[A] Be an AFC

Note : 34

le 16.12.2007 par Mister Z

18 réponses / Dernière par Brad le 21.12.2007, 23h32

Pour celles et ceux qui veulent discuter et demander des conseils rencontres et séduction; comment faire avec cette fille ou ce mec; et plus généralement, comment pécho / trouver l'amour à l'ère du swipe left, notamment quand on est ni mannequin, ni un ninja de la drague.
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Article tiré de mon blog http://misterz.thestory.fr/; Bientôt de nouveaux reports/articles sur la vie d'un ex-afc devenu player après 1 an de sarge.




Disclaimer: reservé aux players qui ne pensent plus du tout comme des AFC .

“Statistiquement, les AFCs choppent plus que les players” (Sbn)

Petite phrase qui choque et qui m’a beaucoup donné à réfléchir. Le problème dans notre communauté est que nous nous imposons de soi-disant “règles” destinées à guider le nouveau - ET elles remplissent très bien leur rôle !
Seulement, il faut décider d’un moment ou tu as atteint ta ceinture noire, là ou le vrai apprentissage commence. Et tu vas pouvoir commencer à remettre les règles en question.
Un des conseils que je me donne en ce moment, et que je voudrais donner aux players, c’est: Soit un AFC !

Vous êtes vous déja demandé pourquoi vous choppiez plus à vos débuts dans la communauté ? Je suis convaincu que ceci explique cela.

Je connais un très bon natural qui pourtant agit souvent comme un afc. Ca inclut payer le restau, des cadeaux sans raison à sa copine. Et il s’en fout, et c’est ça qui est classe. Il connait les règles, mais il les enfreints sans hésiter. C’est pas une super caracteristique d'Alpha ?

Donc restez alpha, mais soyez AFC. Dans la liste des conseils que ça inclut:

-Arretez le next systématique ! Vous VOULEZ cette fille. Repetez vous dans la tête: c’est CETTE fille que je veus.

-Soyez needy ! Enfin pas vraiment. Soyez persistants à la limite du needy…

-Arretez completement de negger consciemment, sauf si vraiment la fille le mérite. Je suis tellement high value que si je neg, j’aurais juste l’air d’un connard (je compte plus le nombre de cramages de cibles). Soyez gentil avec les filles que vous draguez.

-Complimentez si vous en avez envie ! En règle générale faites ce dont vous avez envie.

-Si vous croyez que c’est votre style, alors soyez romantique ! En tout cas je n’hésite plus a l’être, parce que c’est 100% inclut dans ma personnalité.

-Un rappel dans le sexe: les femmes aiment autant faire l’amour que baiser.
Et de toute façon, qui se soucie vraiment de ce que veulent les femmes ?

On peut résumer cet article par cette simple phrase:
-Soyez sans peur ! Enfreignez, ou mieux, Refaites les règles
Phrase lue sur FTS: “On est AFC tant qu’on a peur d’etre AFC”. Alors n’ayez plus peur, soyez AFC
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MisterZ

Je crois que tu as dit l'essentiel!

Même si ton article va faire peur, j'ai compris ce que tu as dis et je te rejoins complètement.

+1, ca rejoint le "faire faux" volontaire.
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!! Je n'ai plus le temps de répondre à vos MP pour le moment !!

“Statistiquement, les AFCs choppent plus que les players” (Sbn)
J'ai toujours trouvé cette phrase stupid ! Elle fait phrase choque (et aparament sa marche) et je me suis permis de la remettre en question.

Je me suis toujours méfié des statistiques et encore plus celle qui parle des relation Homme / Femme.

Je ne suis pas convaincu Mister Z.
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  • [0] 100% d'accord par Vusashi
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Faire l'"afc" implique avoir ses sous-communications au top.

Bon "les AFC chopent plus que les players" c'est faux, sinon ce ne sont pas des AFC. L'idée est plutôt qu'il y a des mecs hors-communauté qui font des trucs considérés comme "AFC" ici, et ils chopent quand même.

