avance pour vos conseils !

Tu es honnête et clair sur tes intentions, si la fille comprends mal ou se sent blessé, c'est de sa faute, pas de la tienne. Tu n'es pas responsable des sentiments et des erreurs d'appréciation de toutes les filles que tu rencontres.

Il faut absolument te dire que les filles sont pas comme toi mais ça fait pas d'elles des saintes. La fille que t'as peur de blesser il est fort possible qu'elle non plus, elle en veuille pas de ta LTR.
T'es toi, avec tes envies, elle doit comprendre ça et de toutes les façons, si t'as bien fait ton job elle aura pas peur de te dire que ça ne la dérange pas.



Scan.

NE TE PRENDS PAS LA TETE... la nana s'en fous puis tu n'est pas responsable de lui apprendre la vie. parfois tu vas te tromper et faire 1 ou 2 nanas pleurer, ça fait partie de l'apprentissage...

Fraid a écrit :je me rends compte que la fille a souvent des attentes plus élevées que les miennes, et elle fini par s'accrocher

je pense que tu te trompes.

ya des trucs plus profonds en jeu... que dependent de tes croyances, attitudes, etc.

la suite du post c'est un avis très personnel par rapport a ma vision du monde, peut être je me trompe. peut être ya des gens qu'ont remarqué la même chose avec le temps.

plus tu choppes plus tu vas te rends compte que le truc de "la fille attends une rélation" c'est plutôt une illusion qu'on se fait dans la tête et pas vraiment une réalité. la fille va projeter ce type des comportements "je m'attache, chui pas experimentée" parce qu'elle voit que t'as une attitude de mec gamin, pas experimenté qui peut la juger ou que t'es trop needy. de l'autre coté si tu sous-communiques confort sexuel la fille communiquera qu'elle est open et qu'elle aime les experiences courtes... parfois au point que ça va choquer ta vision du monde et des femmes.

j'imagine que l'attitude des filles vers moi est bien plus "coincée" que l'attitude qu'elles vont communiquer à un naturel ou un gars plus agé qui projete trop d'experience et confort. et j'ai peut être plein d'impressions sur les filles qu'un gars experimienté et agé va me dire "mec, tu te prends trop la tête..."... mais enfin... il n'y a que l'experience pour acceder a la verité...

j'imagine que si tu met un gars de 30 ans avec beaucoup de charisme, calme, zen, cool, qui projete confort sexuel, masculinité, authenticité etc etc la plupart des nanas eventuellement pourraient baiser avec lui le jour même si la logistique le permet

j'imagine que si tu met un gars de 20 ans qui projete peur, jugement, nerveux, needyness ou pas trop d'experience... probablement la plupart des nanas va lui dire "je ne couche pas le premier soir", "je ne suis pas ce type de filles", "je m'attache trop vite" etc

comment je le vois aujourd'hui? en fait les nanas s'en foutent. elle savent quand s'attacher et quand pas s'attacher, elles ne sont pas connes. si la nana projete vite qu'elle "s'attache ou elle ne baise pas vite" c'est plutôt un signe que moi je communique que je suis encore un gamin...

puis ya un coté ego... au début je me disais en tant que AFC arrogant "ahh comment je fais pour que les filles ne tombent pas amoureuses de moi après baiser?... je suis trop intéressant..." (d'ailleurs je trouve que c'est assez commun que le gars qui débute se disse a soi même "chui le mec parfait, c juste que j'ai peur d'aborder , mais sinon je suis le copain idéale"... c difficile accepter se dire "en fait je ne choppe pas parce que ma personnalité est une merde, chui égoiste, je n'écoute pas, chui manipulateur etc etc.. c plus facile se dire que tu ne choppes pas parce que t'es timide ou parce que ton body langage est incorrecte... c moins dur a accepter)

