FTS

Hier soir, je faisais du Mall sarging avec un de mes wings Oh Damned. Quelques rateaux plus tard, je marche avec lui dans Italie2 quand j'appercois une B+ sympathique. J'ai un doute : est-ce une majeure? Faut dire Oh damned s'est gourré quelques minutes avant en accostant une nana de 17 ans Elle s'éloigne. Ni de une, ni de deux, je la course (discretement bien sur) pour la rattrapper. J'arrive a son niveau, faisant bien expres de placer une distance importante entre elle et moi, histoire d'etre le moins intrusif possible.

M : Excusez moi...

L : Oui?

M : Je voulais juste vérifier si.... si.... vous étiez majeure! Mais la c'est bon je vois que vous l'etes car j'avais un petit doute!!!

E (me regardant avec des grands yeux) :

M : Cool! ca veut dire qu'on peut se parler!

E :

M : tu t'appeles comment?

E : Emmanuelle.

M : Ca te dirait de boire un verre avec moi Emmanuelle, histoire de faire plus connaissance?

E : Heu... C'est à dire que je suis pressée la...

M : C'est pas grave, je vais t'accompagner un peu, on discuteras en route...

E : C'est à dire... Je vais faire mes courses dans le magasin de lingerie juste là.

M (ne me demontant pas et l'accompagnant dans le magasin de lingerie) : Je vais t'accompagner, je m'y connais bien en lingerie. Je vais te conseiller

E (elle rigole et est génée en meme temps) : Heu mais... non, je peux me débrouiller toute seule.

M : Ok, je te laisse choisir... J'espere que tu as bon gout

Finalement, on sort rapidement de la boutique.

E : je vais vraiment devoir te laisser là.

M : Déja? On vient a peine de faire connaissance! Je suis sur que tu serrais tenté par un petit chocolat chaud au café juste là, qu'en dis tu?

E : J'ai vraiment pas le temps...

M : Dans ce cas la, on pourrait peut etre se revoir quand tu auras plus de temps.

E : le week end, je vois mes amis....

M : c'est pas grave, je ne suis pas du genre collant meme si la ca fait 10 minutes que je te colle

E (explose de rire) :

M : Une heure de discussion dans ton week end, ca ne va pas te couter grand chose.

E : Je veux bien prendre ton numero mais je vais etre franche avec toi. Je ne te rapelerai pas...

M : Je vois pas trop l'interet de prendre mon numero dans ce cas la. J'ai une meilleure idée, je vais plutot prendre le tiens comme ca quand je t'appelerai, je te dirai de te souvenir de me rappeler

E :

Je la sens un peu nerveuse

M : Pourquoi tu trembles comme ca? Tu as peur de moi?

E : c'est que la situation est stressante... Je n'ai pas l'habitude de me faire aborder comme ca par un inconnu.

M : Mais ne t'en fais pas je suis un gentil garcon Je n'ai encore tué personne... enfin pour l'instant

E : Je suis désolée mais la faut vraiment que j'y aille!

M : juste une question avant que tu partes : pourquoi être restée 10 minutes à discuter avec moi si tu ne voulais absolument pas me connaitre un peu plus?

E : Je suis une fille polie, je répond quand on m'addresse la parole blablabla

Voici le gros de la discussion, j'ai quand meme reussit a discuter avec elle facile 10 minutes alors qu'elle était soit disant pressée. J'ai senti que je suis passé tres pres du num-close mais ca s'est joué a peu. Pouvez vous me dire ou j'ai merdé?

Salut
Moi je penses que tu as merdé là :

M : tu t'appeles comment?
E : Emmanuelle.
M : Ca te dirait de boire un verre avec moi Emmanuelle, histoire de faire plus connaissance?

Tu sautes trop d'étapes d'un coup, il n'y a quasi rien de fait pour éveiller son intérêt et la rendre disposée à t'accorder de son temps - niveau confort, c'est zappé aussi, tu es tjs un inconnu pour elle, normal qu'elle essaie de t'échapper à tout prix.

