FTS

Bonjour à tous,


J'ai récemment vécu une rupture douloureuse liée au fait que j'ai explosé émotionnellement lorsque la copine que j'avais à distance depuis 4 mois m'avait dit qu'elle dansait sensuellement avec des hommes, et régulièrement.

Après quelques recherches, je me suis rendu compte que je suis peut-être plus "traditionaliste" que je ne le pensais, puisque tout le monde ne considère pas la danse sensuelle (c'est à dire du collé serré bien dans les règles) comme de la tromperie.

Après de nombreuses réflexions, je me dis que, finalement, les filles sont constamment en train de flirter plus ou moins ouvertement avec les autres hommes même lorsqu'elles sont en couple.
Par exemple, lorsqu'elles s'habillent sexy, c'est bien qu'elles autorisent les autres hommes à regarder leurs parties attractives.

D'ici vient la question: quel niveau de flirt avec le sexe opposé est acceptable selon vous dans un couple ?
Diriez-vous que le flirt est une nécessité ou un poison pour la confiance dans un couple ?


Louis

J'ai récemment vécu une rupture douloureuse liée au fait que j'ai explosé émotionnellement lorsque la copine que j'avais à distance depuis 4 mois m'avait dit qu'elle dansait sensuellement avec des hommes, et régulièrement.

C'est là qu'est le soucis. Manque de confiance en soi, relation à distance et valeurs traditionnelles forment le cocktail explosif. Je te perçois comme une personne stricte et restrictive, tout le contraire de ce qu'une jeune femme souhaite.

D'ici vient la question: quel niveau de flirt avec le sexe opposé est acceptable selon vous dans un couple ?
Diriez-vous que le flirt est une nécessité ou un poison pour la confiance dans un couple ?

Souvent, avec mes amis, les soirées finissent par des baisers partagés entre des personnes en couple avec d'autres, et ça ne pose de soucis à personne. C'est un peu drôle.

C'est là qu'est le soucis. Manque de confiance en soi, relation à distance et valeurs traditionnelles forment le cocktail explosif. Je te perçois comme une personne stricte et restrictive, tout le contraire de ce qu'une jeune femme souhaite.

Je n'avais jamais été en couple sérieux, pas été amoureux d'une fille depuis 5-6 ans. Elle m'avait demande l’exclusivité a distance, je ne pensais pas qu'elle faisait ça depuis tout ce temps la.
Pour ce qui est de mes valeurs, je ne peux pas m’empêcher de les avoir. Ce post est une tentative de me faire évoluer de façon rationnelle.

Souvent, avec mes amis, les soirées finissent par des baisers partagés entre des personnes en couple avec d'autres, et ça ne pose de soucis à personne. C'est un peu drôle.

Tu as l'air un peu libertin toi haha

Après de nombreuses réflexions, je me dis que, finalement, les filles sont constamment en train de flirter plus ou moins ouvertement avec les autres hommes même lorsqu'elles sont en couple.
Par exemple, lorsqu'elles s'habillent sexy, c'est bien qu'elles autorisent les autres hommes à regarder leurs parties attractives.

C'est pas que t'es trop traditionaliste, c'est que t'es à côté de la plaque. En extrapolant à peine ce que tu écris dans la partie que j'ai quotée, selon toi, une fille en couple devrait se couvrir (pas de décolletés, ni de jupes courtes, ni de vêtements moulants) et ne pas danser avec d'autres mecs, bref, ne pas sortir, c'est encore plus simple!

C'est pas que t'es trop traditionaliste, c'est que t'es à côté de la plaque. En extrapolant à peine ce que tu écris dans la partie que j'ai quotée, selon toi, une fille en couple devrait se couvrir (pas de décolletés, ni de jupes courtes, ni de vêtements moulants) et ne pas danser avec d'autres mecs, bref, ne pas sortir, c'est encore plus simple!

Non je n'ai pas dit que j’étais contre le fait que ma copine s'habille sexy ou danse avec d'autres hommes.

J'ai dit que pour moi danser sensuellement (c'est a dire bien frotter le ... contre le ...) est pour moi de la tromperie. Je ne peux pas m’empêcher de le ressentir comme ça.
C'est même a mon sens limite pire qu'un bisou.

Sinon pour les habits sexy, j'ai peut-être tort effectivement. la réflexion que j'ai faite vient de ce que je remarqué que les femmes communiquent leur intérêt de manière passive.
En mettant des mini-shorts, j'avais l'impression qu'il y a bien quelque part un besoin d'attention et de plaisir dans le fait d’être regardé, que ce soit conscient ou pas, et que c'est quelque part un peu du flirt.