la réalité ce n'est qu'après 2 ou 3 mois que les nanas commencent à considerer la possibilité que ça peut aller quelque part (même plus , après 9 mois une fille avait encore a peur de s'attacher, et elle m'a dit ça explicitement).. mais elles se protegent pour pas s'attacher au début... elles sont habitués a faire ça dépuis qu'elles ont 17, 18 ans... c'est plutôt les mecs qui nous attachons et on se prends la tête. la fille assume que tu cherches que du cul. et parfois elle se trompe d'ailleurs... mais elle se méfie plus que tu ne crois. parfois en soirée probablement la prémiere fois que t'as baisé avec la fille plein d'infos qu'elle t'a donné (nom, boulot, age) étaient fausses.

aujourd'hui parfois je veux aller plus loin émotionnellement avec les filles et que dans ce moment j'ai du mal a ça. en fait les nanas s'attachent bcp moins que ce qu'on pense. elles se méfient bcp des mecs cold approach. elles assument "mec cold approach = il veut juste baiser". triste parfois

quand tu sors beaucoup naturellement tu developpes une attitude et plein des petits detailles subtils que la nana sait que t'es un player et son attitude vers toi est totalement differente que quand t'es AFC...

si tu projetes que t'es AFC la nana va communiquer "j'ai juste eu 3 copains dans ma vie... je ne rencontre jamais des gars dans des bars etc etc"

si tu projetes confort sexuel la nana va communiquer "j'ai un copain mais il n'est pas ici... on attends que mes amis partent... on va chez toi ou chez moi?"

ce n'est pas le type de nana sinon que le fait qu'elle te vois comme un gars cool qui va pas la juger... si elle te sent comme si t'es un gars timide qui ne connais rien de la vie elle va projeter une image "je suis une fille bien, je ne couche aps avec des inconnus, je m'attache etc etc" mais c du mythos. si 5 min après un gars plus zen apparait, elle ne vas pas hesiter a partir avec lui

après je crois que tu ne peux pas controler tout ça consciement.. sors... confronte toi à la réalité et le temps va faire le boulot.

Très intéressant ce que tu racontes tinky (non je ne citerais pas un nom de teletubies en entier t’es un fou crazy toi ), mais je crois que c’est différent du sujet initial.
Toi tu expliques qu’il y a une attitude qui existe afin de coucher dès le premier soir.
Mais cela n’a rien à voir avec le fait de communiquer que tu veux ONS ou + à cette fille.

Si tu ramènes une nana chez toi en mode ONS et que vous n’avez fait QUE parler fun + sexe, alors oui la nana va penser que c’était un ONS et elle n’aura aucune envie de te revoir.

Mais si tu as fait du fun + sexe + confort + projection, alors la nana va se trouver des points communs, des envies d’aller plus loin qu’un seul soir.
Je pense que la première étape sur ce qu’on communique se situe là.

Ensuite il y a une 2e étape post FC , ce moment où tu décides de
-soit parler de se revoir
-soit faire comprendre que tu ne veux pas forcément la revoir

Le fait de lui dire au revoir en lui faisant la bise, alors que vous avez baisé toute la nuit, est très explicite par exemple.

Après je dis tout ça mais je n’ai pas trop d’expérience d’ONS donc bon je me trompe peut être.

Cellar Door a écrit :Très intéressant ce que tu racontes tinky (non je ne citerais pas un nom de teletubies en entier t’es un fou crazy toi ), mais je crois que c’est différent du sujet initial.
Toi tu expliques qu’il y a une attitude qui existe afin de coucher dès le premier soir.
Mais cela n’a rien à voir avec le fait de communiquer que tu veux ONS ou + à cette fille.

Si tu ramènes une nana chez toi en mode ONS et que vous n’avez fait QUE parler fun + sexe, alors oui la nana va penser que c’était un ONS et elle n’aura aucune envie de te revoir.

Mais si tu as fait du fun + sexe + confort + projection, alors la nana va se trouver des points communs, des envies d’aller plus loin qu’un seul soir.
Je pense que la première étape sur ce qu’on communique se situe là.

