FTS

Salut à tous,

de passage régulièrement sur FTS, j'ai à nouveau besoin de vos avis.Notamment des avis féminins sur la situation.
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J'ai 40 ans, je suis séparé avec des enfants en garde alternée. Je suis tombé fou amoureux il y quelques mois d'une femme de 10 ans de moins que moi. Tout ce passe bien entre nous, nous passons beaucoup de temps ensemble et nous entendons très bien. Nous somme très fusionnels quand nous sommes ensemble, communiquons beaucoup sur nos attentes respectives. Je suis sûr qu'elle m'aime, même si elle n'utilise pas ce vocabulaire amoureux à mon encontre. Elle est pleine de petites attentions pour moi et la manière dont elle me regarde et la façon de se lover dans mes bras ne font aucun doute sur ses sentiments

C'est une très belle femme qui a beaucoup de succès, elle est indépendante de tous points de vue, argent, travail, maison et amis. C'est ce dernier point qui m'amène à écrire sur le forum, elle a énormément de potes masculins. Elle entretient des relations amicales avec beaucoup d'hommes, potes, anciens amoureux, collègues de travail… Même avec ceux qui tentent de la séduire et qu'elle a recalé. Bref, elle m'explique que certains sont persévérants même s'il n'existe aucune ambiguïté pour elle.

J'essaie de ne pas tomber dans la jalousie, la jalousie est un poison. Je lui pose parfois des questions sur ces relations mais cela déclenche une incompréhension de sa part. Elle me répond que cette facette de sa personnalité ne changera pas.

Je me pose beaucoup de questions sur ce besoin de maintenir autant de contacts avec les hommes. Et je dois aussi avouer que je manque un peu de confiance en moi et craint de la perdre si un homme finissait par vraiment la séduire.

Je suis preneur de vos avis et expérience sur le sujet!

La jalousie est un poison oui.
Mais là tu as une nana qui sait très bien pourquoi ça peut être dérangeant, qui dit elle-même que la plupart des mecs continuent, qui sait que tu n'es pas rassuré, et qui te dit que ça ne changera pas. Pour moi c'est un besoin d'attention, de se garder des options et un gros drapeau rouge.
Si les mecs insistent et même si pour elle il n'y a pas d'ambiguïté, si elle ne les rappelle pas à l'ordre, et si elle se contente de maintenir l'ambiguïté c'est déjà un problème supplémentaire, surtout si elle "néglige" de leur dire qu'elle a un mec. Mais en plus, là elle fait preuve d'un gros manque d'empathie.
La jalousie est un poison et on doit éviter de le subir ou de se faire empoisonner avec par quelqu'un d'autre qui va avoir un comportement très nuisible.
Si elle est incapable de comprendre, c'est mauvais aussi.

Dans tous les cas tu dis être sûr qu'elle t'aime, mais elle n'en montre pas les signes:
Se lover dans les bras de l'autre c'est juste un besoin de contact, elle pourrait faire pareil en prenant un chien dans les bras, et tu sais pas si elle prend pas ainsi certains de ses "potes".
Te regarder c'est du désir mais c'est tout.
Avoir des petites attentions beaucoup de nanas le font, ça veut rien dire. Pour toi ça a une grande valeur émotionnelle, pour elles c'est juste un moyen de "rendre"/ ramener l'équilibre pour tous les trucs que tu fais sans t'en rendre compte comme payer le restau et les sorties en considérant que c'est normal parce que tu es l'homme donc le provider et qu'elle doit rester la princesse. Demande toi qui donne le plus dans ta relation au delà des attentions cheap. Qui fait le plus de contorsions pour se mettre dans les bonnes grâces de l'autre et pour lui faire authentiquement plaisir.
Qui prend sur lui, à qui ça coûte (et là je parle pas de tune mais de temps, d'inconfort que tu t'infliges pour elle pour lui rendre la vie plus pratique et lui faire plaisir ou pouvoir la rencontrer).
M'est avis vu la dynamique du couple que le ratio est 99/1 en ta faveur.

