le sujet n'est pas sur ca, mais au niveau de la fidélité, on ne peux pas interdire à l'autre ce qu'on se permet soi-même, c'est incohérent.Syphil a écrit : Ce qui est incohérent c'est le mec qui part du principe que si une fille le trompe elle ne le respecte absolument pas, qu'il la nexterait pensant être un DMW, tout en prétendant l'aimer quand c'est lui qui la trompe.
Enfin bon c'est l'éternel débat entre ce qui est juste et ce qui est opportuniste. Si un mec pense qu'il aime sa copine et la respecte disons suffisamment alors qu'il la trompe ou l'a trompée, qu'est-ce qui fait qu'il n'accepterait pas qu'elle fasse ou ait fait la même chose ? C'est aussi con que de se croiser dans le miroir et de se mettre à s'insulter de tous les noms. Non ?
[Debat]Je fouilles les affaires de mon mec...
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- [0] Tout ça pour dire quoi ? par Lemilis
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
wachaaaaaaaa comment j'ai mangé sur les notes 
!!
je vois que bcp ici crois encore à la fidélité, tant mieux, essayez jusqu'au bout mais ne vous rendez pas malade ou ne détruisez pas votre couple pour ça.
!!je vois que bcp ici crois encore à la fidélité, tant mieux, essayez jusqu'au bout mais ne vous rendez pas malade ou ne détruisez pas votre couple pour ça.
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- [0] Il y'a du vrai... par Kipecoul
Être Fidéle peut détruire le couple ?
A mon avis c'est plutôt juste un révélateur de problèmes sous jacents non ?
A mon avis c'est plutôt juste un révélateur de problèmes sous jacents non ?
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Yep, tout à fait. Comme tu dis le problème est plus profond. Ce n'est pas le fait d'être fidèle ou non qui détruit un couple. C'est le fait de ne pas être sur la même longueur d'onde dans les attentes. Je simplifie à mort :-)wizz29 a écrit :Être Fidéle peut détruire le couple ?
A mon avis c'est plutôt juste un révélateur de problèmes sous jacents non ?
Ah on va pas recommencer avec le problème de la fidélité ! Il y a déjà un long post sur le sujet de Lemilis, suivi d'un débat où tout le monde explique son point de vue (en argumentant la plupart du temps).
Recentrons-nous sur le sujet. Dans le thème abordé par ellimac, qu'est-ce qui fais défaut dans le couple ? La confiance.
Pour "réussir" (bizarre comme terme d'ailleurs pour un couple), un couple doit instaurer un climat de confiance. J'aurais tendance à dire que plus on risque d'être blessé par un comportement de l'autre, plus on doit lui faire confiance, par principe de réciprocité.
Si les deux ont le même niveau d'insécurité, ils doivent avoir un niveau de confiance réciproque en fonction. SI vous vous en foutez de votre nana et si elle se fout de vous, pas la peine d'investir beaucoup de confiance.
Par contre, si l'un est trop au-dessus de l'autre (c'est ça de toujours vouloir être le prix), il y a un déséquilibre et ça posera un problème de confiance.
En séduction, on apprend à être unreactive, c'est à dire à ne pas chercher la validation chez l'autre. Pourquoi ? Parce que si on montre à l'autre qu'on est solide émotionnellement, on est plus séduisant.
Si, en couple, l'un des deux est en situation d'infériorité au niveau émotionnel, il va devenir insécure, dépendant, needy quoi. Et va vouloir se rassurer de diverses manières : shit-tests, fouiller dans le portable, ou encore chercher la ptite bête chez l'autre et provoquer une engueulade (qu'est-ce qu'on ferait pas pour se rassurer).
Bref, si vous voulez éviter que votre copine vous espionne, faites-lui confiance et montrez qu'elle peut avoir confiance en vous.
Si malgré tout elle est toujours insécure et LSE, c'est que votre couple n'est pas équilibré. Peut-il l'être ?
J'ai un ami (non FTSien) à qui c'est arrivé : sa copine pourtant pas LSE à la base, était trop dépendante de lui affectivement et émotionnellement. Du coup, c'était lui le prix. Ca l'a saoulé, il a finit par la larguer. Il savait pourtant depuis bien avant qu'il n'était pas amoureux d'elle mais c'est à ce moment où elle lui léchait trop les pieds par peur de le perdre qu'il a compris que ce couple ne lui apportait rien.
