FTS

Hey guys,

Tout d'abord une bonne année à tous, et pleins de bonnes choses pour 2014.

Je poste ici suite à quelques interrogations que j'ai depuis quelques jours.

Pour situer un peu les choses dans leur contexte, j'ai 21 ans et je suis actuellement en ecole d'ingé. J'ai mon groupe de potes, on sort plutôt pas mal, que ce soit dans les bars/boîtes ou les soirées étudiantes (ingés & cie). En bref, on ne s'ennuie pas, et ce n'est pas là où je voulais en venir.

Mais qui dit Ingénieurs, dit nécessairement mecs, et comme nombre d'entre vous s'en seront doutés, mon groupe de potes est essentiellement (voire presque exclusivement) constitué d'amIS.

En soi, pour ce qui est de la choppe, ce n'est pas réellement un problème. Je côtoie pas mal de filles du fait de nos sorties, que je revois pour la plupart, à ce niveau là je ne m'en plains pas.

Mais là où le bât blesse, c'est pour ce qui est de se faire des amIES.

Je me suis donc dit : Comment faire ?

Au début j'ai pensé à aborder les filles que j'aborde en soirée dans le but d"'en faire des potes". En clair, de me retenir de les chopper. Mais je sais pas, j'ai l'impression que lorsque ce n'est pas moi qui franchit la limite que je me suis auto-fixée (je vous avoue c'est dur de parfois résister contre ces bas instincts), c'est la fille qui en veut plus. De par son comportement, voire les avances pas franchement dissimulées.

Du coup, quand je sais que j'ai moyen, ou j'essaie de friendzoner et la fille se désintéresse, ou on passe à l'acte (KC, ou FC) et après la relation prend une tournure ambigue/foireuse où il m'est impossible (ou plutôt mal avisé) de m'afficher avec d'autres filles en présence de la première. Donc chaud d'aller en soirée avec si elle ne se sent pas "la cible principale". Parfois, il y en a qui disent ne pas vouloir quelque chose de sérieux, mais une fois que le sexe s'en est mêlé, le discours change. Donc bon.

Exit la solution baise donc, je me suis dit que je vais y aller en position de mec clairement désintéressé. Et le constat est le même. Ou ca accroche juste pas, ou la fille est désintéressée au début mais après on s'entend bien et il y a un petit flirt dans l'air. A titre d'exemple J'avais rencontré une fille hyper sympa en fin de soirée, et on s'était pris nos numéros Je l'avais invite chez moi à une soirée en cercle un peu réduit, c'était la première à insister sur les termes "en tout bien tout honneur" car elle était casée, mais ce fut également la première à être jalouse quand je parlais à d'autres filles..

Puis par la suite, j'avoue que j'en ai eu marre de réfléchir dessus et j'y suis un peu allé au feeling et résultat...bah je suis ici.

Et puis j'ai failli omettre le facteur ô combien déterminant qui est que certaines filles ont du mal à se retrouver dans un environnement exclusivement mec. Ce que je comprends.

Tout ça pour en arriver à la "triste" et intime conviction que j'ai qu'il est peut être plus difficile de se faire des amies que de chopper. Dans le cas général, et à fortiori en NPU/SPU.

Peut être parce que , l'abordage est en lui même, déjà connoté ? Je sais pas, mais j'ai l'impression que quand je vais aborder une fille, pour que son intérêt soit suffisant,il faut nécessairement qu'il soit plus qu'amical. Pour que j'arrive à la revoir en tout cas. Je sais pas si vous me comprenez. Ou je suis juste sympa et au moment de se revoir et bah elle est toujours indisposée, ou alors je suis plus que sympa et on se voit...mais quelque part elle attend d'en découdre.

Mais je me dis que c'est peut être une croyance limitante tout ça, et si ça se trouve je m'y prends juste foutrement mal. Grands sages, faites moi mentir.

