FTS

Bonjour a tous,

J'arrive a open des meufs en ce moment, et a me faire des sessions.
J'ai du mal à cependant me mettre en chauffe et open DIRECTEMENT des la 1ere minute de la session, comme j'aimerais faire dans une session idéale disons. Ducoup je passe enormement de temps pour franchement peu d'opens.

Parmi les opens que je fais, j'en fais des bons, des moins bons, mais parmi les bons j'ai vraiment l'impression de faire les choses bien. J'open bien, je sexualise a plusieurs reprises, je prend le contact, mais des qu'il faut revoir la meuf, c'est un zéro pointé.

J'ai pris des screens de mes text games avec les meufs que j'ai closé sur les 7 derniers jours, et je suis toujours le meme schéma : Phrase pour open -> voir si elle comply -> je soft close, et souvent ça bloque.
Quand ça bloque c'est soit : du ghosting, des objections, ou du rejet.
Quand je me fait ghost, je peux rien y faire je game d'autres meuf.

Voici des exemples de typique de ce à quoi je tourne et fait affaire :

1ere meuf, open y'a 2 jours en rue :

J'open et je tente le close de boire un verre et elle me sort 2 objections : 'je suis timide" & "je sors pas trop en ce moment".
Voila ce qu'il se passe dans ma tete :
1. le fait qu'elle sort des objections (excuse) veut tout simplement dire qu'elle n'est pas intéréssé donc je next. J'entends par la que ce que sort la meuf est juste du total bullshit pour se "débarasser" de moi et me faire comprendre que c'est non sans le dire, sachant que j'ai la manie (bonne ou mauvaise) de pousser jusqu'à a ce que j'ai un "Non" clair. Soit, 0 interet.
2. Les objections qu'elle sort sont a traités, et sont véridiques. C'est a dire qu'elle est vraiment timide et qu'elle sort vraiment pas trop en ce moment, mais qu'il y a de l'interet.

Le fait qu'elle a invest sur mes questions avant et que mon approche lui a plu me dit qu'il y a de l'interet, et de l'autre le fait que quand je close la meuf me sort des objections, ça me dit tout l'inverse.

2eme meuf, une kiné open a Lille mardi dernier :

Je vois une belle femme a l'arret, je porte mes couilles et y va, sachant que j'ai deja open une meuf de 25 ans qui était très génée de mon approche a base de "ouiiiiiiiiii", "nooooooooooon" ," 25 annnnnns", en mode tu veux quoi degage je suis pas intéréssé.
J'open je discute, et son tram arrive donc je la close rapidement.

Pour le TG :

Meme schema, j'open, je blablate (discu platonique sur le contexte) et je la soft close, elle dit :

l1 : "Faut que je vois mes horaires mais pourquoi pas"

1. Le fait qu'elle dise 'faut que je vois mes horaires' elle s'offre une porte de sortie et est d'emblée pas très intéréssé. Je le prends plus comme une objection qu'elle va sortir au moment ou je vais setup le date, qu'un oui, et ça s'est avéré etre le cas. (cf.l2)
2. Elle est intéréssé (pq pas) mais je sais deja que je vais cravacher.

Au vu de sa frame de ministre overbooké posé, je pose une question :

'Penses tu que l'emploi du temps d'une femme est directement liée a l'attraction qu'elle a pour un homme ?"
Auquel elle me repond 'non mdr ça dépend juste du boulot'
Pourtant je reste très très convaincu qu'une meuf super interéssée saura mettre son temps de côté et le mec en question en priorité.
Me faites pas dire le contraire.

Je tente de setup le date en tentant un hoop pour savant quand elle veut mes dispos.
Elle me répond a 2H34 du matin, elle etait a un anniv, elle repond en milieu de soirée (surement pompette).
Je dis mes dispos, ce a quoi elle me dit :

"Je bosse jusqu'a 19H30 je peux pas moi"

Sa frame de meuf super booké revient et je le voyais venir. Donc voila je genre de chose auquel je fais face h24.
Je suis tenté de dire qu'apres 19H30 elle a du temps, mais c'est forcé, gamy et elle va me resortir une objection donc...