Si on prend du recul vis-à-vis de la vision 'séduction' des dynamiques sociales qu'on apprend ici, on peut apprendre plein de trucs ici qui servent dans toutes les relations.
Apprenez à construire des relations saines. Et si c'est pas cette fille-là c'en sera une autre.
Recentrons-nous sur le sujet. Dans le thème abordé par ellimac, qu'est-ce qui fais défaut dans le couple ? La confiance.
Pour "réussir" (bizarre comme terme d'ailleurs pour un couple), un couple doit instaurer un climat de confiance. J'aurais tendance à dire que plus on risque d'être blessé par un comportement de l'autre, plus on doit lui faire confiance, par principe de réciprocité.
Si les deux ont le même niveau d'insécurité, ils doivent avoir un niveau de confiance réciproque en fonction. SI vous vous en foutez de votre nana et si elle se fout de vous, pas la peine d'investir beaucoup de confiance.
Par contre, si l'un est trop au-dessus de l'autre (c'est ça de toujours vouloir être le prix), il y a un déséquilibre et ça posera un problème de confiance.
En séduction, on apprend à être unreactive, c'est à dire à ne pas chercher la validation chez l'autre. Pourquoi ? Parce que si on montre à l'autre qu'on est solide émotionnellement, on est plus séduisant.
Si, en couple, l'un des deux est en situation d'infériorité au niveau émotionnel, il va devenir insécure, dépendant, needy quoi. Et va vouloir se rassurer de diverses manières : shit-tests, fouiller dans le portable, ou encore chercher la ptite bête chez l'autre et provoquer une engueulade (qu'est-ce qu'on ferait pas pour se rassurer).
Bref, si vous voulez éviter que votre copine vous espionne, faites-lui confiance et montrez qu'elle peut avoir confiance en vous.
Si malgré tout elle est toujours insécure et LSE, c'est que votre couple n'est pas équilibré. Peut-il l'être ?
J'ai un ami (non FTSien) à qui c'est arrivé : sa copine pourtant pas LSE à la base, était trop dépendante de lui affectivement et émotionnellement. Du coup, c'était lui le prix. Ca l'a saoulé, il a finit par la larguer. Il savait pourtant depuis bien avant qu'il n'était pas amoureux d'elle mais c'est à ce moment où elle lui léchait trop les pieds par peur de le perdre qu'il a compris que ce couple ne lui apportait rien.
Si on prend du recul vis-à-vis de la vision 'séduction' des dynamiques sociales qu'on apprend ici, on peut apprendre plein de trucs ici qui servent dans toutes les relations.
Apprenez à construire des relations saines. Et si c'est pas cette fille-là c'en sera une autre.
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- [+1] Intéressant par Syphil
J'adore la notion de confiance que tu donnes Oengus...
La confiance, ce n'est pas un acte volontaire... La confiance ne se donne pas, elle se mérite.
Tu ne te lèves pas un matin en te disant : "tiens aujourd'hui je vais donner ma confiance à ma copine parce qu'elle risque de me blesser alors il faut que j'instaure un principe de réciprocité"
Non, définitivement, la confiance ca se gagne.
Après reste à savoir si donner confiance à sa copine est vraiment une bonne chose pour le couple.
L'appeler quand tu sors pour voir des potes et la prévenir qu'elle n'aura pas de ptit coup de fil, l'appeler un samedi soir alors que t'es en pleine bringue avec tes potes pour lui faire comprendre que t'es pas avec une fille... Lui faire lire le SMS que tu viens de recevoir... J'sais pas...
Elle peut vite se dire qu'elle n'a rien à craindre de toi et se lasser, peut être.
A mon avis il faut faire ca avec une fille que tu sais intelligente, amoureuse (et dont tu es vraiment amoureux) et avec beaucoup d'expérience niveau relationnel...
Le problème est loin d'être aussi simple que ce que tu sous-entends...
T'as déjà vécu avec une fille? ^^
J'ai l'impression que tu prends le problème à l'envers.plus on risque d'être blessé par un comportement de l'autre, plus on doit lui faire confiance, par principe de réciprocité.
La confiance, ce n'est pas un acte volontaire... La confiance ne se donne pas, elle se mérite.