C'est l'exemple du "ne paie pas de verres aux filles". La règle en elle-même est bidon mais c'est la sous-communication derrière qu'il faut prendre en compte, à savoir: ne pas être needy, ne pas la placer sur un piedestal. Une fois qu'on le sous-communique, c'est bon, on peut inviter au resto ou offrir des verres si ca nous chante.
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!! Je n'ai plus le temps de répondre à vos MP pour le moment !!

Proportionellement au nombre d'approche c'est surement vrai. L'AFC attend que la fille arrive ou la choppe quand il a eu 300009484984058 IOI et reste avec longtemps; il se fait larguer, il retrouve une nana avec qui il reste deux semaines, il fait une déclaration a une nana qui le largue et puis il retrouve une OI et recommence. Il a choppé 2 nanas sur les 3 de l'année 2007.

Le player moyen open 20 fois dans la semaine, et des fois ne close pas.

Faire l'AFC ok, être AFC non; regarde, avant je datais la nana et je lui payais son verre; maintenant on fait un truc en ville et d'un seul coup je la tire par le bras et je lui dis viens j'ai envie qu'on aille se boire des bières tout les deux, je l'installe vite à une table et je vais au bar chercher une pinte qu'on sirote à deux, puis une deuxième; la différence est grande.

Dans un cas elle a le temps de mentaliser qu'elle se fait offrir un verre et qu'elle discute gnagnagna; dans l'autre je l'entraine totalement dans mon délire je lui paye des verres mais la nana n'y pense pas, le moment étant trop fort en émotion.

Et puis bon, je commence à être vieux je me répète mais : autant que faire le H2G quand tu veux closer, c'est pas être H2G, c'est être con / autant ne jamais rien payer à ta nana, c'est pas être le prix, c'est être radin

N'haissez pas le romantisme, il en faut une touche si vous ne voulez pas être disqualifier LTR

AMHA
[b]QFR[/b]

“Statistiquement, les AFCs choppent plus que les players” (Sbn)
Au vu des réactions, j'ai quasiment l'impression d'en avoir vexé plus d'un avec cette phrase ?
Certaines réactions négatives à mon articles me donnent même l'impression que faire l'AFC c'est super-douloureux/difficile, limite on sent une phobie.
Demandez vous si vous avez peur d'être AFC/de passer pour un AFC. Si la réponse est oui, desolé vous en êtes un.

Ceci mis à part, si la phrase n'est pas vraie, elle s'eloigne beaucoup moins de la realité qu'elle devrait. En suivant le "modèle AFC" j'aurais sauvé un nombre HALLUCINANT de séductions !
MisterZ

Je crois Mister Z que tu as compris une part importante de tout ce qui est dit ici.

Se détacher des peurs, se libérer de la validation des autres... n'est-ce pas la voie magistrale vers la puissance, la force intérieure, le rayonnement??

Etre Alpha, ce n'est pas "ne plus être un AFC", mais décider sa réalité, intégrer les autres dans son monde et agir selon ses envies.

Pour ceux qui restent sur les termes techniques: le role reversal hommes-femmes, peut aussi se jouer player-afc. Essayez! Et vous verrez des résultats...

Et ceux qui ont si peur de ce qui "fait AFC", que cherchez-vous à fuir?? Il y a peut-être une faille, une faiblesse qui n'est toujours pas comblée... Et qui, malgré tout, reste sur vous et que les femmes sentent. Peut-être (sans doute) la raison du foirage de nombre de PU.....
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  • [+2] Tout à fait ! par l'elfe

ze
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  • [0] +1 par Rudy's
"On a jamais deux fois l'occasion de faire une bonne première impression"

Non, il y a des players qui tombent en OI.

Ce que dit Dior est plus vrai: du moment que la fille sent que l'no a le choix, que l'on peut casser quitte a en souffrir, et qu'on est le prix, on peut se permettre de se lacher.

