FTS

Comme je le sous-entendais dans ma présentation, ma vie amoureuse se résume à des râteaux plus ou moins polis et des occasions manquées. Conscient désormais de mes limites, et désireux d'apprendre et de prendre des risques afin d'avancer sur le chemin de la vie, je compte utiliser ce forum comme ma mauvaise conscience lorsque je ne fais rien et mon bilan lorsque j'avance d'une étape, aussi petite soit-elle!

Faire son auto-critique, ce n'est pas facile, donc j'ai décidé pour l'instant de reprendre les 15 leçons de Pook pour voir à peu près où j'en suis, même si je suis bien placé pour savoir que comme tout schéma, je ne me résume pas à ça et que ce n'est pas parole d'évangile. Bref, c'est parti:

L1: Un échec est mieux qu'un regret.
Je suis plutôt du genre prudent et paralysé par l'échec en général. Alors je vous laisse imaginer avec les filles, ces créatures étranges! Donc se forcer à sortir de ma zone de confort sera une grande étape. Comme j'ai pu le lire ailleurs sur le site, je vais commencer tout doucement par les personnes que je rencontre au hasard des chemins (commerçants, demander l'heure...etc...) puis je verrais.

L2: Amitié: abandonner tout espoir si vous franchissez cette porte.
J'ai appris cette leçon à la dure. Je ne dis pas que je suis à l'abri de ce genre d'erreurs fatales dans la séduction, mais j'ai bien compris l'idée et fait très attention au tour que peuvent prendre mes discussions avec la gente féminine que je classe en "à séduire une jour".

L3: La juger par ses actes et non par ses mots.
Aïe. Ca coince un peu plus là. Plutôt du genre intellectuel (allez, j'avoue, franchement intello), j'ai tendance à confondre facilement intérêt pour la discussion et intérêt pour ma personne. Ce qui donne lieu à de douces rêveries AFC. Il faut que j'apprenne à être plus observateur.
En revanche, contrairement à l'histoire raconté par Pook, n'étant pas du genre persévérant avec les filles, je ne suis pas encore à l'ordre du jour des rendez-vous manqués.^^

L4: La patience n'est que l'expression raffinée de la confiance.
J'aime énormément cette leçon. En revanche, j'ai du mal encore à savoir distinguer chez moi ce qui relève de la patience calculée de la patience dissimulant ma trouille de me lancer. Si certains lecteurs peuvent me renvoyer à un article ou ont des conseils sur le sujet, je suis preneur!

L5: Ecouter son instinct!
Bon, autant dire que je ne lui fait que rarement confiance. Homme de raison (mon cul!!!), j'ai tendance à tout rationaliser, oubliant que le monde ne tourne pas comme ça. Si je sais que je n'arriverai pas à l'écouter et à suivre tout de suite, je vais essayer d'être attentif à ce qu'il me dit lors de mes tentatives de séduction pour l'écrire et l'intérioriser.

L6: Tu es le Prince de ces demoiselles.
Ca va demander un changement d'esprit assez important. Pour l'instant, je suis clairement dans le rôle du mendiant. Mais effectivement, il faut que je me fasse confiance. J'ai pleins d'atouts!

L7: Le respect est tout.
Je fais pleins de trucs et j'en suis fier. Pourquoi est-ce que je ne m'en persuade pas et me comporte comme si c'était honteux? Si je me respecte moi même, alors je serais le Prince. Je vais essayer d'assumer plus fortement mes convictions. Marre de m'écraser...

L8: Seules les personnes sexuées ont des femmes.
Elevant ces demoiselles sur un trône, sensible à leur opinion, j'en ai oublié que ce n'était pas en me comportant comme elle que je les séduirais (à prendre au second degré hein? Je ne me maquille pas et ne parle de mes cycles.^^). Marre de m'écraser, de m'excuser de penser différemment d'une femme ou de rester à papoter alors que j'ai envie d'agir! Bon, je ne sais pas très bien comment travailler ce point. Mais il me paraît fondamental.

L9: Ne soyez pas esclaves de formules miracles
Bon, pour le moment, je ne suis pas trop concerné. Mais j'avoue espérer qu'il en existe quelques unes permettant de sortir en quelques instants de ma situation d'inconfort. Il faut que je reste conscient que ce n'est pas la formule qui fait tomber la femme, mais celui qui l'utilise, à savoir moi!

L10: Tel que tu te crois tu deviendras
Je lis cette phrase comme la clé d'accès à L6 et L7, mais peut être est-ce que je me trompe? En tout cas, il est certain que ce n'est pas en me répétant que je suis un nul et que je n'y arriverai jamais que je vais avancer!