J'avoue être souvent alcoolisé lors de ces rencontres, je réfléchis pas trop, et j'ai tendance à peut être plus facilement (et volontairement) me mettre dans des situations ambigües.

Vous pensez qu'il est possible de se faire des potes, de friendzoner une fille rencontrée hors de son cercle social ?

Le débat est ouvert !

Merci à tous.

Fais comme les belles meufs, trouve toi des amies gouines, Best friend gay, Best friend gouines

Yo ! Je serais toi j'essaierai déjà de voir les filles qui sont dans le cercle social de tes amis ingénieurs. Il n'y en a peut-être pas la masse mais ça peut être un début. Pour ce faire, l'idéal c'est d'organiser des soirées ou des sorties pour lesquels tu demandes à tes potes de voir quelles meufs ils pourraient ramener.

Ensuite, tu sympathises avec elles et tu t'arranges pour les inviter régulièrement aux soirées que tu fais. A ce moment-là tu seras devenu : "un pote". Plus qu'à mettre un peu de confort avec les filles en question pour les mettre en FZ. Le mieux c'est d'organiser des soirées chez soi, de faire se rencontrer les gens entre eux.

Il y a également une autre solution, c'est de se mettre à une activité plutôt fréquenté par des femmes. Par exemple la danse. Tu auras des soirées régulières et tu reverras les filles régulièrement sans trop d'efforts. C'est un bon moyen de se faire des amies.

Salut !

Loyd a écrit :Peut être parce que , l'abordage est en lui même, déjà connoté ? Je sais pas, mais j'ai l'impression que quand je vais aborder une fille, pour que son intérêt soit suffisant,il faut nécessairement qu'il soit plus qu'amical. Pour que j'arrive à la revoir en tout cas. Je sais pas si vous me comprenez. Ou je suis juste sympa et au moment de se revoir et bah elle est toujours indisposée, ou alors je suis plus que sympa et on se voit...mais quelque part elle attend d'en découdre.

D'après moi, une amitié se construit, à grand coup de complicité, de points commun etc.. Il est normal qu'une fille ne te considère pas comme un ami la deuxième fois qu'elle te voit. Tu passes d'abord par le stade connaissance, puis mec pas trop louche, puis mec sympa etc.. au fur et à mesure que tu partages des choses avec elle.

Comme le dit Snow, sympathiser autour d'une activité récurrente peut être un bon moyen. Sinon tu peux aussi tenter de te rapprocher de filles qui sont en couple (et du copain par la même occasion, comme ça avec un peu de chance, ça te fera deux amis pour le prix d'une ! ). Ca peut te permettre de mettre totalement de coté l'aspect couple/sexe ambigüe !

Salut,

Loyd a écrit :
Du coup, quand je sais que j'ai moyen, ou j'essaie de friendzoner et la fille se désintéresse, ou on passe à l'acte (KC, ou FC) et après la relation prend une tournure ambigue/foireuse où il m'est impossible (ou plutôt mal avisé) de m'afficher avec d'autres filles en présence de la première. Donc chaud d'aller en soirée avec si elle ne se sent pas "la cible principale". Parfois, il y en a qui disent ne pas vouloir quelque chose de sérieux, mais une fois que le sexe s'en est mêlé, le discours change. Donc bon.

Exit la solution baise donc, je me suis dit que je vais y aller en position de mec clairement désintéressé. Et le constat est le même. Ou ca accroche juste pas, ou la fille est désintéressée au début mais après on s'entend bien et il y a un petit flirt dans l'air. A titre d'exemple J'avais rencontré une fille hyper sympa en fin de soirée, et on s'était pris nos numéros Je l'avais invite chez moi à une soirée en cercle un peu réduit, c'était la première à insister sur les termes "en tout bien tout honneur" car elle était casée, mais ce fut également la première à être jalouse quand je parlais à d'autres filles..