Tu ne te lèves pas un matin en te disant : "tiens aujourd'hui je vais donner ma confiance à ma copine parce qu'elle risque de me blesser alors il faut que j'instaure un principe de réciprocité"
Non, définitivement, la confiance ca se gagne.
Après reste à savoir si donner confiance à sa copine est vraiment une bonne chose pour le couple.
L'appeler quand tu sors pour voir des potes et la prévenir qu'elle n'aura pas de ptit coup de fil, l'appeler un samedi soir alors que t'es en pleine bringue avec tes potes pour lui faire comprendre que t'es pas avec une fille... Lui faire lire le SMS que tu viens de recevoir... J'sais pas...
Elle peut vite se dire qu'elle n'a rien à craindre de toi et se lasser, peut être.
A mon avis il faut faire ca avec une fille que tu sais intelligente, amoureuse (et dont tu es vraiment amoureux) et avec beaucoup d'expérience niveau relationnel...
Le problème est loin d'être aussi simple que ce que tu sous-entends...
Dis moi... Je suis curieux... A 21 ans, t'as eu combien de relations longues et ta relation la plus longue à duré combien de temps?Si on prend du recul vis-à-vis de la vision 'séduction' des dynamiques sociales qu'on apprend ici, on peut apprendre plein de trucs ici qui servent dans toutes les relations.
Apprenez à construire des relations saines. Et si c'est pas cette fille-là c'en sera une autre.
T'as déjà vécu avec une fille? ^^
Salut !
Eh bien pour répondre à ta question j'ai eu une LTR de 2 ans et demi. Ca a été très fusionnel pendant 2 ans, puis ca a décliné et on a décidé de rompre d'un commun accord (non, je ne me suis pas fait largué). Donc je pense avoir de l'expérience.
Tu en as peut-être plus je le reconnais. Mais ce n'est pas un vrai argument.
Alors pour t'expliquer pourquoi je prends le problème à l'envers :
Admettons que ce que tout le monde évite tout le temps, et à fortiori en LTR, c'est d'être blessé émotionnellement, blessé dans son égo. Exemple : ton meilleur pote t'humilie, ta copine te trompe, tes parents te rabaisse, etc...
Comment se protéger de ca ? Eh bien il n'y a pas grand chose à faire puisque ca dépend des autres et pas de nous. Mais bonne nouvelle, on est tout de même responsable de ses relations avec les autres à partir d'un certain age.
On doit donc être en relation avec quelqu'un en qui on puisse avoir confiance. Car la confiance c'est tout ce qu'on a face à l'imprévisibilité des autres. Si on n'a pas confiance en l'autre, on court à la ruine car on sera needy, insecure, etc...
Donc plus on peut être blessé car engagé émotionnellement, plus on doit faire confiance à l'autre. Je pars ensuite du principe qu'une relation se base sur l'égalité sur le désir réciproque d'être ensemble et de profiter de l'autre et en le faisant profiter de nous. Donc plus on fera confiance à l'autre, plus on mérite sa confiance en retour.
Bien sûr la confiance ca se mérite. Mais quand je me met en couple avec une fille, je pars du présupposé qu'elle mérite ma confiance assez rapidement. En général, je ne me trompe guère quand il s'agit d'accorder ma confiance.
Et pour moi ca n'est pas de la confiance si il faut que ta copine te contrôle pour être rassurée. C'est carrément pas congruent ni masculin, même si ca peut servir une fois ou deux, mais pas plus.
Tu dois donner confiance à ta copine en lui parlant, en lui montrant que tu es attaché à elle mais pas que tu es tenu en laisse par elle.
Tu lui dis juste : samedi je sors avec mes potes, on va peut-être en boite. Tout ira bien t'as pas de souci à te faire. Bref, faut la convaincre que tu te fous pas de sa gueule c'est tout. Faut pas s'écraser.
De toute façon mieux vaut prévenir que guérir. Gérer la suspicion c'est prendre le problème à l'envers. Mieux vaut avoir une relation positive et tellement épanouissante quand vous êtes ensemble qu'elle se pose même pas la question.
Eh bien pour répondre à ta question j'ai eu une LTR de 2 ans et demi. Ca a été très fusionnel pendant 2 ans, puis ca a décliné et on a décidé de rompre d'un commun accord (non, je ne me suis pas fait largué). Donc je pense avoir de l'expérience.
