FTS

Bonjour,

Cela fait un moment que je suis ce forum et que j’essaie de me bouger du mieux que je peux.
Les résultats (FC, ONS, KC, nouvelles connaissances, nouvelles amies…) ont commencé à émerger réellement l’année dernière.

Seulement, tout n’est pas rose dans ce tableau qui peut sembler idyllique.

Mes « succès » ne se font qu’avec des filles moyennes (disons HB 6 ou 7, histoire d’être explicite même si je n’aime pas trop les notations).
Mais dès que la fille qui me fait envie pour une relation ou qlq fugaces ébats est beaucoup plus jolie, je me plante.
Je peux rester sociable, léger, fun… mais je n’arrive pas à susciter l’envie. La tension et l’attirance sexuelle ne sont pas présentes. Bien sûr et j’ai déjà essayé, ce ne sont pas les questions sexuées, les kinos ou les regards qui ont pu régler ce problème :/ .

Après réflexion, je pense que cela provient essentiellement du fait que je ne me sente pas à sa hauteur physiquement. Mon expression corporelle trahit sans doute ce sentiment d’infériorité et un manque de confiance. La sanction n'est que logique….

Je comprends (intellectuellement) à quelle place se situe le physique et qu’il est plus juste de parler, en séduction, de valeur globale (social proof, vécu, passions, talents, expériences, style, personnalité … cf les posts de @Katsu, @Terrigan ou @Tulpa entre autres), je continue à juger de ma valeur et de mes capacités sur le seul critère de mon physique (moyen pour moi ou suite à qlq retours) et à la lumière de celui de la demoiselle.
Le hic ici, c’est que c'est assez ancré en moi pour ne pas arriver à me défaire (en testant la PNL, hypnothérapie, la méthode Coué..) de ce mode de pensée. Je finis donc par une fin de non-recevoir de la part de cette femme physiquement plus belle que moi (de mon point de vue).

Il s'agit d'un travail sur moi-même à faire certes, mais là pour le coup je sèche un peu.
Si vous aviez vécu une expérience similaire et avez pu les dépasser, n’hésiter pas ^^!
Puis même si n’est pas le cas, tous conseils sont les bienvenues également.
Merci.

ps: j'ai mis ce sujet dans cette section du forum, n'hésitez pas à le déplacer dans une autre plus appropriée si vous estimez que c'est le cas.

Si ton problème est physique, tu as deux solutions :

- Travailler sur ton physique, pour faire en sorte qu'il te convienne
- Travailler sur le reste, et arriver à passer outre dans ta confiance en toi et dans l'opinion que tu as de toi.

Les deux approches sont valables je pense, mais devraient être menées en parallèle.

Pour ma part, pour avoir été dans le même cas que toi, et j'ai choisi la première solution de manière clairement consciente. La seconde est en partie venue également, mais de manière beaucoup moins réfléchie. Disons que la prise de maturité a beaucoup jouée la dessus je pense pour ma part. Du coup je vais te parler de la première.


La première chose à faire est de se foutre, à poil, devant un miroir et de te regarder, pendant peut être 5minutes. Et la tu vas identifier ce qui ne va pas, mais également ce qui va chez toi. Tout doit y passer. Un nez trop gros, des dents jaunes, des yeux bleus, Du gras sur les hanches, une jambe plus courte, bref TOUT.
Puis tu fais un tableau, avec 3 colonnes, dans la première tu mets ce qui va, et dans la seconde ce qui va pas. Et dans la 3ème, en face de chaque point qui ne va pas, tu mets ce que tu peux faire pour le résoudre (Aller chez le coiffeur, le dentiste, faire du sport, faire un régime, s'épiler le mono-sourcil). Et tu prends les choses dans l'ordre, pas forcément tout en même temps si ça implique beaucoup de changements dans ta vie ou si t'as pas la motiv, mais tu t'y tiens. Tu fais les efforts (qui peuvent être importants) pour modifier ton physique afin qu'il te plaise. Tu en seras grandement récompensé, crois moi.
Seul bémol, les choses qui ne peuvent se changer. Si t'es bossu, ça va être compliqué. De même que la couleur des yeux (non, les lentilles ne sont pas une solution). Dans ces cas la, je te suggère de t'intéresser à la seconde solution.

