Page 1 sur 7

L'intox du Player et le Natural

Posté : 20.02.13
par Scredi
Bonjour la compagnie!

Depuis mon arrivée sur FTS, j'ai amorcé de gros changements sur moi même qui avaient débuté avant, mais auxquels vous m'avez grandement aidé a donner un sens et un but.

Au début, j'ai cru que ce but était devenir un séducteur. Je me suis vite rendu compte qu'essayer d'être un séducteurne résoudait pas mon problème de base : me prendre la tête pour les femmes et leur donner une trop grande importance dans ma vie.


Ce que pensent beaucoup de seducteurs en Herbe qui ne pensent qu'a la technique, c'est qu'il faut tester des trucs sur ces créatures bizarres comme des experiences de laboratoire pour voir leur reaction et ensuite faire un bilan pou voir si on a été assez bon... :roll: La seul différence entre un AFC et un PLAYER c'est qu'il a changé sa vision des femmes. MAIS PAS SA VISION DE LUI MEME, le Natural a changé sa vision de lui même. Du coup il ne teste pas la fille pour s'améliorer avec les filles, comme si la fille en question était une sorte de juge de ses capacités... Non, il fait ce qu'il veut, il s'améliore sur d'autres choses, sur ses idées, ses projets, et il passe du bon temps avec les filles. Qui au passage auront remarqué qu'il arrété d'être une prise de tête ambulante... On a déjà tellement de choses a quoi penser pour reussir sa vie, et franchement si prendre du bon temps avec une femme nous rajoute du taf... Non, prendre de plaisir avec une femme est le resultat quasi-inévitable d'avoir une vie réussie selon NOS rèves et NOS idéaux.

Le truc qui peut mener hors-chemin c'est qu'un natural c'est AUSSI un séducteur, mais il n'as pas ESSAYE de l'être. Il l'est devenu par le fait d'être natural. Etre un Seducteur avant d'être un Natural peut aider car celà aide a baiser, et donc a oublier sa frustration de semi-puceau. Mais je ne pense pas que l'on puisse être un vrai Seducteur (Player) sans être un natural. Peut être qu'on baise mais nos angoisses restent.

Le fait de Seduire sans un être un natural, et donc de le faire consiemment et de manière réfléchie (et en voyant les naturals comme une espèce rare et génétique au lieu que comme un stade à atteindre) place la femme au centre des preoccupations (serieux, je suis désolé mais pour moi quelqu'un qui sort 2 heures par jour errer dans la ville pour faire du SPU c'est un peu looser *EDIT: si fait avec le mauvais mindset*. passe ton temps a taffer sur ton rève et les femmes se bousculerons pour rentrer dedans, pour citer Pook qui dans sa semi-mysoginie dis quand même plein de trucs très intéressants.)

En effet, tous les openers et routines devraient être l'image d'un état d'esprit à adopter et JAMAIS un répertoire de trucs a rentrer en tête. Une phrase de mémoire viens beaucoup moins naturellement qu'une phrase instinctive et on sait tous que c'est le NATUREL de notre discour qui prime sur son CONTENU.

SOI TOI MEME. C'est à dire améliore toi et ta confiance pour avoir tout ce que tu veut sans devoir recourir aux phrases, caractères et comportements des autres.

PLAYER : Mec qui a du succès avec les femmes car il arrive a fake une image de natural (et on ne peut pas fakee a l'infini et faker est rarement très plaisant)
NATURAL : Mec qui a du succes dans ce qui importe vraiment pour lui dans sa vie, SES rèves, SES idéaux, et, qui - effet secondaire - a beaucoup de succès avec les femmes et prends plein de plaisir.

Donc oui, on est la pour "apprendre a séduire", mais arrètons de croire que les femmes peuvent être ouvertes avec des clefs magiques et qu'une reflexion maladive nécéssaire pour les comprendre.

PAR CONTRE, la reflexion de toute l'humanité est nécéssaire pour s'améliorer NOUS MEMES. Et c'est la seule manière pour avoir les filles, l'argent, l'art... bref tout ce qui compte pour vous.

Le seul truc que l'on peut vraiment dire par rapport aux femmes c'est de ne JAMAIS LES ENNUYER, mais si vous êtes un natural c'est que votre monde est interessant et si vous les y faites rentrer, elle ne s'ennuyeras jamais, et cela se fera tout seul.
On peut aussi dire qu'il faut toujours accepter sa masculinité et la retrouver chez nous, ainsi qu'elle s'exprime toutes seule et qu'elle fasse ressortir la féminilité chez les femmes, et il faut embrasser et accepter cette féminilité. Mais ça aussi si vous avez une ve réussie selon VOS IDEES et VOS REVES, ça viens tout seul sans même y penser.