Pas de bol, tu plais trop aux filles ! Et "en tout bien tout honneur" car elle est casée, on me l'a sorti il n'y a pas longtemps et j'ai plus eu l'impression que ça signifiait "drague-moi encore, mais plus franchement"

Loyd a écrit :
Et puis j'ai failli omettre le facteur ô combien déterminant qui est que certaines filles ont du mal à se retrouver dans un environnement exclusivement mec. Ce que je comprends.

Tout ça pour en arriver à la "triste" et intime conviction que j'ai qu'il est peut être plus difficile de se faire des amies que de chopper. Dans le cas général, et à fortiori en NPU/SPU.

Peut être parce que , l'abordage est en lui même, déjà connoté ? Je sais pas, mais j'ai l'impression que quand je vais aborder une fille, pour que son intérêt soit suffisant,il faut nécessairement qu'il soit plus qu'amical.

Ces remarques me semblent justes. Sans rechercher un environnement exclusivement masculin mais simplement mixte, les filles ont souvent des barrières liées à leur socialisation ou des messages d'alerte qui s'allument quand elles font un truc qui n'est pas "féminin". Suivant les cultures, les femmes dans une interraction femme/homme ont du mal à ne pas se penser comme "objet de désir sexuel" avant de se penser comme un humain intéressant. Donc forcément quand tu abordes une fille "sans raison", la raison "par défaut" est l'intérêt sexuel. Alors que les filles abordant d'autres filles, la raison par défaut est "je cherche à être sympathique, à faire la conversation".

Je n'aime pas trop "plus qu'amical" qui place l'amitié comme en-dessous des relations amoureuses. Si c'est ta façon de penser, normal que la personne en face s'imagine ne pas être assez importante puisque tu lui proposes un ersatz de relation à tes yeux. L'amitié a une valeur aussi importante, tu proposes à cette personne ce qu'il y a de meilleur, ta loyauté, ta gentillesse, ta bonne humeur, ta sincérité. J'ai déjà vécu des coups de foudre d'amitié pour ma part (jamais avec des hommes ceci dit) et c'est génial.

Ensuite, sachant que "par défaut" tu vas communiquer un intérêt sexuel, pourquoi ne pas chercher des amies dans des endroits où tu as des raisons de sympathiser, pour l'abordage n'aura pas la connotation ? Tout simplement des associations, des activités où les femmes sont majoritaires : danse, action sociale et insertion, enfance, cuisine, groupes féministes, tricot, etc. Ou relativement mixte : certains partis politiques, certains sports (je fais trois sports mixtes c-à-d où les femmes se retrouvent face aux hommes et il y a des relations d'amitié "par défaut"), certains projets (j'ai une amie qui revient d'un chantier coopératif, qui va en woofing et qui se fait des amis homme comme ça).

Je pense aussi à ma technique de prédilection : devenir pote avec les copines de tes potes, qui elles-mêmes te présenteront des amies.

Tu as pensé à annoncer franchement la couleur ? Par exemple dire à une fille "je n'ai pas d'amie dans mon nouvel environnement, dès que j'essaie ça part en couille au sens propre et figuré" en toute franchise. C'est simple mais je ne vois pas pourquoi cela ne suffirait pas à désamorcer le risque d'une relation amoureuse Et si elle est digne de ton amitié, elle devrait te proposer un verre avec son cercle d'amis mixte. Tu pourrais jouer la carte "j'ai pas d'amie" avec les copines de tes potes.

Hello,

Merci à tous pour vos réponses, et désolé d'avoir laissé le sujet un peu de côté.

Pour les activités, j'y avais pensé, c'est vrai que je devrais creuser un peu plus de ce côté là. J'ai toujours été intéressé par le théatre, et je pensais commencer l'année prochaine. Maybe les cours de danse aussi (danse de couple), ça m'a l'air marrant et d'après ce que je lis il y a moyen de faire pas mal de rencontres.

D'après moi, une amitié se construit, à grand coup de complicité, de points commun etc.. Il est normal qu'une fille ne te considère pas comme un ami la deuxième fois qu'elle te voit. Tu passes d'abord par le stade connaissance, puis mec pas trop louche, puis mec sympa etc.. au fur et à mesure que tu partages des choses avec elle.