C'est dommage, l'abordage était bien fait, c'est juste après que tu as dérapé, semble-t'il.

M : Pourquoi tu trembles comme ca? Tu as peur de moi?

E : c'est que la situation est stressante... Je n'ai pas l'habitude de me faire aborder comme ca par un inconnu.

M : Mais ne t'en fais pas je suis un gentil garcon Je n'ai encore tué personne... enfin pour l'instant

E : Je suis désolée mais la faut vraiment que j'y aille!

Tu fais tout ce qui faut pour la faire flipper.
On sent tout au loong du FR qu'elle ne reve que d'une chose: disparaitre loin de toi.
Elle ne le fait pas parce qu'elle est polie et parce qu'elle a peur.

Zero pointe.

Bonjour leclubber

Tu as trop axé ton jeu sur ta volonté de rentrer dans sa sphère d'intimité :

histoire de faire plus connaissance ?

Déja? On vient a peine de faire connaissance !

pourquoi être restée 10 minutes à discuter avec moi si tu ne voulais absolument pas me connaitre un peu plus?

Il me semble que tu as été trop intrusif. Quand vous êtes rentrés dans la boutique de lingerie, est-elle ressortie en ayant acheté quelque chose, ou a-t-elle juste regardé en vitesse ? Suivant la réponse, cela pourrait indiquer qu'elle a tenté de t'échapper...

Autre chose :

Je voulais juste vérifier si.... si.... vous étiez majeure !

Je vais t'accompagner, je m'y connais bien en lingerie. Je vais te conseiller

Tout cela a un petit côté "vicelard" qui me semble handicapant. Je pense que ça détruirait largement la magie d'une rencontre, surtout si la nana est en LSE.

Il faut amuser, faire rire, faire rêver, montrer des qualités à tes cibles ; mais surtout pas éveiller leur méfiance en manquant de tact ou en suggérant n'importe quoi qui évoque la drague lourde.

Salut
Moi je penses que tu as merdé là :
Citation:

M : tu t'appeles comment?
E : Emmanuelle.
M : Ca te dirait de boire un verre avec moi Emmanuelle, histoire de faire plus connaissance?


Tu sautes trop d'étapes d'un coup, il n'y a quasi rien de fait pour éveiller son intérêt et la rendre disposée à t'accorder de son temps - niveau confort, c'est zappé aussi, tu es tjs un inconnu pour elle, normal qu'elle essaie de t'échapper à tout prix.

C'est dommage, l'abordage était bien fait, c'est juste après que tu as dérapé, semble-t'il.

J'étais obligé d'etre aussi direct car la proie est en mouvement. Et il est plus aisé et confortable de discuter assis dans un café bien au chaud que en étant debout dans une allée. Dur d'éveiller son interet et de ne pas passer pour un inconnu en aussi peu de temps.

Tu as trop axé ton jeu sur ta volonté de rentrer dans sa sphère d'intimité :

Citation:
histoire de faire plus connaissance ?


Citation:
Déja? On vient a peine de faire connaissance !


Citation:
pourquoi être restée 10 minutes à discuter avec moi si tu ne voulais absolument pas me connaitre un peu plus?


Il me semble que tu as été trop intrusif. Quand vous êtes rentrés dans la boutique de lingerie, est-elle ressortie en ayant acheté quelque chose, ou a-t-elle juste regardé en vitesse ? Suivant la réponse, cela pourrait indiquer qu'elle a tenté de t'échapper...

Oui j'admet avoir été intrusif mais sinon qu'aurait-il été mieux de faire? Laisser échapper la proie et ne pas relancer le debat?

Autre chose :

Citation:
Je voulais juste vérifier si.... si.... vous étiez majeure !