A la limite, faisons des trucs de player pour nous mettre en confiance, mais gardons bien en tête que c'est illusoire et pas très productif pour votre vie et très destructf su le long terme, grosse crise d'identité en vue.

D'ailleurs perso j'aurais jamais pu juste devenir un seducteur et sortir faire des "Cubes" :shock: :roll: ou dire des trucs que je ne sait même pas ce qu'ils signifient et ensuite etudier les gestes de la fille pour savoir si j'ai été assez bon... Aie aie aie

Re: L'intox du Player et le Natural

Posté : 20.02.13
par Raven
Yo' !

L'intention est bonne, mais je crois que TinkyWinky a fait un Sujet là-dessus y'a peu de temps.

Et bien que j'sois pas fan de son orthographe, je vois très mal comment tu peux faire mieux, et qu'est-ce que tu peux ajouter.

Ce bon vieux "Soit toi-même", je crois que c'est la base du site. Le socle de tout. Le début de tout. Ton Sujet, aussi bien intentionné qu'il puisse être, est un peu comme enfoncer une porte ouverte.

Re: L'intox du Player et le Natural

Posté : 20.02.13
par FK
Je plussoie.

Juste :
Donc dans mon humble opinion je pense faudrait d'une manière ou d'une autre essayer d'axer les choses plus dans ce sens.
Ben regarde le nom des forums présents sur FTS. Ca fait un moment que FTS se rééquilibre à ce niveau. Pas pour rien non plus que le logo est désormais "FTS" (et non "FrenchtouchSeduction")

Re: L'intox du Player et le Natural

Posté : 20.02.13
par Syd_
serieux, je suis désolé mais pour moi quelqu'un qui sort 2 heures par jour errer dans la ville pour faire du SPU c'est un peu looser.
Pourquoi ? Pourquoi le gars qui court après les filles dans la rue pendant 2 heures par jour est plus un loser que le gars qui fait 2 heures de tennis ou la meuf qui fait 2 heures de cheval ? Y a une classification des loisirs ? Golf > Soirée Pizza > Drague de rue ?
Y a des mecs qui sont très épanouis dans leur vie sans faire de tennis, ça fait pas des tennismen des névrosés losers pour autant.

Si un expert en séduction est un loser, que penser des sexologues ?

Oh et je vois pas de grosse distinction entre un "natural" et un gars sorti de FTS, à la différence près que le natural n'a peut-être pas connu FTS. Si tu regardes tous ces mecs bons en drague *, ils font la même chose qu'ici, mêmes techniques, même état d'esprit, etc.
Tout simplement parce que les premiers bouquins sur le "game" ont été écrits en observant comment faisaient les naturals justement.

* : pour moi c'est de ça qu'on parle quand on parle d'un natural, c'est un mec qui séduit "naturellement" et rien de plus, ça n'a jamais voulu dire que le mec avait un super lifestyle ou un diplôme d'harvard.
D'où :
Le truc qui peut mener hors-chemin c'est qu'un natural c'est AUSSI un séducteur, mais il n'as pas ESSAYE de l'être.
Faux. Il a pas lu mystery ou il a pas atterri sur fts mais c'est un gars qui à un moment donné dans sa vie a essayé de changer les choses au niveau social. Un des clichés combattu par la communauté c'est que non, être séduisant n'est pas un truc inné. Le natural n'est pas né natural.

Même ta définition de player je la trouve bidonnée. :/ y a une différence entre se vendre auprès de la nana et faire semblant d'être un mec que t'es pas.

Re: L'intox du Player et le Natural

Posté : 20.02.13
par Syd_
Ce serait pas par hasard la résultante d'une éducation ? :P
L'exemple qui me vient en tête c'est le cliché de la milf italienne qui éduque son fils comme un prince et qui très tôt lui dit comment se comporter avec les filles

Re: L'intox du Player et le Natural

Posté : 20.02.13
par Scredi
Pourquoi ? Pourquoi le gars qui court après les filles dans la rue pendant 2 heures par jour est plus un loser que le gars qui fait 2 heures de tennis ou la meuf qui fait 2 heures de cheval ? Y a une classification des loisirs ? Golf > Soirée Pizza > Drague de rue ?
Y a des mecs qui sont très épanouis dans leur vie sans faire de tennis, ça fait pas des tennismen des névrosés losers pour autant.
Mmm. Si tu trouve vraiment que c'est un loisir. Ok, j'avais plus l'impression que c'était un leurre.
Le truc c'est que rencontrer des gens c'est pas un loisir, c'est notre vie de tou les jours. On a pas besoin de prendre 2 heures par jour pour croiser des gen dans la rue! ça se fait naturellement tout le temps. Et seduire doit faire partie du quotidien comme toute atre relation avec les autres plutot qu'etre une acivité a part entière je pense. Ca viens rendre toutes les activités sociales plus intéressantes. C'est en ça que c'est un loisir.