Neanmoins, ce que je n'aime pas dans la phrase "faire l'AFC", c'est que l'AFC a une facon "tout ou rien" de seduire. Il va tout miser sur une approche tres lente ou l'amitie passe en premier, ou au contraire faire une declaration surprise tonitruente etc.
Faire l'AFC, c'est se planter. "Average Frustrated Chump", mec moyen frustre (sexuellement).

Aux debutants complets: travaillez d'abord les basiques. Si vous savez que la fille est attiree, qu'elle vous porte beaucoup d'interet (a vous, et pas seulement qu'elle a une envie pressante type chaudasse en soiree) et que vous avez toutes les clefs en main pour gagner la partie, alors la c'est autre chose.
Mais pour arriver a ce resultat, ca m'etonnerais que les techniques habituelles AFC fonctionnent souvent. Elles fonctionnent si vous avez deja beaucoup de valeur (social proof, fun, intelligent etc).
Faites l'AFC en boite, on verra si ca marche souvent.
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  • [+2] +1 par PeterPan22

@Icecold; certes, certes, d'ou ma précision:
Disclaimer: reservé aux players qui ne pensent plus du tout comme des AFCs.
MisterZ

Un mec qui a de l'assurance peut se permettre beaucoup de choses. Y compris suivre ses envies avec assurance et mener la danse comme il l'entend. Des mecs ont closé en sortant des compliments....

Tiens, on y revient: "des mecs ont closés en sortant des compliments"

Ce n'est pas parce que Mystery, un américain spécialisé dans la drague de SHB-party girlz nord américaines HSE (race inconnue en france, sauf cas de vacances) a dit qu'il ne fallait pas de compliments en A2 que complimenter est une mauvaise chose. Et je rapelle qu'il y a aussi une section "compliments" dans la MM.

Il a aussi dit qu'on doit jamais complimenter une fille sur son look. Vrai... et très faux.
MisterZ

Tout comme on peut aussi sortir avec une fille en lui demandant "tu veux sortir avec moi ?"
“Statistiquement, les AFCs choppent plus que les players” (Sbn)
C'est uniquement parce qu'ils sont plus nombreux qu'ils choppent plus.
Soyez sans peur ! Enfreignez, ou mieux, Refaites les règles
Oui, si vous maîtrisez les règle et connaissez la raison profonde du pourquoi de cette règle.

Une phrase que je retiens de ton article, c'est surtout En règle générale faites ce dont vous avez envie.
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  • [+2] 100% d'accord par Party Time

Je pense que l"étude du game apporte un lot de techniques et de théories interessantes mais parmi ces choses utiles se glisse parfois comme dans un systeme informatique des virus ou fausses croyances qui vont venir bloquer les résultats.

Ce qui a pourri l'esprit et le game de pas mal de player c"est entre autre la mentalité "be the prize" : on a essayer d'inculquer a des mecs qui avaient parfois un lifestyle égal à zero et un physique bof qu"il fallait demontrer qu"on est le prix devant des HB8 , bref des HB hyper courtisées qui se font tellement draguer qu"elles se rappellent même plus le soir par qui.

Hors il faut être clair, on ne peut pas se framer comme etant le prix face a ce type de fille sauf si on est beau riche ou super social proofé ou les trois , c'est tout betement une question d'offre et de demande, je fait une exception pour les touristes car c'est une configuration un peu particuliére.

Un AFC lui en ayant une frame needy a parfaitement conscience des efforts qu'il va devoir déployer s"il veut avoir une chance de les chopper, il va devoir limite les harceler, ne pas attendre trois jour avant de les rappeller mais le faire tout de suite, exprimer vite son intérêt, laisser tomber l"ego, complimenter.. Et effectivement il aurra plus de chance que le player de la closer.
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  • [-1] Pas convaincu par camerboy
  • [-3] Du grand n'importe quoi par cyberamine
Keep the pimp hand high^^

Brad a écrit :Je pense que l"étude du game apporte un lot de techniques et de théories interessantes mais parmi ces choses utiles se glisse parfois comme dans un systeme informatique des virus ou fausses croyances qui vont venir bloquer les résultats.
Oui et non!