Citation:
Je vais t'accompagner, je m'y connais bien en lingerie. Je vais te conseiller


Tout cela a un petit côté "vicelard" qui me semble handicapant. Je pense que ça détruirait largement la magie d'une rencontre, surtout si la nana est en LSE.

Je suis bien concient de ce coté un peu vicelard, c'était pour créer le décalage. Elle l'a pri sur le ton de l'humour. Tout depend de la facon dont cela a été fait.

Il faut amuser, faire rire, faire rêver, montrer des qualités à tes cibles ; mais surtout pas éveiller leur méfiance en manquant de tact ou en suggérant n'importe quoi qui évoque la drague lourde.

J'ai reussit a la faire rire mais il est dur de montrer des qualités a une cible en mouvement. Je ne lui ai pas manqué de tact meme si j'ai sorti 2 ou 3 jokes.

tout ca pour dire que ce n'est pas la meme chose que de draguer une nana assise ou qui attend.

Arsene Lupin a ecrit:

...ou en suggérant n'importe quoi qui évoque la drague lourde.

En l'occurence, leclubber n'évoque pas la drague lourde, il la pratique en virtuose.
Edit FK : ... si tu pouvais t'abstenir de chercher LeClubber, ne serait-ce que, mettons, les jours impairs, j'aurais moins de boulot et tout le monde serait happy

M : Ca te dirait de boire un verre avec moi Emmanuelle, histoire de faire plus connaissance?

La il faut que tu la qualifies,

Emmanuelle tu es magnifique, j'aime beaucoup le parfum que tu dégages, j'aimerais mieux te connaître.

aRise, PWY

Tu as eu un exellent opener.Qui ouvre les vois du story telling,etc...

M : Ca te dirait de boire un verre avec moi Emmanuelle, histoire de faire plus connaissance?

E : Heu... C'est à dire que je suis pressée la...

M : C'est pas grave, je vais t'accompagner un peu, on discuteras en route...

E : C'est à dire... Je vais faire mes courses dans le magasin de lingerie juste là.

M (ne me demontant pas et l'accompagnant dans le magasin de lingerie) : Je vais t'accompagner, je m'y connais bien en lingerie. Je vais te conseiller

E (elle rigole et est génée en meme temps) : Heu mais... non, je peux me débrouiller toute seule.

Durant toute cette étape tu fais exactement ce qu'il ne faut pas faire.
Alors dans l'ordre.

En rouge foncé :Tu sautes beaucoup trop d'étapes.Elle ne t'a lancé Aucun ioi que tu espères déjà qu'elle veuille te voir ? à moins d'être brad pit en personne (et encore...) cette manière de faire ne t'attirera que des rateaux.Après ton opener tu aurais pû partir dans une frame.
"Je voulais une fille majeure car elles sont expérimentées.Souvent les très jeunes se laissent submerger par leurs hormones,et n'ont pas la tête assez froide pour pouvoir penser.Tu me donneras peut être raison,parce qu'une copine soutien que les filles reservent les mecs en boite,comme on reserverait une table.Qu'en penses-tu toi ?"
Après tu soignes ton BL,et rebondit sur ses réponses,et hop magie.Garde toujours en tête que seuls les IoIs que te lance une fille te diront si tu as réussi à l'interesser.

En rouge :Tu n'es plus le prix,mais tu te comporte comme un DMW qui suit sa maîtresse partout.Non,je suis le prix,les choses marchent comme je le décide.S'il y avait deux sorties dans le magasin,elle n'aurait pas hésité à prendre celle donnant sur une autre rue pour disparaître,et prendre le premier bus.

En orange:C'est lourd.Très lourd.Vous vous "connaissez" à peine.Honnêteùent,si tu te la faisais,tu penserais quoi d'elle vu le jeu que tu as déployé ?Que c'est une pute non ?