L11: Avoir une femme n'est pas un accomplissement ou une réussite
Effectivement, si je reste dans la posture du mendiant, il est quasi-certain au vu de mon caractère que je pourrai abandonner des choses importantes rien que pour la garder, même si ça ne colle plus entre nous. Ce qui me sauve, c'est que je suis un ambitieux aux dents longues donc si je gagne en auto-respect, je ne devrais pas succomber.^^

L12: N'ennuie jamais les femmes et unis ton rêve à la réalité
J'ai déjà dit que j'étais un intello. Il est certain que dès que je sors du domaine des idées dans la discussion, j'ai plus de mal et finalement suis contraint de suivre ou peux ennuyer. Comme l'indique L1, va falloir que je prenne plus de risques pour devenir leader. Il faut que j'accepte de sortir de la réthorique académique et introduire de l'inattendu, de l'imaginaire...dans mes propos, chose que je rêve de faire depuis longtemps (j'ai toujours admiré les comédiens de théâtre et leur capacité à nous surprendre et faire jaillir l'émotion là où on ne l'attend pas)

L13: Le charme réside dans les traiter comme des petites filles.
C'est ce que je disais dans L12. Je suis trop sérieux (attitude adoptée à l'école avec un succès évident) alors que fondamentalement, j'adore me marrer. Sans tomber dans l'excès inverse, parfois, je devrais franchir allègrement certaines limites. Pourquoi je m'obstine à ne pas marcher sur l'herbe quand il y a un écriteau alors que la fille avec qui je suis et moi cherchons un coin pic nic?

L14: Toujours avoir une fille de secours.
J'aurai lu ça il y a 5 ans ou plus, j'aurais sans doute hurlé au scandale, au gros connard et cesser ma lecture. Mais avec le recul de la vie, je me rends compte combien la focalisation excessive nuit aux relations en général qu'on a avec son entourage. Quand cette focalisation est sur une fille que l'on n'a pas encore séduit, c'est quand même dommage. Je vais garder ça à l'esprit précieusement et continuer à regarder avec plaisir le femmes dans la rue!

L15: Ce n'est pas la victoire qui définit l'homme, mais la bataille.
Fan des romans de chevalerie et de capes d'épées, je me demande encore comment j'ai pu passer si longtemps à côté de cette vérité essentielle!
Ce n'est pas en restant assis dans ma piaule que je vais me développer. Mais je suis un peu rude avec moi car si je ne suis pas encore tout à fait à l'aise, ma vie quotidienne n'est pas dénuée de ces petits défis qui rendent l'existence si intéressante.

Je me rends compte que ça m'a pris plus de temps que prévu, que ça ne me fixe pas beaucoup d'objectifs concrets, mais au final, je suis content de l'avoir fait car au moins, c'est posé par écrit quelque part et je pourrais y revenir dessus au besoin!

Bon, mais c'est bien me diront les quelques lecteurs qui se sont accrochés jusque là, mais concrètement, quand tu dragues, qu'est-ce que tu fais et t'amène du coup sur ce forum?

Etudions donc les quelques scénarios à peu près constants de ma vie de séducteur jusqu'à présent:

- cadre d'étude: au bout d'un moment, même si j'ai du mal à aller vers ces gentes demoiselles, il y a un moment où nous faisons bien connaissance.
Cas n°1: empêtré dans ma timidité, nos relations se cantonnent à la sphère purement d'étude
Cas n°2: le courant passe bien et on commence à sortir entre potes. 2 situations à nouveau on est un groupe filles/garçons et là je ne sais comment isoler celle que je veux séduire il n'y a que des filles et je me retrouve dans la Friend Zone sans m'en rendre compte car soit je laisse les discussions dériver sur des sujets qui ne m'intéressent pas et petit à petit à ceux qui me transforment en homos, soit je focalise sur les filles de ce groupe et j'oublie qu'il en existe une infinité à l'extérieur!

- cadre soirée: pour rencontrer en soirée, ben c'est mieux de parler avec des inconnus! Ca paraît bête mais pendant longtemps je n'ai pas cherché à engager la discussion avec une inconnue et j'attendais qu'on me la présente. Alors, ça marche bien à une soirée où tu connais pleins de monde, mais quid de celle ou tu ne connais que celui qui t'a invité? Bref, je suis souvent parti de soirée en ne connaissant aucune nouvelle tête alors qu'il y avait de la matière. Mais je pense que ce qui est plus intéressant comme situation, c'est celle où, prenant mes couilles à 2 mains, j'aborde ces jolies inconnues en soirée. Soit le courant passe pas, et je focalise sur tout le négatif de la rencontre (merde, j'aurai pas du dire ça. Pourquoi j'ai fait-ça? Et pourquoi elle m'a jeté ce regard? C'est du mépris?... Bref, vous voyez le délire), soit le courant passe et là apparaît un petit mécanisme très très frustrant: partir de la soirée sans connaître ni le numéro, ni le mail de la jeune inconnue. Résultat des courses, même après plusieurs soirées où l'on se recroise chez le même ami, je ne la vois jamais en dehors de ce cadre. Conclusion annexe, les seuls numéros/mails que je me récupère sont ceux des filles qui ne me plaisent pas et sont entreprenantes avec moi... Or, si je suis déjà un mendiant, je ne me vois pas non plus me forcer.