Personnellement, n'étant pas capable de verbaliser ce qu'il faut faire (ce fut un processus quasi inconscient pour moi), je laisse d'autres te répondre...


Par contre, je rebondis sur ton sujet. J'ai peur que la première méthode ait certes beaucoup d'avantages (mine de rien, le physique ça compte toujours même si on peut faire sans), mais également des effets de bord. Je m'explique. Prenons le cas de quelqu'un (genre...moi) qui n'avait pas confiance en lui, en grande partie sur son physique. Du coup, travail sur moi même, sport, etc...jusqu'à arriver à un point ou je tire un avantage considérable de mon physique (pas que, mais tout de même et en toute modestie). Problème, dès que j'ai la moindre impression de baisse (ex: pas de sport pendant 3 mois + pas d'hygiène alimentaire pendant une période prolongée), ou que je suis mal coiffé, mal fringué, etc...Ma confiance en moi baisse. Si je me pointe dans un bar alors que je suis mal rasé, pas coiffé et mal fringué, j'ai juste une confiance en moi proche de zéro. Je trouve ça assez problématique. Des moyens pour y remédier ?

Sujet très intéressant, c’est également un de mes gros soucis et je travaille dessus depuis plus d’un an déjà.

Coté valeur, le sport/passions/shopping/coiffeur/#grossemontre est important. Mais tout cela ne sert à rien si dans ta tête tu n’évolues pas également sur tes croyances limitantes. Et ça c’est beaucoup moins palpable comme travail que de simplement se couper les cheveux, jouer de la guitare et soulever 10 fois une barre de 50 kilos.

Mon journal retrace un peu cette évolution, j’ai notamment écrit quelques FR ou j’aborde mon état d’esprit après avoir passé une soirée à m’amuser avec des nanas que j’aurais jugé quelques mois/années avant comme hors d’atteinte pour moi. Le simple fait de réussir à rigoler avec des nanas comme ça, ça a été une révolution dans ma tête.

Ce genre de petits succès, étapes par étapes, est nécessaire afin de s’habituer au contact de ce genre de nanas, les désacraliser, et voir qu’il est possible de se comporter avec elles comme avec toutes les autres.

Sans parler de notes, j’ai remarqué que j’avais ce même problème avec des types de nanas que je ne fréquente jamais mais pour qui j’ai des espèces de fantasme. Genre la mannequin de chez Elite, la bourge pété de thune qui voyage tout le temps, la chanteuse hipster d’un groupe de zic parisien, etc …
Ici c’est toujours la même reflexion, le fait de s’habituer à socialiser et s’amuser avec tout type de personnes de tout horizon différent aide à ensuite mieux gérer la séduction avec ces nanas.

Donc pour résumer, mon conseil c’est de faire un double travail à base de :
1. Prendre soin de soi pour mieux s’apprécier
2. Aller attaquer de la nenette qui t’impressionne, de tout horizon et de tout milieu, afin de désacraliser l'image de la HB10

Je pense que cette redecouverte de soi dont parle Cellar est importante dans un sens global.

Mon post précisément va plutôt parler de comment je vois cette histoire de fille splendide/ intimidante.

C'est interessant, ta fixation sur le physique montre qu'ironiquement, tu comptes ( consciamment ou non ) pas mal dessus au final, pour te sentir penalisé de la sorte quand tu établis un comparatif.

Tu te places dans la tete de la fille en te disant " elle va me juger sur ça, c'est mort "

Hors, souvent, une fille juge en priorité sur ce que tu poses sur la table.

Tu es quelqu'un d'interessant, tu as quelque chose a apporter a cette fille et a vos interactions naissantes.

L'apparence, c'est important. Cela reflete en partie la santé, et l'hygiene de vie d'une personne, sans compter ses gouts vestimentaires, de quelle " mouvance" on se revendique de façon plus ou moins affirmée.

donc forcement ça y passe. Mais la fille n'aura vraiment de raison de s'y arreter que si tu lui en donnes.

