FTS

[Putain j'ai refait des miennes en cliquant sur le mauvais bouton (edit au lieu de Mp). Mea Culpa, Owen]

Du coup, le topic de base c'était :

Un homme qui ne nettoie pas assez à la maison et sa copine qui en a marre.

Bah... disons que certains mecs sont contents de trouver chez leur chérie une nouvelle maman pour passer derrière eux, et à moins de mettre clairement les points sur les I, il y a peu de chances qu'il change (pourquoi changer, si à la fin c'est toujours toi qui finit par céder ?)

Donc je sais pas, hausse le ton, fais toi respecter, parce que là il te prend pour sa copine-bonniche...

Je suis en couple avec monsieur depuis 3 ans , nous nous aimons très fort là n'est pas le problème... Nous habitons ensembles depuis un petit moment déjà, et je tiens à préciser qu'il n'a jamais été parfait (ce n'est pas ce que je veux non plus) mais je trouve qu'il se laisse de plus en plus aller à la maison.

L'amour n'est pas une excuse pour le manque de respect dans les taches ménagères.

Je pense que cette petite Bande Dessinée t'éclairera sur ce mécanisme trop courant dans les couples que l'on appelle la charge mentale.

https://emmaclit.com/2017/05/09/reparti ... es-femmes/

[Je sais que c'est du féminisme, mais a un moment il faut bien appeler un chat un chat, et je n'entrerai pas dans un long débat sur le sujet, si tu me lis, le troll prêt à contre-argumenter]

Point non féministe : du coup il semble qu'il y a quand meme un rapport entre lui qui paie le loyer et toi qui nettoie. La question c'est : est-ce que ce rapport a été énoncé clairement entre vous? Je ne pense pas (sinon ca ne te dérangerait pas).

Seule solution possible : en parler. (Et s'attendre à ce qu'il ne comprenne pas, donc devoir faire preuve de pédagogie). Et voir si tu veux rester dans cette situation ou te barrer.

Edit : je vois que la bd en lien ne couvre pas exactement le sujet, cela dit je la trouve suffisamment bien faite pour la laisser (ca reste instructif et ca reste sur les taches ménageres).

FK a écrit :Bah... disons que certains mecs sont contents de trouver chez leur chérie une nouvelle maman pour passer derrière eux, et à moins de mettre clairement les points sur les I, il y a peu de chances qu'il change (pourquoi changer, si à la fin c'est toujours toi qui finit par céder ?)

Donc je sais pas, hausse le ton, fais toi respecter, parce que là il te prend pour sa copine-bonniche...

Merci pour ta réponse. Oui possible qu'il cherche aussi une "maman" pour ce genre de choses. Mais il est pourtant mature et très responsable, je n'ai rien d'autre à dire sur lui mis appart cela..
J'hausse le ton parofis, ça marche.... 2 jours et il semble oublier... Marre de passer pour la copine maniaque ou qui titille pour rien...

Owen a écrit :

Je suis en couple avec monsieur depuis 3 ans , nous nous aimons très fort là n'est pas le problème... Nous habitons ensembles depuis un petit moment déjà, et je tiens à préciser qu'il n'a jamais été parfait (ce n'est pas ce que je veux non plus) mais je trouve qu'il se laisse de plus en plus aller à la maison.

L'amour n'est pas une excuse pour le manque de respect dans les taches ménagères.

Je pense que cette petite Bande Dessinée t'éclairera sur ce mécanisme trop courant dans les couples que l'on appelle la charge mentale.

https://emmaclit.com/2017/05/09/reparti ... es-femmes/

[Je sais que c'est du féminisme, mais a un moment il faut bien appeler un chat un chat, et je n'entrerai pas dans un long débat sur le sujet, si tu me lis, le troll prêt à contre-argumenter]

Point non féministe : du coup il semble qu'il y a quand meme un rapport entre lui qui paie le loyer et toi qui nettoie. La question c'est : est-ce que ce rapport a été énoncé clairement entre vous? Je ne pense pas (sinon ca ne te dérangerait pas).

Seule solution possible : en parler. (Et s'attendre à ce qu'il ne comprenne pas, donc devoir faire preuve de pédagogie). Et voir si tu veux rester dans cette situation ou te barrer.