Ensuite il y a une 2e étape post FC , ce moment où tu décides de
-soit parler de se revoir
-soit faire comprendre que tu ne veux pas forcément la revoir

Le fait de lui dire au revoir en lui faisant la bise, alors que vous avez baisé toute la nuit, est très explicite par exemple.

Après je dis tout ça mais je n’ai pas trop d’expérience d’ONS donc bon je me trompe peut être.

je suis d'accord mais je trouve que les filles ne s'attachent pas si vite que ça. je parle plus general.. je ne trouve pas qu'une fille normale s'attache avant 1 ou 2 mois. en général elles se rassurent bcp avant de s'attacher. même si le FC c'était via "date/rapport/etc etc"...

même si l'on promet des projections futures et conneries, je ne crois pas que la fille le prenne vraiment au sérieux... au fond ya un 20% d'elle que se disse "ok, le mec me dit cela juste pour me baiser". même si t'es authentique et genuine et tout ce que tu veux. les filles ne sont pas connes. elles ont bcp plus d'experience elles se sont fait avoir par tout type de salaud qui les a promis le ciel et la terre pour les baiser... pour elles c du jeu voir quelle connerie t'es près a dire... ça fait rire les nanas plutôt qu'un autre chose... c pour ça aussi que ça ne me géne pas autant que ça faire du canned ou dire n'importe quoi pendant les premiers 30 minutes.

avant s'attacher réellement elles vont demander d'abord "tu cherches quoi avec moi?".. "ça va où cette rélation?" etc.. mais ça n'arrive qu'après se voir 5 ou 6 fois. je n'ai pas l'experience d'une fille qui me demande ça avant au moins 1 mois ou 4 rencontres... c du vrai longterme.

Fraid...je pense que l'important est que tu sois clair avec toi meme, c'est a dire que si tu ne te projettes pas dans l'avenir avec une fille, il faut lui verbaliser en lui disant que tu ne lui promets rien, que c'est une histoire parmis d'autres...

Apres, il se peut qu'elle soit quand meme decue, mais toi, tu auras ta conscience et si tu as clairement exprime les regles du jeu en posant des mots, elle s'en souviendra (mais il faut le lui avoir dit, les yeux dans les yeux et s'assurer qu'elle a bien ecoute et entendu)...evidement, tu prends le risque de ne pas conclure du coup...

Je crois que Cellar Door a bien cerné mon probleme. Je pense qu inconsciemment je cree beaucoup trop de confort, mais c est aussi ma maniere d etre. Et ce confort se sens d autant plus quand ce n est pas des le premier soir.
Apres comme le dit tinky je projete peut etre pas les bonnes "ondes". Je vais y reflechir et essayer de nouvelles choses.
Je me demandais si certaind entre vous arrivaient a creer cette sensation de confort que l on retrouve en ltr, tout en sachant que l histoire est ephemere? (que la fille le sache, car a priori nous on est bien au courant!)

Desole pour les accents j ecris depuis un iphone et c est trop lent de mettre des accents!

Fraid a écrit :Je crois que Cellar Door a bien cerné mon probleme. Je pense qu inconsciemment je cree beaucoup trop de confort, mais c est aussi ma maniere d etre. Et ce confort se sens d autant plus quand ce n est pas des le premier soir.
Apres comme le dit tinky je projete peut etre pas les bonnes "ondes". Je vais y reflechir et essayer de nouvelles choses.
Je me demandais si certaind entre vous arrivaient a creer cette sensation de confort que l on retrouve en ltr, tout en sachant que l histoire est ephemere? (que la fille le sache, car a priori nous on est bien au courant!)