Ce qui transpire de tout ce récit, c'est un manque de confiance en moi terrible et une phobie du risque. Donc, y a plus qu'à corriger tout ça!
Nouveau problème, si tous les conseils que j'ai lu jusqu'à présent sur ce site sont très intéressants, j'ai un mal fou à les intégrer à mon cadre social. Je m'explique:
Mes parents ayant alterné entre 2 mondes sociaux différents, j'ai fait la même chose. Résultat des courses, je ne connais les codes de chacun des 2 qu'imparfaitement:

- D'un côté, je fréquente les gens des diverses écoles que j'ai fréquenté qui me voit comme le catho nobiliaire un peu tradi et désuet, mais aussi un peu froid et coincé et trop intello pour être marrant.
- A côté de ça, je fréquente ces groupes catho nobiliaire tradi et coincés, mais là, j'apparais plutôt comme un libre-penseur, trop intello pour son bien, mais heureusement de bonne éducation et d'études suffisantes pour rattraper le coup.

Au gré des rencontres, des déménagements...etc... j'oscille entre les 2 mondes, parfois je cherche à en éliminer un de ma vie, d'autre fois, j'essaye de m'intégrer parfaitement dans le moule social des 2 mondes en même temps... Mais de manière très amusante, je n'ai jamais vraiment pensé à assumer ces 2 facettes et à en jouer. Après tout, si j'ai bien compris qu'il était quasiment impossible de réconcilier ces 2 mondes, j'aime bien les 2.
Bon, ça, ça relève sans doute de la thérapie et j'essaye de le travailler, mais si quelqu'un a tenu jusque là et qu'il a connu un cas semblable, ça m'intéresserait de savoir comment il a géré ce gouffre.

Bon, c'est tout pour l'introspection. Prochain message plus intéressant pour le grand public, mes séductions actuelles!

Ce qui est frustrant quand on couche par écrit ses difficultés, c'est que lorsqu'on continue d'agir pareil, on en prend encore plus conscience. Ca a beau faire partie du chemin d'amélioration, ce n'est pas facile à avaler.

Ainsi, après avoir longuement médité la première leçon de Pooke et affirmé à plusieurs reprises que j'allais la mettre en oeuvre immédiatement, les résultats sont loin d'être là. Ainsi donc, je n'ai pas abordé cette jeune demoiselle à côté de moi dans le métro lisant un ouvrage que je connaissais fort bien. Pas plus d'action avec la fille qui ne demandait qu'à ce que je rebondisse sur son exclamation. Un échec vaut mieux qu'un regret sans doute, mais dur de bouger de son attitude fossile!!! Enfin, je ne vais me laisser abattre par cette attitude négative et plus je prendrais conscience d'être immobile, plus je devrais me rendre compte de son absurdité!

Dans mon dernier long et très long message, j'avais commencé mon introspection générale en me situant par rapport aux 12 règles de Pook, en posant les constantes de séduction que j'avais noté jusque là pour finir par une légère mais fondamentale remarque sur la gestion des codes d'univers différents (ce qui semble s'appeler intelligence sociale si j'ai bien compris les articles sur le sujet). Finalement, je m'étais arrêté à la partie qui devenait intéressante.
En effet, avant de me pencher sur FTS, je m'étais déjà décidé à changer cet état d'esprit et avait donc entrepris de séduire une fille de mon entourage que nous appellerons C.

Ancien membre d'un foyer d'étudiant, je suis parfois invité à des soirées/activités de mes anciens compagnons/compagnonnes de foyer, ce qui m'a permis d'être mis en relation avec les têtes nouvelles de ce dernier. C'est dans ce cadre là que j'ai rencontré C.
Je l'ai rencontré il y a 2 ans, puis, je l'ai perdu de vue l'année dernière ainsi que tous ces compagnons lors de ma virée Erasmus. Cependant, j'ai renoué contact avec ces derniers et, à une soirée, j'ai donc retrouvé C. et j'ai bien vu qu'il se passait un petit truc.

Je l'ai dit, je suis un intello et j'aime bien parler. Très cultivé, les gens viennent souvent discuter avec moi de sujets un peu plus élevés que ce qui s'est passé dans le dernier épisode de Breaking Bad (série que j'aime beaucoup au demeurant!^^). Et déjà, j'avais remarqué que C. aimait bien se joindre à mon auditoire.
En études d'histoire de l'art, C. est elle aussi très cultivée, mais pourtant, si elle cherche à faire partie de mon auditoire, elle n'intervient que très peu. Par ailleurs, en l'observant un peu plus lors de la dernière soirée dont j'ai parlé, j'ai eu l'impression qu'elle me regardait les yeux brillants et admiratifs et riait un peu plus que nécessaire à mes boutades.
C., en plus d'être cultivée et intelligente, est très mignonne. Pas forcément le style que je préfère chez une fille, mais très agréable à regarder avec de belles lèvres à embrasser et un corps qu'on aimerait serrer contre le sien.
Bref, comme je suis encore un AFC qui s'ignorait, je suis parti de cette soirée en n'ayant bien sur rien tenté et ne connaissais toujours ni son nom de famille, ni son numéro, ni son mail.