1) Il y a énormément de techniques de sarge et de style de sarge! Je pense que ce qui est le plus important c'est la congruence! Et cette congruence passe obligatoirement par le choix d'une méthode de sarge! Si comme moi, vous êtes un type structuré et qui aime les choses structurés, alors vous utiliserez la MM! Si par contre, vous préférez y aller avec les couilles, vous choisirez plus un style à la Juggler.

2) Les méthodes sont américaines, c'est à dire qu'elles ont été élaborés dans un contexte socio-culturel américain sur des cibles américaines dont les réprésentations mentales et sociales ne sont pas les mêmes qu'en France. Il ets évident que certaines techniques sont moins efficientes ou moins efficaces sur des francaises.

3) Et c'est là le but de mon raisonnement: il y a des bases dans la sarge, et ce quel que soit le pays, et il y a des variations qu'il faut savoir adapter à notre game à la française. La véritable question est: que faut-il garder comme étant "valides" dans tous les pays? Qu'est-ce qui marche bien en France? Qu'est-ce qui ne marche pas? Pourquoi?
Brad a écrit : Ce qui a pourri l'esprit et le game de pas mal de player c"est entre autre la mentalité "be the prize" : on a essayer d'inculquer a des mecs qui avaient parfois un lifestyle égal à zero et un physique bof qu"il fallait demontrer qu"on est le prix devant des HB8 , bref des HB hyper courtisées qui se font tellement draguer qu"elles se rappellent même plus le soir par qui.
Non ce qui a pourri le game de pas mal de playeur, c'est de ne pas avoir compris ce que voulait dire être le prix! C'est aussi toutes les conneries que je lis actuellement: sur "la figure de l'alpha" qui relèvent plus du mythe urbain que de la réalité ; sur "l'inner game" qui devient un mot qu'on emploi à la mode quand on a la flemme de sarger correctement où quand on veut se valoriser dans la communauté pour dire "moi je sais" (et personne ne c'est ce que c'est en plus); Sur "nier les techniques", tout çà parce qu'une poignée de gens arrivent pas à les appliquer correctement etc..

Dior peut se permettre de dire "je nies les techniques", mais c'est Dior! IL a ramé pour apprendre les bases, pour saisir la matrice, il sait quand il doit faire "ca" ou quand il doit faire "ci"; Mais nous ne sommes pas tous des Diors.
Brad a écrit : Hors il faut être clair, on ne peut pas se framer comme etant le prix face a ce type de fille sauf si on est beau riche ou super social proofé ou les trois , c'est tout betement une question d'offre et de demande, je fait une exception pour les touristes car c'est une configuration un peu particuliére.
Ca c'est typiquement une pensée limitante! Je ne t'en veux pas, j'ai eu la même il y a un an en arrière. Mais grâce à plusieurs rencontres avec plusieurs playeurs, et mes succès et échecs, je peux te dire avec certitude qu'on peut-être le prix pour une HB sans soucis.
Brad a écrit : Un AFC lui en ayant une frame needy a parfaitement conscience des efforts qu'il va devoir déployer s"il veut avoir une chance de les chopper, il va devoir limite les harceler, ne pas attendre trois jour avant de les rappeller mais le faire tout de suite, exprimer vite son intérêt, laisser tomber l"ego, complimenter.. Et effectivement il aurra plus de chance que le player de la closer.
Bon, ca c'est de la connerie en barre! je ne m'etendrais pas sur le sujet...