Mais quand une femme ne dit pas une chose, elle le pense rarement, désolé c'est une généralité à la con mais là c'est mon expérience qui parle. Je connais pas de femme qui n'aime pas dire je t'aime ou un équivalent. Aussi, tu n'as vraiment pas de preuve de ça à part quelques attitudes physiques qui montrent qu'elle est bien avec toi.
Tu ferais mieux de réévaluer ça en taisant ton enthousiasme et ton envie que ce soit réciproque.
Parce que oui, elle est jeune, et tu penses certainement avoir trouvé la perle, parce qu'elle est brillante sous certains aspects (même si je suppose que tu la surévalues pour son éclat physique - qui lui est probablement très vrai- et ce qu'elle suscite chez toi, effet d'aura, c'est un biais cognitif fréquent), mais tu ne vois pas qu'elle est dans une dynamique d'avoir sa petite cour de prétendants. Et qu'elle ne veut absolument pas couper d'options, en clair tu es toujours sur la sellette.
Soyons clair, même une nana sociable, si elle est normalement constituée, mettra un stop aux mecs qui la chasse et restera pas seulement en mode "y a pas d'ambiguïté de mon côté". Parce qu'il n'y en a pas mais elles l'exploitent, sinon elles perdraient rien à la dissiper. Ou alors il n'y en a pas jusqu'à ce qu'il y en ait, ou elle cherche le gars qui va pouvoir donner plus que toi.

Faut pas se leurrer, à 40 ans tu es peut-être une bonne option sur certains plans, mais certaines nanas aiment bien composer le mec idéal avec plusieurs.
Alors toutes ne sont pas comme ça (maintenant le constater c'est pas de la misogynie hein), mais vaut mieux pas l'ignorer.
Le problème c'est que ça va pas arranger ta jalousie mais tu dois pas être jaloux d'une nana comme ça.
Tu peux lui expliquer ce qui est dérangeant pour toi sans être accusateur. Puisqu'elle ne comprend pas, tu lui parles de l'ambiguïté unilatérale, du besoin d'attention, de ce que tu peux supposer d'un tel comportement, en lui disant que tu veux pas penser que c'est elle mais que ça se retrouve dans des personnes qui font pareil, et que juste dire qu'elle est différente, ça peut pas suffire.
Tu peux lui parler de la situation réciproque aussi.
Les gens qui se comportent différemment de ce qu'ils prétendent ont en général un double standard très fort. Pour elle par exemple l'amitié homme femme pourra pas exister sans doute. (Ce que tu pourras lui resservir adéquatement, et si elle sort que toi tu es un mec, tu pourras toujours lui dire que les autres aussi).

Après si tu veux pas aller dans la confrontation, fais lui simplement monter les enjeux pour constater son comportement. Genre prévoir un petit week-end ensemble. S'afficher ensemble sur vos réseaux sociaux. Ce genre de choses. Si c'est la Reine des abeilles elle doit y être assez active et modernité oblige, elle doit avoir une bonne part de ses prétendants qui la suivent pour pouvoir réagir à la moindre occasion (been there done that, j'en suis pas fier mais c'est une réalité très moche à laquelle il faut se faire parce que ça semble pas prêt de partir).

Désolé si mon message va pas trop dans ton sens, mais je le sens pas trop. Dans mon expérience les nanas comme ça sont pas fiables et pas vraiment impliquées. Sinon quand elles trouvent le bon les autres gars entendent plus parler d'elles, même si elles restent toujours accrochées à leur réseau pour entretenir la flamme de loin.

Merci pour ta réponse.

Je ne voulais pas trop entrer dans le détail au risque de faire un post assez long...

J'ai un gros passif de "collectionneur" derrière moi et elle le sait nous en avons longuement parlé et cela lui apporte sur certaine insécurité. Elle m'en fait souvent part et a peur que je la quitte. Je la rassure autant que je peux sur ce sujet.