Fin de l'histoire me direz vous, eh bien non. Par tout un hasard de circonstances absolument pas calculé, j'obtiens son mail (pas par elle directement, mais sans non plus jouer au stalker!) et j'ai l'occasion de la croiser dans un musée. Là, , je me suis dit que c'était idiot de ma part d'en rester là et que j'avais pas 36 solutions. Soit je continuais toute ma vie à attendre que ça se passe, soit je m'y mettais vraiment et que franchement, elle en valait le détour et que ça pourrait bien être elle.



Bien. C'est là qu'arrivait le cap difficile, le genre de truc que je n'ose jamais faire: l'inviter SEULE à faire une activité avec moi pour qu'on se revoit.
J'ai déjà eu l'occasion de dire que C. était en histoire de l'art. Alors, j'ai eu l'idée du siècle. Et si je l'invitais au musée? Et hop, ni de une, ni de deux, je rédige un petit mail bien tourné que je lui envoie. Pour m'éviter de fantasmer, je pars alors du principe qu'elle va refuser et oublie aussitôt tout ce que j'ai fais.
Or, à ma grande surprise, comme si ce n'était pas croyable, elle accepte! Bon, j'essaye de rester calme car après tout, c'était le plus facile. Je lui propose donc une journée et un horaire en espérant qu'elle soit effectivement disponible et que ça ne renvoie pas aux calendes grecques. Manque de bol, ça ne semblait pas convenir à cause de la masse de boulot à accomplir, mais C. ne ferme pas la porte et a donc une phrase du genre "mais si je me libère à temps, on pourra y aller quand même."
Quand ça se termine comme ça, j'ai tendance à être défaitiste car ça veut dire que toute la journée je vais attendre de ses nouvelles et ça se terminera à passer la soirée seul chez moi avec ce message disant "ah, désolé, ça a fini trop tard! On se refera ça une autre fois. Bises". Malgré tout, j'ai dit: "aucun problème. Et si ça ne marche pas cette fois, on se le refera à un autre moment." Eh oui, je suis un Gentil-Garçon qui a du mal à sortir de ces phrases gentillettes et toute faite....

Le jour dit, je délibère dans ma tête: est-ce que j'organise quelque chose d'autres ce soir vu qu'elle va me planter ou j'espère quand même?
Je suis un débutant de la séduction, donc bien sur, j'espère tout en broyant du noir car je suis certain qu'elle va annuler.
Seconde surprise: elle me contacte quelques heures avant l'heure prévue pour me dire que c'est bon pour elle! Dans l'histoire, je récupère par ailleurs son numéro de téléphone.
Tel le corbeau sur son arbre perché, je ne me sens plus de joie. Je suis le roi du monde, le prince de ces demoiselles (et oui, car entre-temps, j'ai découvert FTS et m'abreuve des nombreux et intéressants articles du site). Je prends donc mon temps pour lui répondre et nous fixons de nouveau notre rendez-vous.

Passé ce cap, je me dit que je n'ai eu l'occasion de consulter l'article sur le look et les erreurs à éviter. Je passe donc sur FTS voir ce que je peux améliorer dans la petite heure qui me reste sur mon look afin d'éviter de la faire fuir. Très intéressant, malheureusement rien que je ne pouvais changer dans le temps imparti. Qu'à cela ne tienne, je ne vais pas louper mon rendez-vous parce que je n'ai que des couleurs un peu tristounettes. Je me sape donc le plus normal et classe que je peux (mon style habituel c'est chaussures noires classiques de bon cuir, un jean classique et une chemise manche longue traditionnelle avec un pull en V de couleurs sobres type bleu marine). Bref, faisant le plein de testostérone, je pars triomphant, bien décidé à donner à C. l'envie de me revoir et créer un climat propice à l'avancée de mes pions si je puis dire! Comme il se doit, j'essaye d'avoir 10 mn de retard, j'en ai 10 d'avance. Un petit réflexe trop naturel. Je suis plutôt du genre hyper à l'heure, alors quand j'ai un petit frisson d'excitation...

Heureusement, elle arrive bien vite et et nous rentrons dans le musée. Et là, je peux vous dire que pour créer une zone de discussion, c'était l'idée la plus mauvaise que j'ai pu avoir. En premier lieu, il y avait plus de monde que je n'escomptais. Mais surtout, une oeuvre, ça s'observe en silence... Donc 5 mn d'observation silencieuses, puis debrief de 2 mn et on passe à la suivante. Bon, tout n'est pas noir non plus, j'ai eu l'occasion de glisser quelques petites plaisanteries sympathiques et l'exposition était effectivement magnifique, donc le moment était plutôt agréable, pour elle aussi ai-je eu l'impression.
L'exposition terminée, nous avons en effet pris le RER ensemble ce qui a permis pour le coup de discuter un peu plus profondément et de voir que je ne fus pas le seul à passer un agréable moment. Mais le résultat des courses, c'est que je suis rentré chez moi en en sachant à peine plus sur la damoiselle qu'avant...



Ma conclusion de cette histoire: un musée, ce n'est vraiment pas terrible pour faire plus ample connaissance s'il y a du monde et qu'on ne peut pas proposer de boire un coup après (là, je n'ai pas forcément été au top. Sachant qu'elle avait plein de boulot, je n'ai pas proposé de continuer un peu la soirée. J'aurais peut être du, mais je ne pense pas que ça serait bien passé...)