Enfin quelques remarques subsidiaires:

-Je n'ai vu nulle part dans la conversation qu'elle te demandait ton prénom à toi.Ca aurait dû faire tilt dans ta tête dès cet instant là.La réciprocité en séduction est un signe caché d'interêt.
-Tu vas trop vite.Quand tu stoppes ta cible comme tu l'as fait.Tu es le maître du temps.Sert toi de ce pouvoir,prend ton temps pour dérouler ton jeu,et non pour bâcler le travail.
-Fait toi quelques routines avec les accostes que tu utilises le plus souvent.Ca sert quand on est en panne d'inspiration.
-Tu es passé beaucoup plus loin du numclose que tu ne peux l'imaginer.C'est une gentille fille qui seule perd son potentiel bitch qu'elle a en boite(par exemple) parce qu'elle est couverte par les copines.Elle utilise la ruse,et essayant de te faire entrer dans la frame "comprend moi,blah blah",dans laquelle tu entres parfaitement.

Continue en t'améliorant,et pour t'améliorer,travaille ta théorie sur la sarge.Si tu as des questions MP.

Asles

Merci Asles, Arise, FK et Arsene pour vos reponses!

D'une manière générale, je penche pour une mauvaise Inflexion Emotionnelle.
Dans quel état émotionnel étais-tu ? Cet état tu l'as communiqué par Projection.
Et elle ? En quoi as-tu influencé cet état par Injection ?
Est-ce que ton approche a créé une dynamique positive et démontré un apport potentiel de Valeur Ajoutée pour elle dans les 10 premières secondes ?
Quelle image s'est-elle créé dans les 20 premières secondes ?

Ok maintenant je reprends en détail.

leclubber a écrit :Hier soir, je faisais du Mall sarging avec un de mes wings Oh Damned.

Première erreur, arrête de traîner avec des types peu recommandables.
Just Kidding

leclubber a écrit :Quelques rateaux plus tard,

Si quelqu'un sait faire une sarge sans rateaux, je suis prêt à le payer pour qu'il m'apprenne.

leclubber a écrit :J'ai un doute : est-ce une majeure? Faut dire Oh damned s'est gourré quelques minutes avant en accostant une nana de 17 ans Elle s'éloigne. Ni de une, ni de deux, je la course (discretement bien sur) pour la rattrapper.

Y a pire comme opener. Mais dans ces cas là niveau frame pense plutôt à la disqualifier qu'à la qualifier. Bien plus puissant.
Je compte faire un post bientôt sur les openers disqualifiants.

leclubber a écrit :J'arrive a son niveau, faisant bien expres de placer une distance importante entre elle et moi, histoire d'etre le moins intrusif possible.

C'est pas ça qui compte. C'est d'approcher de manière non offensive (au mieux par dessus l'épaule et surtout pas par derrière).
Si tu restes trop loin, tu restes asexué.

leclubber a écrit :M : Excusez moi...

Rajoute toujours quelque chose avec ça. Un air de tester, une mimique amusée, etc.
Accessoirement, ne t'excuse pas vraiment sur le fond.

leclubber a écrit :L : Oui?
M : Je voulais juste vérifier si.... si.... vous étiez majeure! Mais la c'est bon je vois que vous l'etes car j'avais un petit doute!!!

VA=0.
Subcommunication = Je veux te draguer.
Tic tac plus que 5 secondes pour amener une inflexion positive ou une VA potentielle.

leclubber a écrit :E (me regardant avec des grands yeux) :
M : Cool! ca veut dire qu'on peut se parler!
E :

Humour. Tu relâches la tension, tu désarmes. Ok t'as ton inflexion.
Comment toi tu projetais à ce moment et dans les secondes suivantes ?
Tu avais plus que 10 secondes pour subcommuniquer des caractéristiques alpha.

leclubber a écrit :M : tu t'appeles comment?

Selon Juggler, tu dépenses des points. En plus un IOI de ta part.
Gaspillage de secondes sauf si tu subcommuniques que tu l'examines.

leclubber a écrit :E : Emmanuelle.
M : Ca te dirait de boire un verre avec moi Emmanuelle, histoire de faire plus connaissance?

