FTS

Bonjour à tous
J'aurais pu créer ce message dans "Dynamiques sociales", mais ça va ici aussi?

En répondant dans le journal d'HushPuppy, j'ai eu une idée:

Quand on fait une approche sur une fille et qu'elle nous donne une excuse qui dit qu'elle n'est pas dispo (le "J'ai un copain", par exemple),
si on abandonne et qu'on veut s'éjecter, même si c'était une excuse, on lui communique qu'on ne la voyait que comme une cible potentielle et qu'on s'éjecte parce que ce n'est plus possible.
Donc si elle avait été ouverte, mais que l'on décide qu'on est pas intéressé par elle comme partenaire, on partirait aussi, ce qui fait qu'elle aurait perdu son temps.

En conclusion, je crois que ça communique qu'on est focalisé seulement sur l'aspect drague et pas sur la relation à l'autre, qu'on évite les amies potentielles. Pas très social et pas le naturel d'un mec vraiment ouvert qui va au contact des autres; ça crée une dissonance.


Qu'en pensent les gens ici?

C'est pas trop important de causer cette impression pour un pick-up, si on ne revoit pas la fille (mais les suivants auront droit à plus de tests, et elle sera moins ouverte).
Mais maintenant, si on pense à la réaction inverse, le fait de rester et de s'intéresser quand même à elle, montrerait qu'on est quand même intéressé par les autres pour un autre but que la drague.
Cela donne peut-être des points, mais c'est délicat à gérer car il ne faut pas trop se présenter en ami pour autant.
Donc il faut continuer à s'intéresser à elle en maintenant une dose d'ambiguité, ou ne jamais dire de choses comme "Oui, mais c'est pas grave, on peut faire connaissance" (je l'ai vu souvent), mais quand même s'intéresser à elle.

C'est un test qui mérite peut-être pas autant de réflexion, j'ai souvent géré ça sans faire attention, mais je trouve que l'idée est intéressante car elle montre que même en voulant faire le mec pas lourd et gentleman, on peut avoir une attitude inverse de ce qu'on voulait projeter.
Et puis ça peut marcher à différents stades, quand elles se disqualifient, ou qu'elles mettent des barrières.
Au final, continuer sans penser aux shit tests, ça montre qu'on la considère comme une fille intéressante dans tous les cas, qu'on puisse la baiser ou pas, pour beaucoup de filles ça les qualifie et en plus ça communique que tu n'as pas besoin de ça pour parler aux gens (donc normalité/DHV ouverture/aisance/préselection si elle a de l'imagination, et pas une image de dalleux, tant qu'on reste sexué)

En fait, j'ai l'impression que tu décris simplement le cas ou le shit test fonctionne, puis celui ou tu arrives à passer outre.


Si lorsqu'un shit test arrive tu cèdes directement en partant, ou que tu répond à côté, ou avec un truc chelou, ou que tu te foires quelque part de manière générale en communiquant implicitement que t'es sur la défensive, alors forcément ça crée une dissonance et dans tous les cas, la fille te verra plus difficilement comme un copain potentiel.

Il suffit simplement de passer avec succès le shit test et tu communiques alors implicitement que tu sais parler aux gens, aux filles en général, etc. Et tu restes un copain potentiel.


Bref, la question n'est pas de dégager ou pas, mais de simplement arriver à communiquer simplement. Tu désactiveras les shit tests tout seul.

Merci pour ta réponse.

NewStart a écrit :En fait, j'ai l'impression que tu décris simplement le cas ou le shit test fonctionne, puis celui ou tu arrives à passer outre.

J'avais l'idée de base depuis quelques jours, mais en écrivant, et en développant l'idée de rester et ce que ça communique, j'ai eu exactement la même impression:)

Si lorsqu'un shit test arrive tu cèdes directement en partant, ou que tu répond à côté, ou avec un truc chelou, ou que tu te foires quelque part de manière générale en communiquant implicitement que t'es sur la défensive, alors forcément ça crée une dissonance et dans tous les cas, la fille te verra plus difficilement comme un copain potentiel.

Il suffit simplement de passer avec succès le shit test et tu communiques alors implicitement que tu sais parler aux gens, aux filles en général, etc. Et tu restes un copain potentiel.

Bref, la question n'est pas de dégager ou pas, mais de simplement arriver à communiquer simplement. Tu désactiveras les shit tests tout seul.

Oui. Mon message voulait simplement dire que je crois qu'on se fatigue à chercher une bonne réponse à un test particulier, alors que la solution simple, c'est de communiquer de l'intérêt, donc rester dans ta frame et pas rentrer dans la sienne avec ses tests, même si tu peux bien répondre.
Une bonne réponse à un test fonctionne sur certaines filles (et peut-être mieux parce qu'elle te voit le réussir), mais je crois que ne pas répondre est plus simple et plus gagnant en général (et que j'ai compris pourquoi), si c'est bien un test et pas une question qu'elle utilise pour se rassurer.

Oui et non.

Ne pas répondre du tout et ignorer totalement le test indique pour moi juste un manque de répartie et te fait passer pour un mec chelou dans la plupart des cas. Quand une fille te dit "J'ai un copain", c'est qu'elle voit que tu as de l'intérêt pour elle. Elle sait que tu lui parles probablement pas juste parce que tu te fais chier. Ne pas répondre communique certes que ce n'est pas important pour toi, que tu es au delà de ça etc.
Personnellement je trouve quand même ça assez chelou, dans une conversation de ne pas répondre du tout à un truc. Après ça reste mon avis. Je préfère largement répondre un truc un peu marrant, provoc ou décalé. Si en retour, tu vois des IOI de sa part, c'est gagné. (Bon après c'est pas réellement voir, parfois ça se ressent plus qu'autre chose).