Le bilan de cette aventure n'est pas catastrophique, mais il ne fait pas non plus avancer les choses. Je suppose qu'il ne me reste plus qu'à proposer autre chose à cette charmante damoiselle qui permette de se découvrir plus profondément et de créer cette petite ambiance qui semble être le signal à aller plus loin ;).
Si quelqu'un passe par ici, j'aimerai bien son avis sur comment je dois aborder la suite. Je me dis que ça ne se fait pas de proposer une autre activité si tôt après la première, et dans le même temps, les vacances arrivent bientôt, ce qui reporte tout nouveau rendez-vous à dans plus d'un mois. Ensuite, timide comme je suis, je ne me vois pas proposer cash: "Eh, c'était cool jeudi dernier. On va se boire un verre tous les 2?"
Peut être que je devrais. Après tout, si j'en suis là aujourd'hui c'est parce que j'ai toujours été paralysé par la peur d'être un Gros Connard alors que les filles me disaient d'être un Gentil Garçon. Du coup, j'avoue que la limite entre le séducteur et le lourd reste pour moi encore un peu floue...

Parce que je ne sais pas où garder ce lien et qu'il me paraît être une technique intéressante pour m'aider en cas de trou ou pour sexualiser un peu le date:

http://www.artdeseduire.com/faire-la-co ... eu-du-cube

Salut, @Azariadis,

Tu as la volonte de changement ce qui est deja bien en soi !!
Maintenant c'est te lancer dans l'action qui te sera le plus difficile c'est pour cela que tu dois y aller par (petites) étapes !

A voir la longueur de tes messages ( je t'avouerai que je n'ai pas tout lu vu que j'ai des révisions en cours (!!) ), on sent clairement que t'en as beaucoup sur la patate et il faut que sa sorte !!
Le mieux se serait que tu commences un journal:vu que tu as un besoin d'écrire évident. Cela t'aidera également pour l'introspection (sa sert aussi a sa le journal)

Certains se lancent a la fois dans l'introspection et la seduction.
D'autres prefèrent commencer par l'action et ensuite ressentent le besoin de l'introspection (seduction> introspection)
Pour quelque uns c'est l'inverse ( introspection > seduction) Et je pense que tu fais partie (je me trompe peut etre vu que jai lu de manière croisée) de cette dernière catégorie.
Mais je me retrouve dans certaines de tes difficultés qui sont normales et surmontables (voir mon journal pour détails) !!

En tout cas courage !!!

Fresh West Indian

Merci Fwi Man pour ton intervention. Je te sais gré d'avoir essayé de déchiffrer mes longs pavés. Tu l'as bien compris, j'en ai un peu gros sur la patate. Et effectivement, j'ai la tendance forte à l'introspection avant et après l'action. Ce qui peut poser problème quand l'introspection finit par oublier qu'elle doit laisser la place à l'action!
C'est pour ça que j'aimerai mener les deux de fronts tant qu'à faire, mais mes posts risquent d'être déséquilibrés entre ma partie introspection et tentative de changement. Mais je compte continuer à commencer chacun de mes messages de mon journal par un petit résumé de ce que j'ai écrit dans celui d'avant afin de me retrouver moi-même dans ce que j'écrit, et d'aider les éventuels lecteurs!

Je pensais que c'était la partie aux journaux. Mais apparemment, je me trompe. Faut-il que je demande à ce que mon post soit transféré ailleurs? Et où dans ce cas là? Le Journal des Séducteurs? Je ne me sens pas encore un membre avec suffisamment de tentatives d'amélioration pour en faire partie.

J'irais faire un tour par ton journal. Il est important d'y croire et vos témoignages regonflent vraiment le moral!

Salut à vous !

La partie adaptée est "Carnets de Séducteurs".

Toute expérience est bonne pour les autres membres, et celle-ci me semble toute particulièrement intéressante.

Bref.

Bonne chance.

Merci Raven, je vais déplacer ce topic. Et merci pour les encouragements!

Petit récapitulatif de mon dernier message:
Après avoir constaté que la L1 de Pooke restait difficile à mettre en oeuvre, j'ai relaté mon rende-vous avec C. et toutes les difficultés que j'avais eu, pour finir sur une petite touche générale du choix d'un musée pour un date. J'avais aussi fait une petite remarque sur mon look que j'aimerais améliorer.

Depuis jeudi dernier, la L1 de Pooke reste malheureusement aussi difficile à mettre en oeuvre. Pas plus tard qu'hier, je prends un train avec 2h30 de trajet. Une damoiselle fort avenante prend place à côté de moi. Combien de fois croyez-vous que je lui adressé la parole? Eh bien oui, vous avez bien deviné. Pas une seule fois. Le côté constructif? Avant, une fois que je m'étais dit que je ne parlerais pas à la damoiselle parce que ça fait lourd, j'oubliais aussitôt. Maintenant, ça me met la rage et je me dis que cette énergie va bien finir par m'aider à surmonter cette foutue barrière mentale de la peur du risque. J'ai constaté qu'il y avait une section pour se retrouver entre Wing-Men et je pense aller contacter rapidement les membres qui y sont. Le courage, c'est beau si on le trouve tout seul, mais quand on n'y arrive pas, inutile de se lamenter sur son journal sans réussir à le trouver alors autant aller demander de l'aide.