3eme meuf, japonaise open en pleine rue avant de prendre un bus pour Amsterdam

Open en rue a côté de la Gare Lille Flandres, elle etait hook et ma close d'elle meme, j'ai fait le hoop de marcher un peu avec elle mais j'allais au tacos 2min apres donc pas le long la marche.
J'open sur insta je vibe (platonique cependant) et retente de close. Je demande ses plans et elle me dit qu'elle est free le lendemain.
Je setup. Je me dit qu'un flake est possible le jour meme. Reel puis qu'elle me flake me disant qu'elle a des plans et me demande par contre si je suis free tel jour.
Une meuf qui flake et qui replanifie pas ; pas d'interet.
Ici, flake mais veut replanifier ; interet donc pas next.

S'en suit un va et vient de msg de setup pendant 2 semaines ou je dis que je suis dispo tel jour et que elle non car blabl..
Ca ma saoulé donc je lui ai souhaité bonne continuation, elle etait enervé elle a dit "ok cool our schedules dont match lmao thx"

4eme meuf coreene

Lundi dernier session ou j'ai open 6 meufs et fait 2 closes
1 des des meufs etant une coreene rencontré place de la République.
J'open comme d'hab (sexu) et elle semble neutre, je continue la conv : elle a un anglais bancal et un français douteux, donc pas facile de communiquer, meme si Google Trad est mon meilleur ami.
On parle, elle est exchange student, je l'ai été aussi donc ça crée du rapport dans la conv.
Elle dit qu'elle doit y aller et jla soft close en disant que je souhaite la revoir. Insta close.

TG : j'open, et je seed un date; ce a quoi elle me rep

'Oui, mais j'aime pas boire"

2 choses :
- soit c'est génuine, dans ce cas la faut changer le type de date, genre resto cinéma autre chose (meme si resto 1 date ça me parait much mais je lai deja fait en instant date)
- c'est faut, objection qu'il faut creuser.

J'ai répondu et c'est parti sur un ghosting de son côté.

DONC :
Quand j'open, moins de 20% sont convertis en close. Sachant que je close pas tout le temps, faut que le meuf reste, parle, et soi interéssé dans le sens ou elle repond positivement a mon softclose de la revoir. (Je recherche que les sets faciles ?)
Quand je tente de setup un date : 0% de winrate. Ghosting, ou objections. Et je sais absolument pas traiter les objections.
La seule maniere que je vois (et encore elle est merdique) serait de mettre la meuf face au fait, et d'etre clair 'tu veux me revoir ? oui, non blabla' mais je vais recravacher perdre du temps et surement crash le set de cette manière comme j'ai deja pu faire.

Je me retrouve dans un cercle vicieux sans results ou, la communication via portable est completement inutile car j'arrive tout simplement PAS a revoir les meufs que je close.
Des que je recolte une objection, j'ai "peur" de la reframe/ traiter a ma maniere et forcer la meuf de cracher la vérité litérallement, ce qui fait que je me tape rejet ghost & objections.
Donc j'opens beaucoup pour peu de closes, je close peu pour 0 dates, et je dois toujours open pour avoir 0 résultats.

Avoir pas de résultats mais passer à l'action, c'est mieux que de ne pas passer a l'action.
Mais rester dans l'inaptitude a avoir du résultat, ça me fait perdre du temps, et ça me fait dire que je suis juste nul (vrai) et que je manque de compétences, mais j'ai pas de solution.

Je voulais poster les screens des TG ici, mais j'arrive pas a les upload (taille trop grande)
Des conseils a me donner ?
Je sens que je suis un mauvais mindset, et dans un cercle vicieux du a mon manque de compétences de game, mais ce pour cb de temps ? Il faut que je me bouge.

J'ai eu un call avec un mec de youtube pour avoir un mentoring sur 1 an, mais 4000 balles la formation sachant que je prepare un PVT en Australie. J'ai envie d'avoir les 2 : etre un monstre en game et faire mon projet d'aller en Australie, mais de l'autre j'ai pas envie de payer 4000 euros dans le vent pour que je suis juste un sbire de plus dans sa formation et que j'ai 0 resultats, meme si en soi, ça ne tient qu'a moi et il peut m'aider.

