FTS

Bonjour, je reviens d'une session SPU ou un wing m'a conseillé de plus parler de moi dans mes interactions, et ce n'est pas le premier à me donner ce conseil, du coup je viens vous demander votre avis.
En fait, j'ai 3 problèmes à ce niveau-là :

1) Je ne vois pas trop en quoi c'est utile en fait, pour moi, on peut FC la fille en lui apportant des émotions fortes et en s'amusant avec elle, je ne vois pas en quoi se DHV de quelque manière que ce soit va y amener quelque chose ( je parle surtout du SPU, au sein du SP je pense que c'est un plus, mais là encore, je vois pas en quoi ça va aider à séduire concrètement )

2) Je ne sais pas amener la chose de manière naturelle et surtout, non vantarde. Quand vous abordez la HB, vous passez combien de temps à parler avec elle avant de lui dire ce que vous faîtes comme activités/études whatever ? Et vous tournez vos phrases de quelle manière ?


Merci pour le temps que vous prendrez à me répondre, et soyez rassuré, je ne répondrai pas à vos posts par des pensées limitantes et des refus de passer à l'acte, même si vos avis me semblent contre-productifs, je les testerai ( à condition qu'ils soient argumentés et basés sur votre expérience ;) )
Bonne sarge à tous

Ecstasy a écrit :1) Je ne vois pas trop en quoi c'est utile en fait, pour moi, on peut FC la fille en lui apportant des émotions fortes et en s'amusant avec elle,

FC? Tu parles de quoi en fait? De la phase d'attract ou de l'intégralité de l'interaction?

Tu nous poses la question un peu plus loin. Après les premières minutes de discussion, tout me paraît possible en fait.

Même en étant très direct du début à la fin, il y a bien un moment où il faut se montrer humain. Le contexte de SPU, il y a bien un moment où ça disparaît et où tu deviens un peu plus intime avec la fille non?

Ceci dit le facteur qui peut t'aider à faire ta sauce, c'est le facteur mystère. Si tu veux rester mystérieux, tu parleras de toi le moins possible et de façon évasive-playfull, en subcommuniquant que t'es pas là pour raconter ta vie.

A mon niveau, même pas en rêve j'arrive à être mystérieux! C'est là que je prends un chemin différent quand je drague, en étant plus ouvert, et donc plus rassurant mais moins percutant aussi

Ecstasy a écrit :Je ne vois pas en quoi se DHV de quelque manière que ce soit va y amener quelque chose

Je ne vois pas en quoi parler de toi se limiterait à du DHV. Même avec un maximum de finesse, difficile de ne pas finir par avoir l'air creepy en abordant la chose (c'est à dire toi) sous cet angle

Storytelling, mirroring (pour faire parler la fille d'elle-même) points communs et différences, etc...

C'est pas TOI sur un piédestal, c'est TOI + ELLE + VOUS (plus eux, plus tous ceux qui le veulent, Plus lui, plus elle, et tous ceux qui sont seuls... Euh... attends...)



Désolé.

Et donc, les gens normaux parlent d'eux. Ils ne le font pas plus que de nécessaire, ils le font bien, c'est à dire de plein de façons différentes et en accord avec leur mentalité et leurs objectifs.

ça me paraît forcément plus productif que tu inclues le facteur "parler de soi" dans ta drague, plutôt que de le laisser en dehors de l'équation par principe.

Terrigan a écrit : FC? Tu parles de quoi en fait? De la phase d'attract ou de l'intégralité de l'interaction?


FC, ça veut dire coucher avec la fille, je suis un peu de la vieille école mais j'essaierai de plus trop utiliser d'abréviations ;)


Tu nous poses la question un peu plus loin. Après les premières minutes de discussion, tout me paraît possible en fait.

Même en étant très direct du début à la fin, il y a bien un moment où il faut se montrer humain. Le contexte de SPU, il y a bien un moment où ça disparaît et où tu deviens un peu plus intime avec la fille non?

Ceci dit le facteur qui peut t'aider à faire ta sauce, c'est le facteur mystère. Si tu veux rester mystérieux, tu parleras de toi le moins possible et de façon évasive-playfull, en subcommuniquant que t'es pas là pour raconter ta vie.