La leçon L6 et L8 de Pooke sur le respect et ses convictions m'ont fait réfléchir. J'ai eu l'occasion de participer à un débat d'idées avec quelqu'un que je n'aime absolument pas. Pourtant, à chaque fois que j'échangeais, je cherchais toujours à me limiter afin de ne pas le vexer, ce que ce dernier ne cherchait absolument pas à faire. Aussi, au bout d'un moment, j'en ai eu marre et me suis dit qu'il n'y avait aucune raison que je m’aplatisse devant ses convictions et que les miennes valaient autant que les siennes. Aussi, sans rentrer dans son jeu de la médisance, je n'ai pas eu peur d'assumer ce que je pensais. J'en tremble encore d'avoir fait ça et ne cesse de me dire que ce n'est pas bien (dur de remettre en question des années de construction mentale), mais ce qui est bien, c'est qu'une fille que j'apprécie énormément est venue me dire qu'elle trouvait bien ce que j'avais dit et que c'était courageux d'avoir exposé mes convictions alors que la majorité étaient contre. Autant vous dire que ça donne du peps. Le combat n'est pas gagné, mais qu'est-ce qu'on se sent bien de faire face, campé sur ce que l'on pense, plutôt que de chercher un consensus que les autres rejettent! Je me demande encore comment j'ai pu m'écraser aussi longtemps!

Bon, j'ai encore du mal parce que dans la même soirée, j'avais réussi à créer une bonne ambiance, à me mettre en avant. J'avais même réussi à glisser quelques sous-entendus sexuels (ce qui est parfois difficile pour moi) tout à fait approprié, par contre, j'ai fait une proposition tout à fait naturelle de déjeuner ensemble. La fille a décliné parce qu'elle ne pouvait pas et peut être qu'elle ne voulait pas. Enfin, peu m'importe. Ce qui compte, c'est que j'ai dit ça sans trop réfléchir, et j'ai eu HONTE. Pourquoi avoir honte? Je propose, elle ne peut/veut pas. Et alors? Ce n'est pas la seule fille à séduire dans ce monde, et en plus, je lui préfère sa copine? Va falloir que je me concentre sur cette question pour diminuer cette émotion qui me bloque dans mes relations avec les femmes.

Je ne sais qui a eu cette idée de proposer d'écrire son journal de séducteur, mais bigre, c'était une excellente idée! Si mon récit apparaît parfois comme négatif, ça me remonte les batteries d'écrire et peut être que je ne serais pas l'apprenti séducteur qui passe son temps derrière son écran en ayant peur d'affronter le monde!

[Edit]
Désolé pour le double post

Salut @Azariadis,

J'ai pris la peine de faire une reponse complete a ton message apres une lecture complete aussi!!
Je vois certains traits qui me ressemblent d'où l'effort (oui parce que j'ai la flemme de taper à certains moments !!

Azariadis a écrit :Ce qui est frustrant quand on couche par écrit ses difficultés, c'est que lorsqu'on continue d'agir pareil, on en prend encore plus conscience. Ca a beau faire partie du chemin d'amélioration, ce n'est pas facile à avaler.

Je crois que c'est Freud qui disait que tout changement se fait dans la lenteur ( a fortiori quand il est psychologique). Le plus important c'est d'avancer, même par baby steps !!

Azariadis a écrit :Bien. C'est là qu'arrivait le cap difficile, le genre de truc que je n'ose jamais faire: l'inviter SEULE à faire une activité avec moi pour qu'on se revoit.
J'ai déjà eu l'occasion de dire que C. était en histoire de l'art. Alors, j'ai eu l'idée du siècle. Et si je l'invitais au musée? Et hop, ni de une, ni de deux, je rédige un petit mail bien tourné que je lui envoie.

C'est la meilleure idée du siècle

Azariadis a écrit :Le jour dit, je délibère dans ma tête: est-ce que j'organise quelque chose d'autres ce soir vu qu'elle va me planter ou j'espère quand même?
Je suis un débutant de la séduction, donc bien sur, j'espère tout en broyant du noir car je suis certain qu'elle va annuler.

Et alors ? T'as pas d'autres activités dans ta vie ? Dans ce cas là, prévois si t'es chaud pour sortir, prevois un plan de rechange au cas ou elle annule.

Azariadis a écrit :Bref, faisant le plein de testostérone, je pars triomphant, bien décidé à donner à C. l'envie de me revoir et créer un climat propice à l'avancée de mes pions si je puis dire!

Idée et état d'esprit à garder tout le long de la date : NE PAS ETRE CHIANT !!
ETRE FUN

Azariadis a écrit :Comme il se doit, j'essaye d'avoir 10 mn de retard, j'en ai 10 d'avance. Un petit réflexe trop naturel. Je suis plutôt du genre hyper à l'heure, alors quand j'ai un petit frisson d'excitation...