Mmh... juste pour savoir, cette nana, vous vous êtes rencontrés comment, c'est quoi le contexte ?

Et quant à la rupture, tu n'as pas essayé de communiquer avec elle ? Ou en apprenant qu''elle dansait sensuellement avec d'autres gars t'as juste pété un câble et directement rompu ?

Parce que je peux concevoir que ça te dérange (sans forcément être d'accord avec toi), mais dans ce cas on échange avec maturité son ressenti avec sa partenaire.

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Si non, j'ai vraiment du mal avec ton discours sur les vêtements sexy et les pensées que tu prêtes aux nanas s'habillant de cette manière. Je veux dire, ça t'es jamais venu à l'esprit que des nanas aient envie de s'habiller sexy pour se faire plaisir à elles ?

Qu'elles puissent aspirer à vivre autrement qu'à travers le regard des hommes ?

Tout les niveaux de flirt sont acceptable tant qu'ils sont préalablement énoncés (si besoin) et acceptés par les deux (ou trois, ou quatre, ou...) personnes qui forment le couple. Mais des limites sont à définir.

J'ai dit que pour moi danser sensuellement (c'est a dire bien frotter le ... contre le ...) est pour moi de la tromperie. Je ne peux pas m’empêcher de le ressentir comme ça.
C'est même a mon sens limite pire qu'un bisou.

Désacralise le sexe. Ça aide beaucoup à éliminer jalousie et possession. Une fois le sexe devenue chose banale pour toi, tu pourras envisager sans problème quelques folklories (ça se dit ?) de la part de ta partenaire.

Mmh... juste pour savoir, cette nana, vous vous êtes rencontrés comment, c'est quoi le contexte ?

C'est une relation assez compliquée. J'avais rencontre la fille quelques jours seulement en octobre, on avait pas mal accroché l'un sur l'autre. Elle vivait au Canada et faisait un second semestre en Afrique de l'Est, et voulait qu'on se revoie en juin (elle avait pris un billet d'avion pour la France).
On avait beaucoup communique par téléphone (des heures et des heures), et en décembre elle m'avait demande l’exclusivité sexuelle, ce que j'ai accepte parce que je commençais déjà a avoir pas mal de sentiments pour elle.
Au fil des mois je suis tombe amoureux d'elle et ait fait l'erreur de lui dire (elle ne me l'a pas dit en retour).
Je lui avais dit que j'avais embrassé une fille une fois et m’était excusé, elle m'avait dit qu'elle n’appréciait pas ça du tout, et qu'elle ne pourrait pas le tolérer plus de fois, mais qu'elle appréciait mon honnêteté. Du coup j'en avais tire la conclusion qu'on était dans une relation exclusive-exclusive.
En mars je lui ai dit que j'avais laisse vite fait, une dizaine de secondes, une fille grinder sur moi, et c'est a ce moment la qu'elle me dit qu'elle fait ça tout le temps.

Et quant à la rupture, tu n'as pas essayé de communiquer avec elle ? Ou en apprenant qu''elle dansait sensuellement avec d'autres gars t'as juste pété un câble et directement rompu ?

Je lui ai dit que je ne comprenais pas comment elle avait pu m'en vouloir pour un bisou, et elle m'avait dit des trucs du style: "waw on se connait pas en fait, on est peut-être allés un peu trop vite".
Ça m'a énervé encore plus, et je lui avais envoyé un giga message fb ou je lui disais que soit elle change son comportement soit on rompt jusqu’à ce qu'on se revoie, le lendemain j'avais passé une journée atroce et lui avait envoyé un autre message lui disant que je m'excusais pour le message que j'avais envoyé et que je pouvais accepter qu'elle danse comme ça même si je n’apprécie pas du tout.
Elle m'a ensuite dit qu'elle ne l'avait fait qu'une seule fois mais qu'elle voulait rompre parce qu'elle ne me croyait pas quand je lui avais dit que je ne pensais pas ce que je disais quand je lui disais que je voulais rompre, et que j’étais trop impulsif. Je lui avais donc dit a quel point j’étais amoureux d'elle, et elle m'avait dit qu'elle voulait rompre jusqu’à ce qu'on se revoie parce qu'elle n’était pas sure de vouloir une relation sérieuse etc... Elle m'avait aussi dit qu'elle voulait rompre parce qu'elle avait été refroidie et voulait 'redevenir chaude', ce qui m'a tellement énervé que quand je l'ai revue en France j'ai fait de la merde et ça ne s'est pas bien passé. D'ailleurs en France elle m'a aussi teasé a propos de rencontres qu'elle avait faites etc. ce qui montre que par ailleurs cette fille est peut être légèrement une attention whore.