C'est ce que j'ai fait jusqu'à maintenant, mais étant donné que les numéros que j'ai récupéré ne mènent pas à un date ( même ceux pris en instant date ) je pense qu'il faut peut-être modérer cet aspect quitte à avoir l'air un peu plus banal ; après tout, l'important c'est de revoir la fille derrière.


A mon niveau, même pas en rêve j'arrive à être mystérieux! C'est là que je prends un chemin différent quand je drague, en étant plus ouvert, et donc plus rassurant mais moins percutant aussi


Je pense que c'est la voie que je devrais suivre aussi, ou au moins l'essayer


Je ne vois pas en quoi parler de toi se limiterait à du DHV. Même avec un maximum de finesse, difficile de ne pas finir par avoir l'air creepy en abordant la chose (c'est à dire toi) sous cet angle


Je n'ai pas trop compris ce passage désolé.


Storytelling, mirroring (pour faire parler la fille d'elle-même) points communs et différences, etc...


Si ce n'est pas pousser mémé dans les orties, peux-tu détailler ? J'ai du mal à relier parler de soi et le story-telling, et encore moins le mirroring qui pour moi est de la PNL, mais merci quand même de me donner des pistes


C'est pas TOI sur un piédestal, c'est TOI + ELLE + VOUS (plus eux, plus tous ceux qui le veulent, Plus lui, plus elle, et tous ceux qui sont seuls... Euh... attends...)



Désolé.

Et donc, les gens normaux parlent d'eux. Ils ne le font pas plus que de nécessaire, ils le font bien, c'est à dire de plein de façons différentes et en accord avec leur mentalité et leurs objectifs.


Tu suréstime la normalité je trouve, la plupart des gens que je connais sont trop centrés sur eux-même ; j'ai 6-7 potes qui me demandent des nouvelles et qui me font parler de moi, le reste, c'est du mode " moi moi moi " ... Mais c'est un autre débat


ça me paraît forcément plus productif que tu inclues le facteur "parler de soi" dans ta drague, plutôt que de le laisser en dehors de l'équation par principe.

Pour ce dernier point, je crois qu'en fait, j'ai lu tellement d'articles à l'époque ou je ne pratiquais pas qui préconisait d'avoir des sujets de conversations qui sortent de l'ordinaire et tout et tout que j'ai fini par me dire que si j'avais pas quelque chose qui était à propos ou VRAIMENT COOL, c'était pas intéressant à dire, j'ai oublié d'allumer mon sens critique et du coup j'ai du adopté de mauvais réflexes je suppose.

En tout cas merci d'avoir posté, j'essaierai de me dévoiler un peu plus lors de mes prochaines sessions




Pour donner un peu plus de précisions :
- J'aborde seul, et en direct game
- J'essaie d'obtenir des instant dates
- Mon style quand j'ai le mojo se rapproche un peu de celui de Sasha, mais en un peu moins comédien, disons que je fais un peu moins " clown "
- Dans quelques temps je mettrai des fichiers audio de moi en train de sarger, et peut-être même des vidéos, ça pourra peut-être aider à trouver des solutions

En spu oublie le dhv et le sp. C'est plutot reserve a un autre contexte.
Te focalise pas sur quoi tu parles . Faut se concentrer sur le fond et non la forme.
En realite faut se dire qu'elle s'en fiches de nous a la base puisqu'elle nous connait pas.
Parler de soi pour la rassurer et se dhv en spu c'est un peu de la connerie.

Ton but c'est de soi chopper son num soit l'instant date.
Si c'est pour son num tourne pas autour du pot et soit plus direct. Vous aurez le temps de faire connaissance au tel ou en date.

En efficacite ca va rien changer que tu racontes ta vie ou de qui tu est.C'est qu'une question de forme.
Tu peux parler de tt ce que tu veux du moment que tes intentions sont claires des le depart.

Sinon focalise toi plutot sur la delivrance, ton bl, etre confiant, convaincu de ta demarche.