Profites-en pou te chauffer. V que t'es débutant: demande ton chemin a des inconnus ! Fais le touriste !!

Azariadis a écrit :Et là, je peux vous dire que pour créer une zone de discussion, c'était l'idée la plus mauvaise que j'ai pu avoir. En premier lieu, il y avait plus de monde que je n'escomptais. Mais surtout, une oeuvre, ça s'observe en silence... Donc 5 mn d'observation silencieuses, puis debrief de 2 mn et on passe à la suivante. Bon, tout n'est pas noir non plus, j'ai eu l'occasion de glisser quelques petites plaisanteries sympathiques et l'exposition était effectivement magnifique, donc le moment était plutôt agréable, pour elle aussi ai-je eu l'impression.

CROYANCE LIMITANTE !! A moins qu'il n'y ait un vigile derriere vous vous surveillant comme dans une bibliotheque, c'est l'endroit parfait pour discuter. Et les tableaux sont les points de depart parfait pour discuter de tout et de rien (ce qu'on appelle le fluff ) et meme sexualiser (je susi sur qu'il y avait des nus parmi les modeles observés !!

Azariadis a écrit : Mais le résultat des courses, c'est que je suis rentré chez moi en en sachant à peine plus sur la damoiselle qu'avant...

Pour une date1 c'est pas mal !! Surtout si tu penses qu'elle a passe un bon moment !!

Azariadis a écrit :Ma conclusion de cette histoire: un musée, ce n'est vraiment pas terrible pour faire plus ample connaissance s'il y a du monde et qu'on ne peut pas proposer de boire un coup après

Encore une fois: FAUX !! Je suis sur que le autres passants dans le musée ils se gênaient pas pour parler, (et fort j'imagine !!) Si certains arrivent a aborder en bibliotheque alors pourquoi pas en musée ?!! C'est la qu'apparait une des peurs que tu dois surmonter !!

Azariadis a écrit :(là, je n'ai pas forcément été au top. Sachant qu'elle avait plein de boulot, je n'ai pas proposé de continuer un peu la soirée. J'aurais peut être du, mais je ne pense pas que ça serait bien passé...)

Perso j'aurais tenté le coup de lui proposer d'aller boire, surtout si la partie musée était calme et tranquille. Mais sa n'engage que moi !!

Azariadis a écrit : Le bilan de cette aventure n'est pas catastrophique, mais il ne fait pas non plus avancer les choses. Je suppose qu'il ne me reste plus qu'à proposer autre chose à cette charmante damoiselle qui permette de se découvrir plus profondément et de créer cette petite ambiance qui semble être le signal à aller plus loin ;).

Exactement !! Tu as tout dis!! Un autre plan de ce type ou autre, serait bien. Et prevoir la suiteaussi : se poser a un bar, ou autre, pour que tu puisse avancer vraiment tes pions

Azariadis a écrit :Si quelqu'un passe par ici, j'aimerai bien son avis sur comment je dois aborder la suite. Je me dis que ça ne se fait pas de proposer une autre activité si tôt après la première

Je connais pas trop les regles pour la deuxieme date ( je les suis pas trop d'ailleurs). Mais 1 semaine, 10 jours apres celui la serait raisonnable !!

Azariadis a écrit :, et dans le même temps, les vacances arrivent bientôt, ce qui reporte tout nouveau rendez-vous à dans plus d'un mois. Ensuite, timide comme je suis, je ne me vois pas proposer cash: "Eh, c'était cool jeudi dernier. On va se boire un verre tous les 2?"

Peut etre pas avec formulation mais un truc du genre

Eh je vais faire **tel truc**, j'ai pensé à toi; sa pourrait etre sympathique que tu te joignes a moi !!
Mais sa c'est mon style. J'amène la fille dans mes activités (fun de préférence)

Azariadis a écrit :Peut être que je devrais. Après tout, si j'en suis là aujourd'hui c'est parce que j'ai toujours été paralysé par la peur d'être un Gros Connard alors que les filles me disaient d'être un Gentil Garçon. Du coup, j'avoue que la limite entre le séducteur et le lourd reste pour moi encore un peu floue...

Tu devrais tester l'extreme du connard ! Tu verras, sa défoule !!
Surtout que pour les gens de notre nature, "être connard" sa veut tout cimplement dire "être un homme". Fais tous les trucs qu tu consideres qu'un connard ferait. Apres tu verras ce qui te vas et ce qui ne te vas pas. Mais sa te detachera surtotu de tes habitudes gentil garçon !!

Pour moi quelques exemples:
-Arriver 30 min voire une heure en retard à la date ( avec une cible deja bien travaillée bien sur hein !!). Mais sa je fais pas expres des fois !!
- Raccrocher sur une fille qui me raconte sa life et lui dire que j'aime pas sa
- Ne rpeondre au telephone qu'a la seconde fois ou elle appelle et le lui donner aucune excuse pareil que pour l'exemple précédent)
- Bref donner l'impression que t'en as rien a foutre d'elle

Je n'ai fais sa qu'un temps apres apres que l'on m'ait dit que totu sa n'a rien a voir avec l'attitude d'un connard parce qu'il fait bien pire
Encore une fois, sa n'engage que moi !!