Bref c’était quand même un peu une connasse qui ne savait pas ce qu'elle voulait quand même. Mais j'avoue avoir réagi de manière trop impulsive et immature, et moi même je ne savais pas trop ce que je voulais (rester en couple avec elle et accepter ça ? être en relation libre jusqu’à ce qu'on se revoit ? Mais pour quoi ensuite...?)

Désacralise le sexe. Ça aide beaucoup à éliminer jalousie et possession. Une fois le sexe devenue chose banale pour toi, tu pourras envisager sans problème quelques folklories (ça se dit ?) de la part de ta partenaire.

Le sexe n'est pas vraiment quelque chose de sacre pour moi, je raisonne plus en termes de respect du partenaire.

Tout les niveaux de flirt sont acceptable tant qu'ils sont préalablement énoncés (si besoin) et acceptés par les deux (ou trois, ou quatre, ou...) personnes qui forment le couple. Mais des limites sont à définir.

C'est une définition intéressante.

ça t'es jamais venu à l'esprit que des nanas aient envie de s'habiller sexy pour se faire plaisir à elles ?

Je pense en effet que les femmes vivent pas mal a travers le regard des hommes malheureusement, en effet. Etre "sexy", c'est bien une pensée dirigée vers les hommes non? On ne peut pas être sexy en soi.

Vous vous êtes vu quelques jours, puis séparés par des milliers de kilomètres vous avez continué à garder contact, jusqu'à vous 'mettre en couple'. Toujours pendant cette période de séparation physique, vous vous êtes demandés l'exclusivité sexuelle jusqu'à partir en embrouille pour des danses en soirée.

C'est bien ça ?

Si c'est ça le fond du problème vient sûrement d'un fort manque d'affection... Surtout que d'après tes dires vous n'étiez même pas amoureux. Ça parait presque surréaliste non ?

Bref c’était quand même un peu une connasse qui ne savait pas ce qu'elle voulait quand même. Mais j'avoue avoir réagi de manière trop impulsive et immature,

Pendant tous ces mois, tu avais envie d'autres filles ? Qu'est-ce que vous vous étiez promis à vos retrouvailles ?

Donc votre relation se résume à quelques jours en octobre, puis quatre ou huit mois de distance.

C'est déjà gros de donner l'exclusivité à ce stade là d'une relation.

Pour le reste je pense que tu dois comprendre que cette fille n'est ni connasse ni une attention whore (de ce que tu as écris). C'est juste une personne qui tenait à toi mais qui n'avait probablement pas mesuré l'impact de ses propos quand elle t'as demandé l'exclusivité.

Tu t'attendais peut-être au grand love de ta vie (je me moque pas mais tu as l'air d'avoir mis beaucoup trop d'importance dans cette relation) mais dans ce cas là il faut changer un peu ta vision des relations.

Je vais pas m'étendre plus sur votre relation ou sur votre rupture. Ce qui m'intéresse c'est jusqu'ou le flirt est acceptable.

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"La danse sensuelle est un engin du diable qui fait que ma copine a frotté son cul contre le pénis d'un grand black qui en a bien profité et qui sait, elle a peut être aimé ça aussi !"

Rationalisons la chose.

L'attirance sexuelle que peut provoquer ce genre de danse est normale et on peut rien y faire. L'ambiance est à la fête and girls just wanna have fun. Comme toi et comme tout le monde, elle a besoin de s'amuser.

En ayant confiance ta copine, même si ça te plais pas forcément, tu sais qu'elle s'en balance de ce type. Mieux, en ayant confiance en toi tu sais que c'est toi qui compte pour elle. Tu sais aussi qu'elle ne franchira pas la limite (d'ou l'intérêt, pour moi, de fixer une limite).

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Pour répondre de manière plus terre à terre à "Quel niveau de flirt est acceptable dans un couple selon vous ?".

Pour ma nana imaginaire et moi : Une danse sensuelle ça passe, un kiss ça passe, les deux plus un regard profond du genre "Baise moi !" ça passe mais que si elle se fout de sa gueule. Le touche pipi, voire les grosses galoches contre un mur ça passe clairement pas. Pas encore.

Tout dépend de la relation et des circonstances. C'est sur que si elle date un mec pour finir en kissclose ça passe très moyen. Il faudra une bonne raison. Genre un kebab offert.

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EDIT : C'est une très bonne question (difficile qui plus est), je serais ravi d'entendre d'autre avis.