... C'est ce genre de chose qui feront la diff

et soyez rassuré, je ne répondrai pas à vos posts par des pensées limitantes et des refus de passer à l'acte

OK, alors ton problème est là :

Pour ce dernier point, je crois qu'en fait, j'ai lu tellement d'articles à l'époque ou je ne pratiquais pas qui préconisait d'avoir des sujets de conversations qui sortent de l'ordinaire et tout et tout que j'ai fini par me dire que si j'avais pas quelque chose qui était à propos ou VRAIMENT COOL, c'était pas intéressant à dire, j'ai oublié d'allumer mon sens critique et du coup j'ai du adopté de mauvais réflexes je suppose.

Avoir la tchatch, c'est pareil que la séduction, exactement pareil.
Il faut pratiquer, il faut tester, il faut se décomplexer.

Avec la pratique ça va s'améliorer trèèès vite.
C'est même pas un problème de "je parle pas assez de moi", c'est juste un problème de "je réfléchis trop à ce que je dois dire".

La fille n'analyse pas ce que tu dis, elle ne fait juste que le recevoir, parfois même elle s'en fout. Mais en aucun cas - à moins de tomber sur une fille en fac de psycho - elle réfléchira consciemment à chaque mot que tu dis.
Prendre l'habitude de commenter, d'affirmer, de rire, de compléter, tout ça c'est juste une question de laisser-aller.

On s'en fiche de savoir si tu vas dire un truc pertinent, si des générations de lycéens plus tard te citeront dans leurs copies de philo. T'es pas là pour marquer les esprits, t'es juste là pour prendre du fun à communiquer.
Ou vu d'un autre angle :
La fille n'est pas là pour voir un gus faire son numéro (elle a les Anges pour ça), mais pour rencontrer un mec qui a l'air cool, pas forcément extraordinaire, juste cool.

Les mecs qui veulent être extraordinaire sont les mecs les plus ordinaires au monde.

Laisse le DHV, les negs, les Instant Date, le double-set, etc.
Pour le SPU, t'as juste besoin d'une phrase en tête :
"Cette fille, je veux la revoir, et pour ça, je dois lui parler ... Maintenant."

@Sérial : Cet aprem, j'ai fait un instant-KC sans parler de moi, du coup je pense que tu as raison, en fait, ce n'est qu'une question d'émotions. Toutefois, je pense que si la fille insiste pour te poser des questions ou qu'elle veut pas " faire la fille facile ", te présenter de manière classique ( et un peu chiante ) le temps qu'elle s'ouvre un peu peut à mon avis te sauver la mise ;)

@Grippe-sous : Désolé pour la note, j'ai voulu te mettre +1 car tu as quand même dit des trucs intéressants, j'ai pas fait trop gaffe, mais si quelqu'un passe par là, qu'il lui mette un +1 de ma part.
La raison du commentaire que je t'ai mis, c'est pour la fin : tu as déjà fait du SPU ? Je ne dis pas ça pour te piéger ou pour imposer ma raison, mais les instant-dates en SPU, c'est crucial, et je pense que tous les SPUistes qui passeront ici te le confirmeront.
D'ailleurs, je n'aurais pas eu de KC cet aprem sans ça ;)
Pour le fait de trop réfléchir sur le field, je m'améliore grandement à ce niveau-là, mais tu fais bien de me le rappeler, des fois j'oublie que l'attraction ne prend pas et puis c'est tout, et que c'est pas une routine magique qui va m'aider. Enfin, tu fais bien de me rappeler que les mieux est l'ennemi du bien ;)

Pour finir, je pense qu'en fin de compte, si un truc sur nous qu'on a à dire correspond à l'état d'esprit du moment et du contexte, autant ne pas s'en priver, c'est toujours ça de pris.

Ecstasy a écrit : La raison du commentaire que je t'ai mis, c'est pour la fin : tu as déjà fait du SPU ? Je ne dis pas ça pour te piéger ou pour imposer ma raison, mais les instant-dates en SPU, c'est crucial, et je pense que tous les SPUistes qui passeront ici te le confirmeront.