Ah non mais là, je suis complètement d'accord. J'ai jamais pensé que l'on pouvait être amis au bout de deux rendez-vous, et d'ailleurs je ne pense pas l'avoir dit. Une amitié se construit sur des points communs, des moments forts passés ensemble, et c'est la raison pour laquelle je pense qu'il est plus facile de chopper. Tu peux chopper le premier ou le deuxième soir, une fille qui te correspond pas du tout, mais va tenter d'être pote alors que vous n'avez rien en commun, c'est clairement une autre histoire.

Je n'aime pas trop "plus qu'amical" qui place l'amitié comme en-dessous des relations amoureuses. Si c'est ta façon de penser, normal que la personne en face s'imagine ne pas être assez importante puisque tu lui proposes un ersatz de relation à tes yeux. L'amitié a une valeur aussi importante, tu proposes à cette personne ce qu'il y a de meilleur, ta loyauté, ta gentillesse, ta bonne humeur, ta sincérité. J'ai déjà vécu des coups de foudre d'amitié pour ma part (jamais avec des hommes ceci dit) et c'est génial

Détrompe toi, ce n'est pas ce que je voulais sous entendre. Pour être célibataire depuis un petit temps déjà et enchaîner les histoires sans lendemain, je sais à quel point l'amitié est importante à mes yeux. Si l'amitié est pour moi un lien difficile à construire, c'est justement parce qu'il a énormément de valeur. Pas de la même manière que l'amour, mais certainement pas moins.

Autant je me plains de manquer d'amies, mais quand je "propose" mon amitié à une fille, ce n'est pas "à défaut de mieux". Au contraire, bien souvent ce sont des filles qui auraient largement pu me plaire (physiquement parlant je veux dire), mais malheureusement pour elles ( ), il aura fallu qu'elles soient trop délirantes, et je me dis à quoi bon coucher avec pour ne plus la revoir après, alors qu'il y a vraiment moyen de construire quelque chose avec la personne ?

Et si je semble me "priver" de quelques galipettes sur le court terme, je sais que j'y gagne sur le long terme. Je me livre plus facilement en amitié, j'écoute beaucoup, donc quand je propose ça, c'est peut être encore plus "gratifiant" (désolé, ça fait un peu péteux mais j'ai du mal à trouver le terme qui correspond), si tu vois ce que je veux dire.

Je pense aussi à ma technique de prédilection : devenir pote avec les copines de tes potes, qui elles-mêmes te présenteront des amies.

C'est le bon plan, il est vrai ! J'ai l'ex d'un de mes potes qui me présentait ses copines, et des jolies en plus...mais pour me caser

Tu as pensé à annoncer franchement la couleur ? Par exemple dire à une fille "je n'ai pas d'amie dans mon nouvel environnement, dès que j'essaie ça part en couille au sens propre et figuré" en toute franchise. C'est simple mais je ne vois pas pourquoi cela ne suffirait pas à désamorcer le risque d'une relation amoureuse Et si elle est digne de ton amitié, elle devrait te proposer un verre avec son cercle d'amis mixte. Tu pourrais jouer la carte "j'ai pas d'amie" avec les copines de tes potes.

Maintenant que tu le dis, je pense que c'est un peu la meilleure solution. J'y ait jamais vraiment pensé en fait, et pourtant ça m'éviterait bien des soucis. A tester.

Sinon, y'a aussi un autre truc que je fais plus ou moins en ce moment, c'est avoir des potes qui fréquentent un milieu un peu plus "féminisé", et progressivement, s'immiscer dedans. Faire des soirées avec les autres, les revoir dans un cadre plus personnel...puis faire d'autres activités. activités...je suis moins catalogué dragueur et c'est plus facile d'avoir une conversation simple, et sans sous entendus.

Merci de vos conseils !