La jalousie est un poison oui.
Mais là tu as une nana qui sait très bien pourquoi ça peut être dérangeant, qui dit elle-même que la plupart des mecs continuent, qui sait que tu n'es pas rassuré, et qui te dit que ça ne changera pas. Pour moi c'est un besoin d'attention, de se garder des options et un gros drapeau rouge.
Si les mecs insistent et même si pour elle il n'y a pas d'ambiguïté, si elle ne les rappelle pas à l'ordre, et si elle se contente de maintenir l'ambiguïté c'est déjà un problème supplémentaire, surtout si elle "néglige" de leur dire qu'elle a un mec. Mais en plus, là elle fait preuve d'un gros manque d'empathie.
La jalousie est un poison et on doit éviter de le subir ou de se faire empoisonner avec par quelqu'un d'autre qui va avoir un comportement très nuisible.
Si elle est incapable de comprendre, c'est mauvais aussi.

Tout ces potes connaissent mon existence, elle s'affiche avec moi sans soucis dans ses lieux de sorties habituels. Elle n'adapte pas son comportement en ma présence. Lorsqu'on l'appelle au téléphone, elle décroche devant moi sans problème. Concernant les messages de ses prétendants, elle me les montre et la manière dont elle les a recalé. Donc, elle dit vrai sur ce sujet.

Dans tous les cas tu dis être sûr qu'elle t'aime, mais elle n'en montre pas les signes:
Se lover dans les bras de l'autre c'est juste un besoin de contact, elle pourrait faire pareil en prenant un chien dans les bras, et tu sais pas si elle prend pas ainsi certains de ses "potes".
Te regarder c'est du désir mais c'est tout.
Avoir des petites attentions beaucoup de nanas le font, ça veut rien dire. Pour toi ça a une grande valeur émotionnelle, pour elles c'est juste un moyen de "rendre"/ ramener l'équilibre pour tous les trucs que tu fais sans t'en rendre compte comme payer le restau et les sorties en considérant que c'est normal parce que tu es l'homme donc le provider et qu'elle doit rester la princesse. Demande toi qui donne le plus dans ta relation au delà des attentions cheap. Qui fait le plus de contorsions pour se mettre dans les bonnes grâces de l'autre et pour lui faire authentiquement plaisir.
Qui prend sur lui, à qui ça coûte (et là je parle pas de tune mais de temps, d'inconfort que tu t'infliges pour elle pour lui rendre la vie plus pratique et lui faire plaisir ou pouvoir la rencontrer).
M'est avis vu la dynamique du couple que le ratio est 99/1 en ta faveur.

L'équilibre est bien là, notamment concernant les invitations restos, verres, hôtels et vacances. Nous ne sommes absolument pas dans le profil de la femme princesse qui se fait entretenir par un mec. J'ai cité les câlins et regards mais cela va bien au delà de tout ça. Elle m'appelle ou m'envoie des messages dès que je suis absent. Elle me dit régulièrement que je lui manque, m'envoie des cœurs ou baisers par message, elle a juste un vrai problème avec le vocabulaire affectif lié à son enfance. Elle me dit parfois je t'aime, cela reste pour elle de simples mots qui ne prouve absolument rien.

D’accord avec @Onmyoji .

En supposant une grande sociabilité naturelle de sa part, le ratio homme/femme devrait être à peu près équilibré. Est-ce le cas ?

Elementary a écrit : ↑01.08.23 Je lui pose parfois des questions sur ces relations mais cela déclenche une incompréhension de sa part.

Serais-tu sa première relation ( à 30 ans) et le cas ne se serait jamais présenté auparavant ?

Elementary a écrit : ↑01.08.23 Elle me répond que cette facette de sa personnalité ne changera pas.

Ça c’est vrai et sincère de sa part, tu peux la croire sur parole sur ce coup-là.


La phase « lune de miel » avec une belle femme de 10 ans notre cadette a de quoi faire tourner la tête (on a le même âge, je comprends mec ).

A toi de voir si ce package te semble viable sur le long terme. Si oui, à mon humble avis, il serait bon d’être (très) attentif au comportement qu’elle aura avec tes enfants.

Si je me suis trompé tant mieux, néanmoins la partie "non négociable" me paraît quand même un signe.
Et puis elle peut te montrer ce qui ne lui coûte pas. Les mecs qu'elle recale elle le fait pour une bonne raison: parce qu'ils ne seraient pas une option que tu sois là ou pas.
Un acte de sincérité peut cacher des montagnes de mensonges ou de non dits.
Toutefois si l'on considère qu'elle a plutôt une attitude équilibrée, aimante et qu'elle te met quand même en avant sur sa scène, tu es plutôt dans une bonne posture.
Ma question est donc:
Si elle est si claire, qu'est ce qui t'invite à la jalousie? Qu'est ce qui te laisse le doute?
Il ne faut pas croire tous ses instincts et intuitions, mais il y a peut-être des détails qui te bloquent non?
Sinon c'est effectivement irrationnel.