Désolé mais je fais du SPU et non l'instant-date n'est pas quelque chose de crucial. C'est cool à faire si t'as une heure à tuer et la fille aussi, et que tu peux FC derrière, mais c'est pas la priorité.

Le plus important en SPU est l'impression que tu fais à la fille, et ça que tu passes une heure avant ou 5 minutes avec la fille, l'impression que la fille aura de toi sera la même.
Parce qu'on garde toujours la même impression d'un même évènement si le contexte ne change pas.

Ce que je veux dire par là, c'est que ce n'est pas parce que tu as parlé 5 minutes au lieu d'une heure avec la fille que c'est garanti que tu vas la revoir.
Tu ne la reverras que si tu lui as fait bonne impression
Et le plus important en SPU, ce n'est pas ce qu'on dit mais la manière dont on le dit.

Terrigan a écrit :Même en étant très direct du début à la fin, il y a bien un moment où il faut se montrer humain. Le contexte de SPU, il y a bien un moment où ça disparaît et où tu deviens un peu plus intime avec la fille non?

Ceci dit le facteur qui peut t'aider à faire ta sauce, c'est le facteur mystère. Si tu veux rester mystérieux, tu parleras de toi le moins possible et de façon évasive-playfull, en subcommuniquant que t'es pas là pour raconter ta vie.

Ecstasy a écrit :C'est ce que j'ai fait jusqu'à maintenant, mais étant donné que les numéros que j'ai récupéré ne mènent pas à un date ( même ceux pris en instant date ) je pense qu'il faut peut-être modérer cet aspect quitte à avoir l'air un peu plus banal ; après tout, l'important c'est de revoir la fille derrière.

Juste un truc qui me paraît important:
- Le SPU il y a du déchet quoi qu'il arrive.
- Change un truc, ce que tu veux, et regarde la différence.

Mais cette discussion est faussée dès le début parce qu'un pote t'a donné un conseil, et tu te poses des questions. Que ce soit le conseil de ce pote ou ce que j'en dis, tout est potentiellement faux parce que c'est TA sauce.

Toutes les histoires de normalité dont je pare, si ton attitude est basée sur un grain de folie que tu exprimes pour amener la fille à se lâcher, c'est presque du poison et ça risque de t'embrouiller pour rien.

Terrigan a écrit :A mon niveau, même pas en rêve j'arrive à être mystérieux! C'est là que je prends un chemin différent quand je drague, en étant plus ouvert, et donc plus rassurant mais moins percutant aussi

Ecstasy a écrit :Je pense que c'est la voie que je devrais suivre aussi, ou au moins l'essayer

ça ne te coûte rien d'essayer en effet. Tu en tireras toujours un feedback, de quelque nature que ce soit. On a tous un rapport très personnel avec la "normalité". De là à ce que ça devienne une voie à suivre...

Au fait: je ne surestime pas la normalité. J'essaye d'en jouer, avec les avantages et inconvénients (& succès / échecs) que ça entraîne.

Du coup j'essaie de rectifier le tir: tu peux très bien parler de toi pour exprimer autre chose que de la normalité. Tu es tellement libre que tu peux parler de toi de la façon que tu veux.

Regarde:

Ecstasy a écrit :j'ai 6-7 potes qui me demandent des nouvelles et qui me font parler de moi, le reste, c'est du mode " moi moi moi " ... Mais c'est un autre débat

Et moi j'ai 6-7 potes qui portent des jeans et qui sont aussi séduisants qu'un cafard dans un resto grec. Je crois que je vais arrêter les jeans, et me mettre aux shorts à fleurs.

J'ai plutôt l'impression, à toi d'y réfléchir et de voir si c'est vrai, que tu t'interdis de parler de toi, par décision arbitraire. Une sorte de tabou que tu t'es fabriqué. Laissons de côté le thème de la normalité, ça ne t'intéresse pas et ça t'embrouille. Le thème du mystère, franchement sur une discussion de 5 minutes dans la rue, ça ne me paraît pas indispensable.