En bien si tu te met en valeur, en mal si tu demontres que t'es pas confortable dans ta peau a l'instant T ( cad autours d'elle )

Plutôt que de te focaliser sur ta gueule, poses plutôt sur la table ton sens de l'humour, ta creativité, tes valeurs, ta sensualité, ta culture, tes timbres et ton amour du karaoké meme si tu veux.

...A tiens, soudain, on parle de tout le reste, qui se developpe a petit pas, comme ça a été dit plus haut...

Parce que apres un rapide scanner qui est tres dependant des gouts de la fille et de l'atmosphere du moment, en grossissant a la lentille astronomique t'es soit :

" c'est mort il me plait VRAIMENT PAS " ( sale, mal presenté, BL weak... ou alors, mais vraiment, une tres tres sale gueule....ou simplement t'es pas dans ses canons, elle aime QUE les roux a peau pale et t'es un hispanique bronzé a la chevelure tenebreuse, c'est balot, c'est comme ça, et c'est pas mechant )

ou

" Aww pourquoi pas, mignon/ charmant/ mystérieux/chaleureux/ charismatique, a voir " ( grande majorité des cas )

ou
" Arrrg il est trop beeeeeaaaaaaaaaauuuu je le veuuuuux " ( appriori l'inverse de l'extreme opposé, t'es en plein dans les canon de beauté qui font rever la demoiselle )

Et apres...le physique on en parle plus, ou si peu, c'est autre chose qu'on recherche chez l'autre, c'est ça, aller au dela des apparences.



Je balance sur le tas une anecdote.

C'était une fille qui approchait de tres tres pres ma vision des canons de beauté. a chaque fois que je posais les yeux sur son visage j'avais un vrai choc visuel.

Et je n'arrivais plus a m'amuser, je commençais a perdre pied, a me prendre la tete, a vouloir impressionner... Je me sentais comparativement weak. Comme ça, d'un coup, out of nowhere.

Et ça m'a gonflé, j'ai shooté dans la fourmiliere.

" Bon, j'ai l'habitude des belles femmes, mais là, je sais pas, c'est peut etre la criniere Loreal ou tes yeux...tu me troubles, et c'est nul, on commence a s'emmerder là...

Donc ton defi des 5 minutes a venir , c'est d'etre la plus laide possible, historie que je puisse relancer mon cerveau et qu'on passe une super soirée. Tiens, je suis beau joueur, je te montre."

Et ça s'est enchainé sur un concours de grimaces. Et on a effectivement passé une super soirée.

J'en ai eu marre de subir mon propre carcan, alors j'ai posé mon sens de la derision sur la table, plutôt que continuer a me prendre la tete sur la quasi-perfection de la sienne.

Je dirai que pour aborder et seduire les femmes qui nous font vraiment vibrer, il ne faut jamais perdre de vue tout ce qu'on peut leur apporter et qui, éventuellement, leur manque peut etre plus cruellement qu'un torse d'hercule.

Et quand tu te le rappelles, soudain, c'est la fille de tes reves qui est troublée. Plus l'inverse.

Kaez a écrit :Mes « succès » ne se font qu’avec des filles moyennes (disons HB 6 ou 7, histoire d’être explicite même si je n’aime pas trop les notations).
Mais dès que la fille qui me fait envie pour une relation ou qlq fugaces ébats est beaucoup plus jolie, je me plante.

Je te conseille de faire des danses latino, et surtout de jouer le jeu et de participer aux soirées et socialiser un maximum.

Dans ce milieu là, les femmes très sexy, c'est courant.

De cette façon, au fur et à mesure, tu t'habitueras à la proximité physique, et à discuter avec des femmes très attirantes sans que ça ne génère d'anxiété particulière.

Tu remettras en cause la croyance selon laquelle tu devrais plus "assurer" devant une belle femme que devant une autre personne.

Et la beauté physique deviendra alors un paramètre parmi d'autres et non plus une caractéristique primordiale sur laquelle tu te focalises.

Tout d'abord, merci pour vos réponses.