J.W.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+3] 100% d'accord par Champion
  • [+1] Ca va mieux en le disant par Joueur75
33 ans - Perpignan - RAFC - Staff FTS: [i]"sniper mode"[/i]
--------------------------------------------------------
[i][u][b] Assistant RH en recherche de job: CV sur demande en MP[/b][/u][/i]
--------------------------------------------------------
- Agent de la LMP - LASURE: http://lairsdusud.free.fr/
- Musiques persos: http://www.myspace.com/jwolf98
- AIDES PERSOS: [url=http://hbsradio.free.fr]HBSradio, la radio de la séduction[/url]
- ROMAN: http://20six.fr/johnattan-wolf

Brad a écrit :Un AFC lui en ayant une frame needy a parfaitement conscience des efforts qu'il va devoir déployer s"il veut avoir une chance de les chopper, il va devoir limite les harceler, ne pas attendre trois jour avant de les rappeller mais le faire tout de suite, exprimer vite son intérêt, laisser tomber l"ego, complimenter.. Et effectivement il aurra plus de chance que le player de la closer.
On se retrouve alors dans un modèle qui ne cherche plus à viser l'efficacité, mais la répétition et la persistance. Pas besoin de FTS pour ça. En allant demander à toutes les filles si elles veulent sortir avec toi, je suis sûr qu'une dira oui un jour.

Le modèle visé par la plupart ici vise à augmenter sa valeur (réelle ou supposée) par toutes sortes de moyen (sport, relooking, humour, CF, patterns, conversation...). Certains sont plus efficaces que d'autres et certains sont mêmes incompatibles entre eux.

Je posterai bientôt un article de DeAngelo concernant tout ce qui concerne les gestes "romantiques" et ce qui est needy.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+1] Bonne idée ! par Rudy's
Laisse partir ce qui doit.

Quelques petites précision car je pense avoir été mal compris :)
Ca c'est typiquement une pensée limitante! Je ne t'en veux pas, j'ai eu la même il y a un an en arrière. Mais grâce à plusieurs rencontres avec plusieurs playeurs, et mes succès et échecs, je peux te dire avec certitude qu'on peut-être le prix pour une HB sans soucis.
Comme tu l’as certainement noté je ne remet pas en cause le principe du prizing, je le pratique, mais dans un contexte ou je suis social proofé, quand je suis avec des pivots, ou de façon générale quand j’ai des cartes en main.

Ce que je trouve parfaitement ridicule c’est de conseiller à des players débutants de se definir comme le prix face à des Hbs 8 et plus, s’ils n’ont rien de réel en main, cela revient à jouer au poker en bluffant constamment et quand on leur demande de faire tapis il n’y a rien à mettre sur la table. Il vaut mieux leur conseiller de se concentrer à améliorer leur lifestyle et leur skills sociaux que de leur faire croire qu’avoir la bonne frame suffit. Etre cool décomplexé et amical sera en effet mieux perçu que d’essayer de se donner artificiellement de la valeur.

D’ailleurs en se mettant à la place d’une HB8 validée par une dizaine de mec par jour dont pas mal de beaux gosses je ne pense pas qu’elle se sente spécialement attirée par toi pour le simple fait que tu as eu l’ « originalité » de la prendre de haut, de faire le hard to get ou de la negger, ça n’a pas de sens et elle va sentir que c'est du fake. Sans compter qu’en faisant le hard to get, il y a de bonnes chances de se faire griller par un mec plus direct et plus rapide à la contacter.

Généralement j’envisage la relation de façon égalitaire : elle est le prix mais je suis également le prix, si elle n’était pas le prix je n’aurai aucune envie de la conquérir mais je la laisse faire aussi une partie du chemin.
Bon, ça c'est de la connerie en barre! je ne m'etendrais pas sur le sujet...
Et pourtant c’est la technique de beaucoup de naturals et force est de constater qu’ils obtiennent aussi des résultats.
On se retrouve alors dans un modèle qui ne cherche plus à viser l'efficacité, mais la répétition et la persistance. Pas besoin de FTS pour ça. En allant demander à toutes les filles si elles veulent sortir avec toi, je suis sûr qu'une dira oui un jour.
Il y a une petite confusion dans cette phrase, car répétition et persistance s’excluent : si je suis persistant j’ai moins de temps pour nexter avec d’autre filles puisque j’investi plus de temps et d’energie sur une target. Mais oui la persistance est très importante et c’est un gage d’efficacité ! Quand à demander à toutes les filles si elles veulent sortir avec toi, je n’ai jamais parlé de ça
Keep the pimp hand high^^

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