Ce qui compte c'est que tu es libre, et notamment de parler de toi bien mieux que tes potes un peu lourds que tu viens de citer. Tu peux parler de toi de façon intéressante ou décalée, c'est comme tu le sens.

En plus tout le monde t'alerte sur le fait que l'important n'est pas ce que tu dis mais la façon dont tu le dis, ce qui se dégage de toi et l'ambiance qui va se créer.

Tu ne peux pas à la fois suivre ce conseil, et te fixer des objectifs précis sur ce que tu communiques consciemment. C'est trop difficile, ça demande trop de concentration.

ça se joue à la fraction de seconde, et donc si tu le sens de parler de toi, vas-y. Si tu as autre-chose à dire, c'est peut-être pas un énorme problème.

***

Maintenant que j'ai dit ça:

* Le storytelling tu connais. C'est une bonne façon de parler de toi sans dire "moi je", en te mettant en scène. Dans l'histoire, il y a toi + plein d'autres trucs, tout le jeu est là. Mais sur une rencontre et 5 minutes pour prendre un numéro, ça me paraît chaud, ou alors en allant vite.

Encore une fois je ne sais pas trop si on doit juste parler des 5 premières minutes ou du reste de l'interaction avec la fille...

* Le mirroring c'est une fausse piste. Effectivement c'est de la PNL, et ça n'a rien à voir avec le sujet. Désolé, j'ai écrit trop vite!

* Ce que j'avais plutôt en tête, c'est de parler un peu de toi, sans entrer dans les détails, et tout de suite lui renvoyer la balle, la faire parler d'elle-même. Tes potes t'ont montré à quel point ça peut être relou, mais c'est loin d'être impossible non-plus.

Ces développements ne sont pas intéressants, parce que sur 5 minutes avec une fille que tu ne connais pas, elle n'aura pas forcément envie de parler d'elle, ce n'est pas aussi simple.

La seule chose que je retiens c'est après tout, l'important c'est de revoir la fille derrière.

C'est toi qui l'a dit. Si ça peut t'aider de parler de toi-même, pourquoi t'en priver? Comme sujet de conversation c'est pas plus con à la base que le temps qu'il fait ou les horaires du bus qu'elle est en train d'attendre...

***

Est-ce que tu as vu la vidéo de Blusher Un grand pas vers l'inconnue?

Elle est énorme, et bien plus utile à propos du SPU que tout ce que je pourrais te dire.

D'ailleurs j'ai fini. A plus tard pour des FR de ma part, ce sera plus intéressant

@Tibdeconne : Par instant-date, j'entends pas se poser pendant 1H à discuter pour mieux se connaître, je parle bien de tout faire pour arriver au FC, mais tu fais bien de le rappeler ;)

@Terrigan : Ce pote en question passe plus de temps à faire la morale qu'à aller aborder en plus


Merci à tous pour vos commentaires, on se retrouve sur le field

La question c'est pas de se dire si c'est bien de parler ou soi ou pas.
Prochainement je doit revoir une nana alors que j'ai pris son num en 30secondes dans la rue.

Comme terrignan l'a dit fait comme tu le sens , teste et fixe toi sur tes preferences.
Moi par ex, je revoit plus de nana en prenant 30secondes leurs numeros.

La raison du commentaire que je t'ai mis, c'est pour la fin : tu as déjà fait du SPU ? Je ne dis pas ça pour te piéger ou pour imposer ma raison, mais les instant-dates en SPU, c'est crucial, et je pense que tous les SPUistes qui passeront ici te le confirmeront.

Pas forcemment , c'est pas le truc le plus complique en spu l'instant date. Il suffit de reperer une nana qui a rien a faire dans les 20minutes qui vienne ,de faire bonne impression (la base), et proposer de bouger ailleurs. Je ne voit pas ce qu'il faut de plus .
Si c'est par rapport a grippe sou, oui ! Passer une aprem que pour recuperer des numeros c'est pas vraiment productif sur le long terme . Si t'a du temps chuis d'accord qu'il vaut mieux privilegier l'instant.
Et pour la revoir,oui l'instant ca rend le truc plus solide et diminue le flake mais te garantit pas forcemment un fc.