Newstart a écrit :La première chose à faire est de se foutre, à poil, devant un miroir et de te regarder, pendant peut être 5minutes. Et la tu vas identifier ce qui ne va pas, mais également ce qui va chez toi. Tout doit y passer. Un nez trop gros, des dents jaunes, des yeux bleus, Du gras sur les hanches, une jambe plus courte, bref TOUT.
Puis tu fais un tableau, avec 3 colonnes, dans la première tu mets ce qui va, et dans la seconde ce qui va pas. Et dans la 3ème, en face de chaque point qui ne va pas, tu mets ce que tu peux faire pour le résoudre (Aller chez le coiffeur, le dentiste, faire du sport, faire un régime, s'épiler le mono-sourcil). Et tu prends les choses dans l'ordre, pas forcément tout en même temps si ça implique beaucoup de changements dans ta vie ou si t'as pas la motiv, mais tu t'y tiens. Tu fais les efforts (qui peuvent être importants) pour modifier ton physique afin qu'il te plaise. Tu en seras grandement récompensé, crois moi.

Bien sûr, c'est la première chose que j'ai faite. Je pense que c'est une première étape et c'est essentiel. Cela permet de bonnes améliorations.
Ceci dit, le risque ici, est que l'on reste encore et toujours dans l'aspect "physique" du problème. On continue de laisser dépendre notre confiance de celui-ci d'où sans doute les difficultés que tu rencontres par la suite.

Cellar Door a écrit : ... s’habituer au contact de ce genre de nanas, les désacraliser, et voir qu’il est possible de se comporter avec elles comme avec toutes les autres.
...
Le fait de s’habituer à socialiser et s’amuser avec tout type de personnes de tout horizon différent aide à ensuite mieux gérer la séduction avec ces nanas.

+10
Tout à fait, j'avoue qu'il y a cette part de "sacré" dans ces nanas qui m'impressionnent.
Pour vous montrer à quel point cela peut-être "pathologique" chez moi, disons que quand j'en rencontre/croise une.... je n'arrive pas à aller au delà de cette image de "beauté"
Quand je dis aller au delà, je parle de ressentir une attirance physique, sexuelle, cette envie de la prendre en levrette dans la cuisine
Or, pourtant c'est cette envie (si on l'assume tout en sachant s'adapter à la situation) qui est à la base d'un comportement séduisant et générateur de tensions.... ce que je n'ai donc pas.

Donc oui, s'habituer est important puisqu'en y repensant, il m'était arriver de renverser cette tendance à force de côtoyer une fille dont je sacralisais son physique au début.

Olfff a écrit :C'est interessant, ta fixation sur le physique montre qu'ironiquement, tu comptes ( consciamment ou non ) pas mal dessus au final, pour te sentir penalisé de la sorte quand tu établis un comparatif.

T'as touché où il fallait je crois bien!!!

Olfff a écrit : .....
souvent, une fille juge en priorité sur ce que tu poses sur la table.

Tu es quelqu'un d'interessant, tu as quelque chose a apporter a cette fille et a vos interactions naissantes.

L'apparence, c'est important. Cela reflete en partie la santé, et l'hygiene de vie d'une personne, sans compter ses gouts vestimentaires, de quelle " mouvance" on se revendique de façon plus ou moins affirmée.

donc forcement ça y passe. Mais la fille n'aura vraiment de raison de s'y arreter que si tu lui en donnes.
....
En bien si tu te met en valeur, en mal si tu demontres que t'es pas confortable dans ta peau a l'instant T ( cad autours d'elle )
.....
Plutôt que de te focaliser sur ta gueule, poses plutôt sur la table ton sens de l'humour, ta creativité, tes valeurs, ta sensualité, ta culture, tes timbres et ton amour du karaoké meme si tu veux.

...A tiens, soudain, on parle de tout le reste, qui se developpe a petit pas, comme ça a été dit plus haut...

+1000
Effectivement, en rdv je pose inconsciemment mon physique "sur la table" , cela se sent forcément et là la fille me juge et décide en fonction parce qu'elle ressent ce mal être qui s'exprime.
J'oublie trop souvent que je peux lui apporter réellement autre chose que mon enveloppe extérieure ...


@-Alex
Oui, j'y pense m'y mettre à la rentrée