Besoin de conseils, et merci de votre temps.

Pourtant je reste très très convaincu qu'une meuf super interéssée saura mettre son temps de côté et le mec en question en priorité.

Absolument, donc il y a un problème ailleurs, soit que tu n'es pas assez attirant, soit que tu abordes mal, soit que tu cibles mal les meufs que tu abordes, etc.
Mais en vrai, ce n'est pas le plus important.
Tu en es où dans ta vie perso ? Des potes, un cercle social, de chouettes activités ?

Je travaille actuellement a Mcdo pour me faire de l'argent et ensuite partir en Australie pour un PVT d'un an.
J'ai eu ma licence en langues l'année dernière, sachant que je suis allé 1 an en Allemagne la derniere année.
J'étais censé allé en Master en septembre, mais j'ai cancel pour préparer ce PVT, mais entre septembre & fevrier j'ai pas travaillé et ai voyagé. Je retravaille depuis fin fev pour partir ensuite en Juillet.

Autrement, je suis quelqu'un de beaucoup plus ouvert qu'avant, mais en contre partie je me suis séparé de ce que j'avais comme potes proches, et autrement les potes proches que j'ai actuellement on s'est assez éloigné.

Disons que c'est assez pauvre dans le sens ou, j'arrive plus a les voir comme avant, et ils sont en total desaccord / malaise avec le fait que je fais du game / j'aborde de meufs, ce qui doit surement expliquer le fossé.
Ce qui fait qu'en terme de personne la pour moi j'ai ma famille proche (père, soeurs, frère, belle-mere)

Niveau passion je suis un grand fanna d'EDM, et fait du DJing a mes heures perdues (pas de soirée cependant), et j'aime voyager (pour cela que jprepare mon PVT, meme si j'ai la frousse)
Je vais a la salle régulièrement (5x sem).

Ma vie contient beaucoup plus de nuances que cela mais voila ce que je peux t'en dire grosso merdo.

Tu sembles stupéfait de ne pas conclure avec des inconnues abordées dans la rue en cadre urbain.

Tu as des sœurs, demande leur ce qu’elles pensent des inconnus qui leur parlent dans la rue. Maitrise l’éventuel mauvais réflexe consistant à se dire « oui, non mais c’est pas pareil ». Écoute ce qu’elles en disent, vraiment.

En effet je suis stupéfait parce que je me dis qu'au bout d'un certain temps de pratique je suis censé avoir un minimum de résultats mais il se passe que non. Dans ma tête je me dis que c'est la forme la plus "pure" de "drague" possible, même si il est possible de rencontrer quelqu'un a l'université, au boulot etc... pourtant cela me parait déjà beaucoup moins réalisable.

Je peux leur demander, mais je sais très bien que c'est un sujet controversé car c'est sujet au harcèlement de rue, c'est quelque chose de délicat, pourtant la majorité des approches que je produis sont bien faites.

Certes, la 1ere fille dont j'ai parlé dans mon poste je ne vais pas pouvoir la revoir, n'empêche que elle a aimé la confiance que j'avais et mon approche.

Je vais quand même demander si tu le demandes mais je pense savoir à quoi m'attendre.

RedSph a écrit : ↑26.03.24 Je peux leur demander, mais je sais très bien que c'est un sujet controversé car c'est sujet au harcèlement de rue, c'est quelque chose de délicat, pourtant la majorité des approches que je produis sont bien faites.

Dis nous ce qu’elles t’ont dit et on en parlera si tu veux.

D'une part, elles trouvent ça courageux que le mec prend ses couilles et viennent aborder une meuf qui leur plait.
Par contre elles sont très dubitatives de la manière dont la personne peut faire ça : ça depend de comment le mec si prend.

Sinon, des qu'un mec les aborde dans la rue (demarche quelconque), elles sont tout de suite en mode méfiance et se 'mette en garde' au cas ou quelque chose se passe. C'est pas facile des deux côtés.