Edit : je vois que la bd en lien ne couvre pas exactement le sujet, cela dit je la trouve suffisamment bien faite pour la laisser (ca reste instructif et ca reste sur les taches ménageres).

Merci pour ta réponse!
La bd est géniale, très bien faite... Pourquoi pas lui envoyer, tiens?

Pour ta question concernant le rapport loyer/ménage non rien n'a été énoncé, il ne me demande " rien" mais je me sens obligée de ne pas râler parfois car je ne veux pas passer pour une petite chieuse qui en plus râle pour la propreté..
Ce n'est pas de faire le ménage qui me dérange... C'est le fait qu'il ne porte pas beaucoup de respect lorsque je viens de tout ranger, a fond et que lui en une seconde salit et ne nettoie pas derrière lui ( c'est du bon sens non ! ) ...
Après je ramène de l'argent bien-sûr mais beaucoup moins quoi, c'est lui qui assume principalement c'est ça que je veux dire...

Je ne veux pas le rabaisser sur un forum mais je suis à court d'idées car j'en viens à vouloir partir pour ça quoi...
J'ai pensé à ne plus nettoyer derrière lui...Mais je ne pourrai pas supporter je pense.
Lorsque l'on en parle il coupe court en disant qu'il sait qu'il a compris et que je l'ai déjà dit... Je réponds que je dis toujours pareil...
Il s'en rend compte car pendant 2 jours fait plus attention. Mais oublie vite sa bonne résolution...

Je lui a dit que si il vivait seul, il devrait forcément faire son ménage non? Et que j'espère il ne serait pas un petit cochon... Pour essayer de lui faire comprendre .

Mais bon j'ai aussi mes études, mes partiels à réviser, hors avec une maison sale je ne peux pas réviser l'esprit vide à cause de cette " charge mentale" certainement!
Je ne compte pas le quitter pourtant... Mais ça doit s'arrêter ..

Tu es un homme ou une femme? Comment ça se passe chez toi?...

Ne prenez pas le wagon anti-machiste trop vite.

Je dirai que vous avez une tolérance à l'hygiène très différente l'un par rapport à l'autre. S'il était pareil avant que tu ne t'installes avec lui du moins.

C'est un problème courant en colocation et ça amène souvent à de grosses disputes ou à des départs. De mon expérience, les colocs réussies et qui durent sont des colocs où tout le monde à les mêmes standards hygiéniques, en bien comme en mal.

Ton plus gros problème, c'est que c'est chez lui donc techniquement il fait ce qu'il veut. Donc tu peux:

- faire en sorte que le chez lui devienne aussi chez toi pour que tu puisses implanter tes règles.
- ne plus vivre avec lui.
- mettre en place un système punitif s'il ne fait pas le ménage (avec de l'argent ça marche très bien).
- augmenter ton seuil de tolérance.

Ne prenez pas le wagon anti-machiste trop vite.

Pas particulièrement, mais ca reste un cas assez typique. Apres, focalisons nous sur la suite, c'est à dire ca :

C'est un problème courant en colocation et ça amène souvent à de grosses disputes ou à des départs. De mon expérience, les colocs réussies et qui durent sont des colocs où tout le monde à les mêmes standards hygiéniques, en bien comme en mal.

Exact, c'est fou comment ca peut tout changer.

Perso je ne vois qu'une grosse discussion pour changer la chose et surtout :

Pour ta question concernant le rapport loyer/ménage non rien n'a été énoncé, il ne me demande " rien" mais je me sens obligée de ne pas râler parfois car je ne veux pas passer pour une petite chieuse qui en plus râle pour la propreté..

Implicitement il te demande de faire le ménage a ta place.

Pour reprendre la colocation. Mon meilleur pote que j'adore dans la vie est plus bordélique que moi. Et on a vécu en coloc avec un autre pote assez maniaque.

J'étais au milieu, je prenais les coups.

Il a fallu qu'on explique au meilleur pote bordélique que, non, on ne faisait pas en fonction de son seuil de tolérance perso car ca rajoutait du travail aux autres. Ce qui n'est pas juste et irrespectueux. Mais il a effectivement fallu lui expliquer car sorti des jupons de sa mere et de son ex, il n'avait jamais pris son autonomie ménagère.