(Après les mots, les écrits peuvent être sincères. Mais quand on te dit "je t'aime", c'est sûr le moment. N'oublie jamais que chez la plupart des gens c'est fugace et pas "je t'ai tellement dans la peau que je pourrais pas me passer de toi"

Onmyoji a écrit : ↑02.08.23 Si je me suis trompé tant mieux, néanmoins la partie "non négociable" me paraît quand même un signe.
Et puis elle peut te montrer ce qui ne lui coûte pas. Les mecs qu'elle recale elle le fait pour une bonne raison: parce qu'ils ne seraient pas une option que tu sois là ou pas.
Un acte de sincérité peut cacher des montagnes de mensonges ou de non dits.
Toutefois si l'on considère qu'elle a plutôt une attitude équilibrée, aimante et qu'elle te met quand même en avant sur sa scène, tu es plutôt dans une bonne posture.
Ma question est donc:
Si elle est si claire, qu'est ce qui t'invite à la jalousie? Qu'est ce qui te laisse le doute?
Il ne faut pas croire tous ses instincts et intuitions, mais il y a peut-être des détails qui te bloquent non?
Sinon c'est effectivement irrationnel.

(Après les mots, les écrits peuvent être sincères. Mais quand on te dit "je t'aime", c'est sûr le moment. N'oublie jamais que chez la plupart des gens c'est fugace et pas "je t'ai tellement dans la peau que je pourrais pas me passer de toi"

Ce qui me bloque...C'est mon point de vue erroné par rapport au relation homme/femme. Comme je l'ai dis précédemment, j'ai un gros passif relationnel avec les femmes, j'ai vraiment du mal à croire en l'amitié homme/femme.
C'est la première fois que je me retrouve dans cette jalousie excessive. Je fais un gros travail sur moi et évite d'alimenter le truc. Lorsque l'on tombe dans cette spirale on devient de vrai "Spielberg" et on se fait de véritable film. Ca va quand même mieux depuis quelques temps, j'essaie vraiment de me sortir de spirale, j'ai pas envie de foute la relation en l'air. Son ex était extrêmement jaloux et possessif, l'histoire s'est terminée à cause de ça. Elle ne veut absolument pas reproduire ce schéma.

Ce qui me rassure vraiment: on ne se voit pas depuis 4 jours, elle m'appelle et m'écrie régulièrement, m'envoie des photos. Hier soir encore, elle m'envoie un texto pour me dire qu'elle a envie d'être dans mes bras. Elle me raconte sa soirée avec ses potes...Je suis sûr de la réalité de ses sentiments envers moi même si elle se préserve un peu à cause de mon passif. Bref, je suis dans l'insécurité de la perdre, surement liée à la différence d'âge et de mode de vie et surtout je crois que tout le monde et comme moi...

Merci pour tes réponses!

Elementary a écrit : ↑02.08.23 Pas vraiment, elle s'entend pas vraiment avec les femmes, elle a 3 amies proches, le reste ne sont que des mecs (des potes).

Une femme qui ne s’entend pas avec les femmes, ce n’est pas très bon signe.

Mais si elle a encore 3 amies proches à 30 ans, c’est plutôt honorable.

Elementary a écrit : ↑02.08.23 En fait, je faisais allusions à ses relations avec ses potes. Elle considère que je vois ces relations depuis mon prisme relationnel et mes expériences passées avec les femmes.
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C’est un truisme mais why not.

Chacun son seuil de tolérance. Après, faire délibérément ce que l’on sait déplaire à son/sa partenaire, bof quoi.

A-t-elle des enfants de son côté/en veut-elle ?