Pour reprendre ton exemple, au test "J'ai un copain" je répondrais un truc dans le genre :
- Non mais tu sais, moi aussi j'ai des amis. J'en ai même plusieurs !
- Ah bon, on est déjà ensembles ?
- Super, tu me le prêtes ?

Bref, tu vois le genre. Le but pour désactiver un shit test est de rebondir dessus pour lui faire comprendre que tu as compris le message, que tu l'as bien intégré mais que ça ne te pose pas de problème particulier.

Il y a du vrai.
Je fais souvent comme toi, donner une réponse provoc, et j'ai des IOI. Mais je me demande si on peut faire différemment. Quand elle te dit "j'ai un copain", elle sait que tu as un intérêt sexué pour elle, mais si tu t'éjectes dès qu'elle dit ça, tu lui dis que seul son cul t'intéresse.
Si tu t'intéresses à elle, comme personne, elle sait que tu ne t'intéresse pas qu'à ça, mais aussi à son côté unique.
Je crois que la manière de répondre ou pas dépend beaucoup de la situation, et aussi du type de filles.
Pour certaines, une réponse aura l'air de "la line de dragueur", comme "je suis pas jaloux".
Pour d'autres, ce doit être bizarre, bien sûr.

Sur le papier, ça a déjà l'air très compliqué pour pas grand-chose, mais en pratique, j'ose pas imaginer.

Se placer comme pas intéressé, mais pas comme ami, en étant sexué, en évitant les phrases ambiguës, mais en l'étant quand même un peu, tu cherches midi à quatorze heures là.

Quand tu abordes une fille, tu sous-communiques déjà un intérêt. Cet intérêt peut être sexué ou non mais ici nous sommes sur un sujet de drague alors nous allons nous intéresser à la situation de l'approche dans un intérêt sexué.

Approcher pour faire le mec détaché ça m'a toujours paru incohérent. Si tu abordes, va jusqu'au bout. Il faut juste faire une distinction entre mec persistant et mec lourd. La fille t'oppose un shit test ? Tu passes outre. Les shit tests sont des signes d'intérêt. La fille te dit non ou elle n'est pas intéressée ? Tu dis merci, au revoir et tu vas en aborder une autre.

Le coup du copain ça peut se lire de deux manières : "Je te pose une barrière" ou "J'ai vraiment un copain" et jusque là je dois dire que je n'ai pas su passer ce test proprement mais ça viendra.

Raven a écrit :Sur le papier, ça a déjà l'air très compliqué pour pas grand-chose, mais en pratique, j'ose pas imaginer.

Bon, on sait que tu n'aimes pas la théorie. Mais ça n'a rien de compliqué. C'est seulement dire qu'il faut pas répondre au test mais à la place s'intéresser à elle.

tu cherches midi à quatorze heures là.

Tu lis en diagonales parce que ça ne t'intéresse pas, donc tu comprends pas. Rien de surprenant.
Je dis dès le départ que je ne sais pas ce que ça vaut.
Mais pourquoi ne pas y réfléchir?
Si pour toi c'est inintéressant, tu n'es pas forcé de lire. Mon but c'est de m'améliorer. Et pratiquer ne permet pas d'y arriver sans théorie.

tiamat a écrit : Approcher pour faire le mec détaché ça m'a toujours paru incohérent.

Ce n'est pas "faire le mec détaché" après, on devrait toujours l'être.
Et "Avoir un intérêt sexué" ne restreint pas à ça.
Je propose pas de dire que dès que la fille dit "j'ai un copain", on lui dise "Te niquer m'intéresse pas", je dis qu'on peut aussi s'intéresser à autre chose que ça et lui montrer.
Ce n'est pas du tout ce à quoi tu penses.

Si tu abordes, va jusqu'au bout.

C'est ce que je propose de faire, au lieu de s'éjecter.
C'est ce que je fais d'ailleurs d'habitude, mais je pense à des moyens de le faire différemment.

Le coup du copain ça peut se lire de deux manières : "Je te pose une barrière" ou "J'ai vraiment un copain" et jusque là je dois dire que je n'ai pas su passer ce test proprement mais ça viendra.

ça se passe. Mais les filles en question sont souvent des attention whore.

Bon, on sait que tu n'aimes pas la théorie.

Au contraire, j'adore ça. Je suis sans doute le second plus gros Kj d'Fts.

Tu lis en diagonales parce que ça ne t'intéresse pas, donc tu comprends pas. Rien de surprenant.

Tu as réussi à mystifier et à rendre obscur dans mon esprit une phrase aussi simple que "Vous vous en foutez si elle dit qu'elle a un copain".

Quitte à s'y intéresser, il y a déjà des articles dessus, dont un excellent de cedd je crois.

Raven a écrit : Tu as réussi à mystifier et à rendre obscur dans mon esprit une phrase aussi simple que "Vous vous en foutez si elle dit qu'elle a un copain".

ça c'est la finalité. Je voulais comprendre la raison psychologique, pour savoir si on peut l'appliquer à autre chose. Mais les détails ne sont pas très clairs pour moi non plus (puisque je cherche la réponse).

Quitte à s'y intéresser, il y a déjà des articles dessus, dont un excellent de cedd je crois.

Merci, j'irai voir ça.