Desole pour les accents j ecris depuis un iphone et c est trop lent de mettre des accents!

mec oublie que la fille va s'attacher juste par ce que tu l'as dit... tu peux parler 10 h avec elle et le raconter ta vie, l'ecouter, avoir un super feeling, pleurer ensemble, parler de philosophie de vie, avoir tout les points en commun du monde... et elle ne va pas s'attacher vraiment.. elle assume que c'est ephimere (pour le moment)

c plus commun voir des mecs deçus (voire plein des posts sur FTS section SOS Love) parce qu'ils sont "mais on avait une connexion emotionnelle blabla et elle ne m'aime pas, elle est parti avec un connard , je pleure"... pour la nana la conversation c juste du feeling du moment, et potentiellement un peu plus .. mais pas plus que ça.

les filles regardent tes ACTIONS pas tes MOTS

la fille va s'attacher quand:

- elle a vu tes amis t'as vu ses potes..
- vous sortez ensemble en publique (pas juste chez toi)
- t'as fait preuve de la revoir 2 ou 3 fois après avoir baiser
- vous vous voyez pour faire des trucs hors sexe
- vous avez partagé des experiences cool ensemble (pas juste du blabla)
- tu sais si elle voit des autres mecs et vice versa...
- vous avez discuté le type de relation que vous cherchez
- vous vous voyez / appellez regulièrement

avant ça, c'est très rare que la fille s'attache.. je ne dis pas que c'est impossible tomber sur une fille needy no-life... mais normalement la meuf assume que le "blabla" c juste du "blabla"..

c les ACTIONS qu'importe .. pas les MOTS

Bonjour Fraid.

Tu m'as l'air d'être un chic type. Ta question est pleine de bon sens.

Mon avis là-dessus, c'est que dans une relation intime, quelle qu'elle soit, les choses ne sont jamais tout à fait claires. C'est un peu l'éternel conflit entre la Raison et le Coeur, en quelque sorte : tu auras beau vouloir tout clarifier à raison, rendre les choses univoques, tu ne parviendras qu'à comprendre que les passions ont leur force intrinsèque et indépendante, contre laquelle la raison ne peut rien, ou si peu. Tu peux vouloir chercher à maîtriser les tiennes, mais que peux-tu réellement à celles des autres, ou plutôt de l'Autre ?

D'où la différence fondamentale entre les paroles et les actions, comme le souligne TinkyWinky. Vouloir tout mettre à plat, tout clarifier dans une relation, c'est un peu comme vouloir établir la vérité sur l’Évangile. Les paroles d’Evangile ne sont sujet qu'à l'interprétation, et tout le monde sait que les actes Saints sont rares...

Au fond, tu cherches à développer des relations saines avec un minimum de risques. C'est tout plein de bonne volonté. Le problème, c'est qu'une relation sans risque, ça n'existe pas. Il faut l'assumer. Il n'y a que les publicités pour les sites de rencontres qui vantent l'amour sans risque... à mon sens c'est une aberration. Toute relation comporte un risque. Alors plutôt que de céder à la tentation sécuritaire, autant s'armer de lucidité et se forger les moyens pour y faire face.

Le plus important, il me semble, ce n'est pas tant de clarifier les choses. Certes, si tu ne veux pas d'une longue relation, pose des barrières, creuse des tranchées et rempli des douves. Tu ne seras jamais à l'abris d'un catapultage affectif inopiné.
En revanche, il faut assumer le fait que malgré toi, et malgré ta lucidité d'esprit, tu peux faire souffrir. C'est un risque irréductible. Mais dans ce cas-là, tu ne dois pas t'en vouloir. La culpabilité est aussi peu constructive que le sécuritarisme.

Ton attitude est claire quand tu es clair avec toi-même. Tu ne peux pas beaucoup plus à mon avis. Assume alors le fait de t'enrichir de tes relations. C'est à chacun de faire cet effort. Dis-toi donc que si elle en vient à souffrir, ce n'est pas à cause de toi, mais à cause d'elle-même. C'est peut-être tragique, mais c'est le jeu. Les relations humaines sont compliquées, mais au fond, n'est-ce pas ce qui fait leur charme ?

Amicalement.