PS:
-J'apprecie ton orthographe quasi-irréprochable
- Effectivement je me reconnais beaucoup dans tes difficultés

PPS:
Bordel, ouvre le ce journal !! T'as deja de quoi faire rien qu'avec ton travail d'introspection, qui te servira d'autant plus !!


Au plaisir,


Fresh West Indian

Merci de ta longue réponse Fwi Man, même si ça n'est pas important que mon journal soit lu, ça fait toujours plaisir d'avoir des lecteurs, surtout quand ils ont des remarques et des réponses constructives et motivantes!!!
J'ai commencé à lire ton journal et c'est effectivement vivifiant. Bien que nous soyons pas parti du même point de départ, certaines difficultés semblent très proches, mais surtout, j'apprécie l'état d'esprit dont tu fais preuve. Si nos styles de vie semblent différer, voilà un point sur lequel je pense devoir suivre la même voie!

J'ai demandé à un modérateur de déplacer le sujet, ça devrait donc être rangé dans la partie adéquate rapidement. Sinon, eh ben je copierais-collerai tout ce barda dans un nouveau sujet.

_______________

Dans mon dernier message, je m'étais attardé sur mes difficultés à me respecter ainsi qu'à aborder dans la rue.

Bon, je dois dire que ça reste vraie. Mais j'en suis conscient maintenant, et même si je reste encore collé sur mon siège, je me forge petit à petit un état d'esprit qu'il va falloir conserver. Avant, je détournais tout le temps le regard. Maintenant, si j'ai toujours la tentation de dévier, je n'hésite plus à le relever et à soutenir (un peu, faut pas non plus exagérer).
C'est fou que sachant l'importance du mental et l'ayant utilisé pour atteindre mes objectifs d'études, je n'ai jamais vraiment réussi à le mettre en pratique avec les filles. Mais cette période est révolue. Je suis le Prince de ces demoiselles et il est hors de question que je pense autrement.

J'hésitais beaucoup à proposer à C. un autre programme avant les vacances. Hors, je me rappelle avoir lu quelque part sur FTS que l'hésitation en séduction pour les nouveaux est un gage d'immobilisme. Si on y ajoute les ondes positives de Fwi Man et la lecture du témoignage d'Atal (Ma rédemption), je me suis dit que j'étais vraiment trop bête de ne pas suivre mon instant. Après tout, qu'est-ce que je risquais? Un refus?
Bon, c'est bien ce que j'ai eu. En l'occurrence, C. ne peut pas avant les vacances et m'a répondu d'un sms que je trouve un peu froid. Mais qu'importe. Avant, ce genre de réponses suffisait à me faire me morfondre et à regretter d'avoir oser faire un tel pas me faisant passer pour un pervers-lourd-dégoûtant..." et je vous en passe. Je dois dire que ça fait mal et que je me demande si j'ai bien fait. Mais cette fois, je suis décidé de lutter pied à pied contre cette impression. La question n'est pas dans le "est-ce que j'ai bien fait?" mais dans le "et maintenant, quelle est la prochaine étape?"

- La prochaine étape, c'est éviter le one-itis qui rôde non loin de moi. Les vacances devraient me permettre un petit ressourcement en me permettant de revoir d'excellents potes avec lesquels je vais faire les 400 coups. Je ne contacterai plus la damoiselle en question avant la rentrée.
- A cette occasion, profiter de toutes les opportunités pour améliorer mon approche. Me forcer petit à petit à oser aborder la FEMME et me rendre compte qu'elle ne mérite pas le culte que je lui voue. La respecter, oui, l’idolâtrer, non. Voilà bien une idée à laquelle tordre le coup. Foutus romantiques avec leurs livres à la cons...
- Mettre la charrue avant les boeufs n'est souvent pas une très bonne idée. J'ai effectivement commencé mon journal par la fin. Il serait bon que je revienne un peu sur mes origines et les difficultés que j'ai rencontré jusqu'à présent. Il s'agit de s'améliorer, pas de répéter encore et encore les mêmes erreurs.
- De même que l'histoire du passé ne suffit pas à écrire celle de demain, les vacances devraient être l'occasion de faire un petit bilan complet de ma vie. J'en ai fait un peu l'économie depuis quelque temps, mais vu le départ que j'ai pris depuis quelques jours, il est important que je le fasse. A cette occasion, j'aimerai clarifier mes objectifs et subordonner mon quotidien à ces derniers

Bon, je crois que c'est tout pour le moment. Ca fait déjà suffisamment pour 2 semaines de vacances, surtout si on rajoute les fêtes au milieu!

Merci encore à mes lecteurs et commentateurs. JE me suis inscrit sur FTS pour me bouger le cul, et je suis content de voir que non seulement je me le bouge, mais qu'en plus certains sont là pour m'encourager à le faire et me donner des avis contraires au mien, source de connaissances nouvelles!