Quand au maniaque, il a aussi fallu lui expliquer de se détendre un peu, et que y'avait des points sur lequel c'était pertinent, mais que javeliser les chiottes compulsivement c'était pas nécessaire (je caricature a peine).

Donc, non. Sérieusement : une grosse discussion, mettre les points sur les I, risquer la séparation matérielle s'il ne comprend pas.

D'expérience, le "je range pas et attends de voir s'il s'en rend compte" ca marche a 99% des cas PAS DU TOUT

Edit : je suis un homme, en coloc avec deux femmes. On a tous les memes standards grosso modo. J'aime faire le sol, ma pote est maniaque de la cuisine et la derniere fait ce qu'il faut quand il faut. Jamais un accro c'est le rêve.

Mais c'est que j'ai appris consciemment a un moment à respecter un certain niveau de propreté "standard" qui passe partout sauf chez les maniaques.

C'est compliqué parce que c'est des enjeux qui dépassent votre simple couple, et ce n'est pas à prendre à la légère car ça peut clairement ruiner une vie commune jusque là harmonieuse (exemple à l'appui dans mon entourage...)

Je pense que ce qu'il faut c'est que vous vous mettiez d'accord sur un standard hygiénique. Ce n'est pas à lui de t'imposer son standard, et ce n'est pas à toi de lui imposer son standard. Dans le premier cas tu trouves qu'il ne te respecte pas, dans le deuxième cas tu souffres de passer pour le tyran relou. Il faut que vous vous mettiez d'accord sur un niveau acceptable pour vous deux.
Cette première discussion là n'a pas besoin d'être faite avec humeur. C'est une discussion simple : dans quelle maison avons nous envie de vivre, qu'est ce qui vraiment m'est insupportable, qu'est ce qui n'est pas si important ...
Les femmes ont généralement un standard plus élevé que les hommes (mais ça reste une généralité). Donc il faut s'harmoniser sur une moyenne sinon c'est la guerre pour toute la vie.

En deuxième je me demande comme Owen si le sujet du "ménage contre loyer" a été abordé à plat entre vous ? Ou bien c'est toi qui te sens redevable à l'infini ? Il y a une différence entre prendre à ta charge le gros du sujet du ménage (ce qui prend le plus de temps) et être une boniche (faire absolument tout même ce qui lui aurait pris trente secondes).

Enfin, il faut de toute façon prendre des bonnes habitudes et trouver un fonctionnement commun harmonieux dès maintenant, même si il est asymétrique, car les habitudes sont dures à changer. Un jour ou l'autre tu travaillera toi aussi, et ce jour là ce sera mieux si vous savez déjà vous partager le travail dans la bonne humeur.

Il n'y a aucune raison qu'il change puisque tu fais tout pour lui (tu fais le ménage tout le temps et tu lui fais à manger).
Commence par arrêter ça. Ne fais pas le ménage pendant 2 semaines déjà et vois s'il se bouge, s'il en parle, etc.
Fais toi à manger mais pas pour lui. Sors sans lui aussi. ("Tu m'as pas fait à manger ? - Non je sors avec mes copines")

Laver les WC tous les 3 jours ça me semble quand même être un truc de maniaque.

jette ta bouteille, emmène ta tasse sale dans la cuisine,n'écrase pas ta cigarette dans les fleurs surtout que je ne fume pas

Tu sors avec un enfant, pas avec un homme

Syd_ a écrit :Il n'y a aucune raison qu'il change puisque tu fais tout pour lui[...]
Commence par arrêter ça. Ne fais pas le ménage pendant 2 semaines déjà et vois s'il se bouge, s'il en parle, etc.

Oui, c'est sûr qu'il faut savoir "ne pas faire", et aussi accepter que ce soit pas fait comme on aurait fait.
A coupler avec une discussion à mon avis : je compte pas le nombre de personnes qui ont décidé de ne plus faire "trop" pendant quelques semaines ... et ont vu la vaisselle s'accumuler en même temps que leur rancoeur, car comme le standard de propreté de l'autre est plus bas , il se passe un sacré temps avant que 1/ il réalise que quelque chose a changé, 2/ il décide de le faire