Salut,
Moi qui n'est jamais vraiment été jaloux, j'ai fini par l'être avec mon ex de 11 ans de moins que moi, amie avec beaucoup de garçons. Si ça te gène maintenant, ça te gênera toujours. Et tu seras toujours un peu en concurrence avec ses "potes". Je ne lui jette pas la pierre, ayant moi aussi beaucoup d'amies et considérant toujours un peu les relations d'amitié h/f comme des jeux d'affection pas si éloignés de la séduction.
Certes tu peux vivre de façon détachée et lui faire confiance, mais je pense que tu n'auras jamais vraiment les cartes en main du à la différence d'âge. Tu ne pourras la changer et elle aura toujours plus d'opportunités.
Si tu es jaloux, la relation va s'envenimer. À toi de voir le rôle que tu veux jouer dans ton couple.

Salut à tous,

je suis de retour, besoin de parler avec des personnes apportant un regard extérieur. Egalement besoin d'un peu de soutien, autres que mes amis, famille.

Je suis finalement toujours en couple avec cette nana. Relation faite de rupture et de distance maintenant depuis des mois. J'avoue être complétement paumé dans cette relation. Il s'agit d'une relation de tout point de vue toxique, pour ma santé mentale et physique mais je n'arrive pas à rompre le lien avec cette femme.

Le sujet initial était ma jalousie par rapport à ces relations amicales. Vous aviez raison, cela n'a fait qu'empirer depuis mon dernier passage ici.

Nana injoignable pendant des soirées entières, absence de réponse à mes messages. Je lui est fait part de mon malaise, elle me répond simplement qu'elle profite de ses soirées ou moments avec ses amis. Alors qu'avec moi, elle a toujours son téléphone greffé à l main en train de répondre aux messages.

Il a eu donc quelques épisodes ou j'ai vrillé, la mettant face à ses contradictions, je l'ai également prise en flagrant délit de mensonge concernant ses instants injoignables. Moi d'un naturel assez calme et diplomate, elle a le don pour me faire monter en l'air.

Je ne compte plus le nombre de soirée ou on passe un agréable moment, fun et d'un seul coup son visage s'assombrie, elle devient blessante, cassante. Je cherche alors à comprendre et en prend plein la gueule. Elle me hurle dessus. Ca glisse pendant un moment et puis je dégoupille et lui retourne ses incohérences dans ses propos et la manière dont elle maquille la réalité des faits de notre histoire. Je deviens alors à ses yeux le bourreau, celui qui l'a rend malheureuse, qui l'a fait pleurer. Maintenant pour contenir ma colère, je préfère partir et rentrer chez moi.

Les bons moments deviennent rares... Alors que je pense être vraiment un mec gentil et attentionné, pas trop con, plutôt fun.

Le dernier épisode pour vous faire marrer! Elle m'annonce un soir au téléphone que un de "ses ami " a des difficultés avec sa femme. Sa femme, un peu suspicieuse apparemment a choppé la facture téléphonique du gars et a découvert un numéro qui revenait très souvent, notamment le soir. Celui de ma nana évidemment . La femme du mec veut absolument savoir de qui il s'agit et remue ciel et terre pour parler à ma nana. Je me dis que si aucune ambiguïté le mec pourrait montrer la conversation pour régler le problème mais ne l'a pas fait...

Je précise qu'avant de me raconter son histoire, elle indique qu'elle a passé une journée de merde. Je lui demande de m'en donner le motif. Elle me répond: Je te le dis mais je t'interdits de faire une quelconque remarque. Le cadre est posé! J'écoute attentivement son histoire, je prends sur moi un moment. Et finalement, je finis par faire une remarque, juste je donne mon avis sur la situation. Elle s'emporte me crie dessus et me fais comprendre que je ne suis qu'un abruti avec ma vision archaïque des relations homme/femme. Je fini par dégoupiller, lui dire qu'elle est entièrement responsable de toutes les situations dans lesquelles elle se met et elle finit par raccrocher (j'étais furax et criait au téléphone.

Bref, comment faire??? Je n'arrive pas à la sortir de ma tête. Putain 43 ballets, et j'en suis là... Dites moi que je suis un abruti, donner moi tous vos conseils, je suis preneur!

Désolé pour le pavé mais mes potes n'en peuvent plus de mon histoire

Bonne soirée à tous et toutes