Dépense de points encore, tu en as pas assez accumulé de A2 pour ça.
Dans les 20 premières secondes tu apparais comme un solliciteur qui dépense des points avant de les avoir gagnés.

leclubber a écrit :E : Heu... C'est à dire que je suis pressée la...

Of course.

leclubber a écrit :M : C'est pas grave, je vais t'accompagner un peu, on discuteras en route...

Quand tu fais ça, cache le sous de l'humour (comme l'appel à la sexualité dans le GM Style).
Mieux aurais été: "Ecoute pour ce sourire, tu as gagné l'intense privilège de quelques minutes avec moi j'ai pas très longtemps, mais ne vas pas t'imaginer que c'est du tout cuit, je ne suis pas un garçon facile môa mademoiselle".
Les Time Constraint, ça sert à signaler qu'on va pas jouer les boulets ad vitam aeternam et ça fait donc bien passer les incrustes.
Bon et of course d'aller pêcher la lifeline. "Roooo tu as oublié les pâtes sur le feu ?"

leclubber a écrit :E : C'est à dire... Je vais faire mes courses dans le magasin de lingerie juste là.M (ne me demontant pas et l'accompagnant dans le magasin de lingerie) : Je vais t'accompagner, je m'y connais bien en lingerie. Je vais te conseiller

= Je m'incruste.
Mieux : "Roooo coquine on se connait à peine et déjà tu veux m'allumer ? Bon écoute je veux bien consentir à t'accompagner, mais tu n'essaies pas de me violer dans la cabine d'essayage, ok ? J'adore la lingerie *sigh*".

leclubber a écrit :E (elle rigole et est génée en meme temps) : Heu mais... non, je peux me débrouiller toute seule.
M : Ok, je te laisse choisir... J'espere que tu as bon gout

Bonne réponse.
Tu aurais pu continuer à qualifier C&F "Parce que lorsque nous serons mariés, il est hors de question que tu traînes avec de la lingerie à Grand-Mère..."
Une autre réponse que la tienne GM Style "Pourquoi faire toute seule des choses que l'on fait bien mieux à deux ? - Just kidding, on a tout le temps pour ça !"

leclubber a écrit :Finalement, on sort rapidement de la boutique.

Je sais pas pourquoi, je l'aurais parié.
Tu ne lui as pas donné envie d'acheter la lingerie avec toi (s'il ne s'agissait pas tout bonnement d'une manoeuvre de dégagement de boulet).

leclubber a écrit :E : je vais vraiment devoir te laisser là.

Pur IOD.

leclubber a écrit :M : Déja? On vient a peine de faire connaissance! Je suis sur que tu serrais tenté par un petit chocolat chaud au café juste là, qu'en dis tu?
E : J'ai vraiment pas le temps...

J'aurais personnellemnet à ce niveau là re conforté en explicitant "Ecoute j'ai l'impression que tu es gênée et que tu ne me donnes pas ma chance...", et discuter de ce qui bloquait.
Autrement, à moins d'énormément de C&F avec une bonne inflexion, c'était déjà plus rattrapable.

leclubber a écrit :M : Dans ce cas la, on pourrait peut etre se revoir quand tu auras plus de temps.

Bien pour la persistence cependant.

leclubber a écrit :E : le week end, je vois mes amis....

Roooooo
En plus le pur scud.
"OMG, tu as des amis ? Alors tu n'es pas qu'une fille super timide-coincée ?"

leclubber a écrit :M : c'est pas grave, je ne suis pas du genre collant meme si la ca fait 10 minutes que je te colle
E (explose de rire) :

Bonne explicitation, relâchement de la tension.

leclubber a écrit :M : Une heure de discussion dans ton week end, ca ne va pas te couter grand chose.