Mais un mec qui aborde (comme moi) se doit de se montrer : 1) non-dangereux & 2) rassurant dans un 1er temps.

Ca change pas grand chose a ce que j'attendais comme réponse et ma perception du game.

Prenons juste le propos et ne parlons plus de tes sœurs (je veux pas de malentendus hein).

Ce qui est dit montre juste comment faire passer un bon moment (complimenter/rassurant/non dangereux).

A aucun moment il n’est dit que ça suffirait pour sortir avec le type. Ça n’arrive quasiment jamais (avec une jolie fille), pour personne dans les grandes villes.

Donc tu n’as pas grand chose à voir là dedans.

Le progrès serait plutôt de déculpabiliser par rapport à ça.

Donc si je comprends bien, arreter de me mettre la pression sur 1 Open = 1 Date et qu'il est 'normal' que je ne revois presque aucune fille que j'aborde. Je comprends bien qu'aborder ne suffit pas a revoir une fille (j'entends, l'arreter la complimenter et avoir une conversation), il faut bien plus de composantes. Puis, le game, c'est + que de simples opens avec des filles c'est avec tout le monde.
J'en revois absolument aucune. Mon objectif est quand meme de les revoir, mais j'intègre ce que tu dis et me dis que c'est pas anormal que beaucoup passent à la trappe.

Je prends tout de meme le game très a coeur, et que tout ce qu'on me dit (conseils, remarque) peut etre sujet a une remise en question instantanée. La par exemple j'ai pu pensé juste d'arreter puisque cela ne sert a pas grand chose.
Je veux dire, l'objectif c'est bien de travailler sur mes competences sociales en allant open des meufs (majoritairement) et devenir meilleur.

Mais, si tout cela est 'vain', dans le sens ou le rendement est nul, pourquoi game ?
Je veux dire, je fais cela pour etre a l'aise socialement et j'ai eu du progrès en bientot 2 ans (voir un de mes autres posts) mais si c'est pour continuer les prochains jours, mois, années, a continuer d'open, de revoir personne, et d'avoir un game peu sharp, je vais faire quoi ?

Une chose est sure :
Si je fais pas ça, j'ai aucune meuf dans ma vie, et j'en aurais jamais aucune. Je vais etre un pauvre AFC.
Si je continue, je suis pas dans la défaite, soit l'inaction, et j'ai toujours un nombre certains de 'shots' ou je peux travailler. Meme si j'ai une certaine frustration accumulé du a ses efforts peu récompensé, mais c'est pour une raison.

C'est là ou j'en suis.

Le SPU C'EST DUR/Avancé.
La forme de drague la plus pure c'est par cercle social et par proximité locale.
Le reste c'est du mythe pour te vendre des formations, te mettre en situation d'échec et te vendre de nouvelles formations. Ça nécessite de savoir gérer ses émotions et son état mental, sa peur de l'approche, du rejet, de savoir être intéressant, attirant, détaché, drôle, sexué, de donner de la valeur, etc.
C'est un truc de mec déjà à l'aise socialement. Pas un truc d'entraînement. Et faut passer le test d'attraction physique, aussi, ce qui implique de travailler un minimum sur soi (hygiène, stature, bl - gestuelle et posture-, look, intonation et débit de voix)
L'autre version "easy", c'est le npu là où c'est acceptable socialement. Au moins personne s'étonne sur tu abordes. Il faut quand même du bagou, mais tu as moins de barrières sociales à passer, s'il y a plus de concurrence. Tu seras aussi plus susceptible de tomber sur des nanas ouvertement ou pas là pour faire des rencontres.
Puis dans la nuit, tu peux crash n' burn, en général c'est vite oublié/ tu peux mettre ça sur le dos de ton jumeau maléfique, ça aide à tenter des trucs.

Si tu penses que tu fais bien mais que derrière ça ne fonctionne pas, ce qui t'amène au succès dans cette étape te permet peut-être juste de forcer le passage mais d'aboutir à une impasse.
C'est peut-être à reconsidérer donc.