Si un expert en séduction est un loser, que penser des sexologues ?

Oh et je vois pas de grosse distinction entre un "natural" et un gars sorti de FTS, à la différence près que le natural n'a peut-être pas connu FTS. Si tu regardes tous ces mecs bons en drague *, ils font la même chose qu'ici, mêmes techniques, même état d'esprit, etc.
Tout simplement parce que les premiers bouquins sur le "game" ont été écrits en observant comment faisaient les naturals justement.
J'ai jamais dit qu'un expert seducteur etait un looser, j'ai dit que mettre la seduction au centre de sa vie etait un truc de looser. Mais si c'est son taf, qu'il conseille les gens alors ouais cool!
Faux. Il a pas lu mystery ou il a pas atterri sur fts mais c'est un gars qui à un moment donné dans sa vie a essayé de changer les choses au niveau social. Un des clichés combattu par la communauté c'est que non, être séduisant n'est pas un truc inné. Le natural n'est pas né natural.

Même ta définition de player je la trouve bidonnée. :/ y a une différence entre se vendre auprès de la nana et faire semblant d'être un mec que t'es pas.
Oui changer SOI MEME au niveau sociel, pas se conformer aux attentes des femmes.

Ma définition su player comme celle du natural sont caricaturées pour mieux rendre l'idée.
Huuuummm.. pas sur ! Aussi loin que je me souvienne, mes potes qui baisent beaucoup aujourd'hui les embrassaient déjà toutes dans le bac à sable.
Je pense qu'on peut le devenir. Mais encore on peut pas cathégoriser les gens comme ça. C'es juste une image vers laquelle il faut tendre. Certains partent de plus loin surement!

Re: L'intox du Player et le Natural

Posté : 20.02.13
par Syd_
Donc expert en séduction c'est de la daube sauf si t'en fais ton métier... ^^ tennisman c'est de la merde sauf si t'es payé ?

Ben oui pour moi sortir c'est un loisir, après que tu fasses une sortie drague ou une sortie shopping c'est le même délire.
Puis c'est pas une finalité en soit le SPU, de ce que j'ai observé c'est surtout un moyen de multiplier les approches gratuitement, en gros.

Re: L'intox du Player et le Natural

Posté : 20.02.13
par Scredi
-_-' si j'avais pas mis FTS en cause dans le post (alors que j'adore ce site et que je dis juste que quand je suis arrivé j'ai un peu été fourvoyé par cette impression initiale...) vous n'auriez pas bondi comme ça^^

Tout ce que je dis en clair c'est qu'il vaut mieux se changer soi-même pour soi-même plutôt que pour les autres!

Je sait que c'est un sujet déjà bien développé, n'empèche qu'il me tiens a coeur j'ai encore besoin d'y réfléchir et c'est mon moyen de le faire. Et pouvoir en discuter avec vous. Et c'est pas le premier post redondant du forum non plus lol.

Et Syd, non, être expert en séduction c'est s'être penché sur un sujet qui nous interesse. J'ai jamais dis que c'était mal. Mais dans ma vision bernée des choses je n'ais pas l'impression que errer pendant 2 heures a chercher des filles dans la rue selon un planning pour leur faire un cube soit très constructif. Et je vois pas en quoi c'est être un expert seducteur.

Re: L'intox du Player et le Natural

Posté : 20.02.13
par Olfff
Mais dans ma vision bernée des choses je n'ais pas l'impression que errer pendant 2 heures a chercher des filles dans la rue selon un planning pour leur faire un cube soit très constructif. Et je vois pas en quoi c'est être un expert seducteur.
Ya un peu plus de cliché, je vous le met quand meme ?

Je trouve vachement gonflé de traiter une bonne partie de la population du site de looser sous pretexte qu'ils font du SPU.

Tulpa est medaille d'or dans la catégorie.

Mais lui ne passe pas 2 heures a ecrire un post "constructif" quand il le fait...ah, et il a deja une legitimité, aussi.

Re: L'intox du Player et le Natural

Posté : 20.02.13
par Syd_
Scredi a écrit :Tout ce que je dis en clair c'est qu'il vaut mieux se changer soi-même pour soi-même plutôt que pour les autres!
Ben bien sûr que oui, mais ça remet en compte ni FTS ni les gens qui font du SPU ni ceux qui font de la séduction leur passion / métier...