Joue pas les mendiants de l'amour, Enrico, apporte une Valeur Ajoutée ou montre que tu en as le potentiel.
Tu aurais pu continuer pendant quelques instants le C&F pour gagner assez de points pour le #Close.
"Et toi, tu n'es pas une de ces filles bizarres qui poursuivent les garçons trop sexys et les appellent 15 fois par jour ?"

leclubber a écrit :E : Je veux bien prendre ton numero mais je vais etre franche avec toi. Je ne te rapelerai pas...

Pan ton tête.
Sérieux, arrivé là tu t'y attendais pas ?

leclubber a écrit :M : Je vois pas trop l'interet de prendre mon numero dans ce cas la. J'ai une meilleure idée, je vais plutot prendre le tiens comme ca quand je t'appelerai, je te dirai de te souvenir de me rappeler

Jolie répartie.
Je sais pas si le est sur le coup ou à la rédaction du FR, mais sur le coup ne ris pas à tes blagues (erreur que je fais aussi trop souvent juste parce que j'adore les conneries en question).

leclubber a écrit :E :
Je la sens un peu nerveuse

Of course.

leclubber a écrit :M : Pourquoi tu trembles comme ca? Tu as peur de moi?
E : c'est que la situation est stressante... Je n'ai pas l'habitude de me faire aborder comme ca par un inconnu.

C'était une pure lifeline. A prendre pour dégager le malaise, etc.
"J'y crois pas, c'est toi qui voulais pas prendre le temps de faire connaissance ! Moi j'aurais bien aimé savoir qui tu es, apprendre à te connaître, toi tu voulais juste me traîner dans un magasin de lingerie alors qu'on se connaissait depuis quelques instants ! Et puis moi non plus j'ai pas l'habitude d'aborder des inconnus [+Patterning]".

leclubber a écrit :M : Mais ne t'en fais pas je suis un gentil garcon Je n'ai encore tué personne... enfin pour l'instant

Dis pas que tu es un gentil garçon sauf si tu subcommuniques le contraire ou beaucoup de malice, ça doit paraître ironique. Sinon c'est DLV.
"Et toi ? Tu es recherchée par la police ?"

leclubber a écrit :E : Je suis désolée mais la faut vraiment que j'y aille!

Game over.

leclubber a écrit :M : juste une question avant que tu partes : pourquoi être restée 10 minutes à discuter avec moi si tu ne voulais absolument pas me connaitre un peu plus?
E : Je suis une fille polie, je répond quand on m'addresse la parole blablabla

Appel à la commitment consistency, y a de l'idée... Mais son commitment était envers elle-même cause jamais tu n'as mis assez de valeur sur la table.

leclubber a écrit :Voici le gros de la discussion, j'ai quand meme reussit a discuter avec elle facile 10 minutes alors qu'elle était soit disant pressée. J'ai senti que je suis passé tres pres du num-close mais ca s'est joué a peu. Pouvez vous me dire ou j'ai merdé?

Ca aurait été un Flake, ton num close.
Mauvaise inflexion (incluant pas de désarmement), peu d'Attract, Confort proche de zéro, pas de qualification.

Je sais que ça a l'air chiant, mais organise ta progression. C'est peu à faire et super rentable.
Fixe-toi des objectifs plus petits, comme de faire rire pendant les 10 premières secondes, puis de paraitre relaxé et confiant pendant les 20 première secondes, puis de faire passer que tu ne mendies pas (correction de ta meta frame), etc.


Phenix

M, repère une 7 qui va pour rentrer dans un magasin de lingerie : Ma chérie ! Te voilà ! Bon alors on va t'acheter un ensemble super sexy pour la Saint-Valentin !
E:
M: Quoi, c'est pas la Saint-Valentin ?
E: Non mais on se connait pas...
M: Ah j'ai cru que c'était plus grave, genre j'avais oublié l'anniersaire de notre rencontre. Ah mince c'est vrai qu'on se connait pas...