Avant de sexuer, après avoir fait ton direct: tu dois démontrer de la valeur, parce que tu lui en as donné. Donc tu dois lui montrer (de son point de vue) que tu es digne d'elle. Alors faut pas faire ça au "dhv fin", mais le faire par ton attitude (justement donc en cherchant pas à être digne d'elle), et en montrant que tu es détaché du résultat, cool, intéressant, réellement dans le moment avec elle et vraiment curieux, prêt à écouter et capable de rebondir et d'être surprenant, même avec des choses simples (faut pas faire des phrases ou des vannes d'extraterrestre, mais juste prendre le contrepied de ses attentes ça marche déjà bien).
Donc si tu l'abordes avec ton compliment bien senti en mode direct (et un peu original, si elle a des tatoos ou des yeux qui flashent elle a entendu ça dix mille fois dans l'année),
Tu rebondis sur sa réponse (si elle te remercie en disent que c'est courageux, tu lui dis que c'est juste normal de s'exprimer et de se connecter avec des inconnus dont on se sent proche d'une certaine manière, puis tu lui demandes en quoi elle trouve que c'est courageux, son discours impliquera de te valider et donc de te rendre cool. Si elle te remercie en te disant qu'elle n'a jamais entendu ça, tu dis qu'on te dit souvent que tu as des points de vue originaux, puis tu illustres avec une autre histoire où elle pourra raccrocher les wagons...), tu démontres donc ta valeur/tu te montres un peu fun en la taquinant pour montrer que tu n'es pas acquis tout en lâchant quelques trucs drôles (tu peux le faire plus tôt si elle est timide pour détendre plus l'atmosphère), tu développes plus ou moins en fonction des circonstances, si tu sens que tu peux pas aller plus loin à l'instant t tu mets une contrainte de temps, tu projettes un truc (de préférence par rapport à votre dialogue. C'est peut-être ce qui manque. Une projection/ proposition précise. Les nanas aiment savoir où elles tombent, et que le mec est fiable), et là tu closes pour cette raison.
Pas pour un "comme ça on garde contact et on discute et on avise". Je suis très adepte des messages mais là le but du close c'est la revoir et rien d'autre et tes messages doivent juste servir la logistique, pas à lui raconter ta vie.

Sinon un truc que tu as dit c'est que tu prends ça à coeur. Dis toi que 50% de la situation ce n'est pas toi qui la fais. Bien sûr, c'est à toi de trouver les clés mais si une porte n'est pas ouvrable c'est assez malvenu de la défoncer à coup de bélier. Les réactions des nanas projettent aussi ce qu'elles sont, plus que ce que tu n'es puisqu'elles ne peuvent pas le savoir, si elles te jugent mal sur l'échantillon superficiel que tu leur montres, ça n'est pas forcément que tu es une personne nulle, ou que le convois mal et que tu parais nul. Ça peut être que tu as l'air nul à leurs yeux, mais comme quelqu'un peut avoir des goûts de chiotte et apprécier Jul plutôt que la grande musique. Ça te permet aussi de filtrer.
Ça ne veut pas dire que toutes les personnes qui vont te rejeter sont nulles ou débiles, après ça peut être des personnes très bien mais on est pas compatibles avec tout le monde, c'est tout et c'est une très bonne chose.
Il faut juste chercher à s'amuser des interactions quoi qu'il arrive, plutôt que de chercher la clé de suite (ça c'est la phase après le field, pas pendant)
Dans le même ordre d'idée, Tester des choses c'est bien, c'est pas parce que tu as toujours la même réponse que ça fonctionne particulièrement bien. Des fois ça va te donner l'illusion du contrôle mais sans vraiment apporter à ton game ou pas de la façon que tu souhaites.

Pour se mettre en jambes, donne toi juste un quota, comme si tu faisais des pompes, et dis toi que si tu es à l'aise, tu en feras plus. Donne toi un objectif de pratique avant la session aussi, et cherche à voir dès le début comment tu peux l'implémenter avec les femmes que tu croises. Ça te détachera du "qu'est-ce que je vais dire?", tu seras déjà plus loin, ce sera plus un problème mais un point de passage.

Bon courage