Tu en as peut-être plus je le reconnais. Mais ce n'est pas un vrai argument.
Alors pour t'expliquer pourquoi je prends le problème à l'envers :
Admettons que ce que tout le monde évite tout le temps, et à fortiori en LTR, c'est d'être blessé émotionnellement, blessé dans son égo. Exemple : ton meilleur pote t'humilie, ta copine te trompe, tes parents te rabaisse, etc...
Comment se protéger de ca ? Eh bien il n'y a pas grand chose à faire puisque ca dépend des autres et pas de nous. Mais bonne nouvelle, on est tout de même responsable de ses relations avec les autres à partir d'un certain age.
On doit donc être en relation avec quelqu'un en qui on puisse avoir confiance. Car la confiance c'est tout ce qu'on a face à l'imprévisibilité des autres. Si on n'a pas confiance en l'autre, on court à la ruine car on sera needy, insecure, etc...
Donc plus on peut être blessé car engagé émotionnellement, plus on doit faire confiance à l'autre. Je pars ensuite du principe qu'une relation se base sur l'égalité sur le désir réciproque d'être ensemble et de profiter de l'autre et en le faisant profiter de nous. Donc plus on fera confiance à l'autre, plus on mérite sa confiance en retour.
Bien sûr la confiance ca se mérite. Mais quand je me met en couple avec une fille, je pars du présupposé qu'elle mérite ma confiance assez rapidement. En général, je ne me trompe guère quand il s'agit d'accorder ma confiance.
lol alors au lieu de pousser une gueulante si elle t'espionne tu t'espionnes toi-même pour lui prouver qu'elle peut avoir confiance ? C'est un peu la lose nan ?L'appeler quand tu sors pour voir des potes et la prévenir qu'elle n'aura pas de ptit coup de fil, l'appeler un samedi soir alors que t'es en pleine bringue avec tes potes pour lui faire comprendre que t'es pas avec une fille... Lui faire lire le SMS que tu viens de recevoir... J'sais pas...
Et pour moi ca n'est pas de la confiance si il faut que ta copine te contrôle pour être rassurée. C'est carrément pas congruent ni masculin, même si ca peut servir une fois ou deux, mais pas plus.
Tu dois donner confiance à ta copine en lui parlant, en lui montrant que tu es attaché à elle mais pas que tu es tenu en laisse par elle.
Tu lui dis juste : samedi je sors avec mes potes, on va peut-être en boite. Tout ira bien t'as pas de souci à te faire. Bref, faut la convaincre que tu te fous pas de sa gueule c'est tout. Faut pas s'écraser.
De toute façon mieux vaut prévenir que guérir. Gérer la suspicion c'est prendre le problème à l'envers. Mieux vaut avoir une relation positive et tellement épanouissante quand vous êtes ensemble qu'elle se pose même pas la question.
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Ok, j'suis d'accord avec toi sur le fond. On a à peu près la même vision des relations "sérieuses" 
Pour la forme, de part mon expérience personnelle, ma confiance se mérite et la fille devra me prouver qu'elle en est digne.
De toute manière... quand je vois le nombre de filles qui trompent leurs copains / maris... J'me demande si cette histoire de confiance vaut la peine d'être discutée ^^
Le meilleur remède à tout ca serait pour moi de cadrer la relation comme étant une "relation ouverte" => Pas de problème de confiance, pas de jalousie... Juste deux personnes qui s'apprécient et aiment passer du temps ensemble...
Plus facile à dire qu'a faire, je sais.
Pour la forme, de part mon expérience personnelle, ma confiance se mérite et la fille devra me prouver qu'elle en est digne.
De toute manière... quand je vois le nombre de filles qui trompent leurs copains / maris... J'me demande si cette histoire de confiance vaut la peine d'être discutée ^^
Le meilleur remède à tout ca serait pour moi de cadrer la relation comme étant une "relation ouverte" => Pas de problème de confiance, pas de jalousie... Juste deux personnes qui s'apprécient et aiment passer du temps ensemble...
Plus facile à dire qu'a faire, je sais.
C'est peut être un poil hors sujet mais j'ai une remarque à faire à propos de cela: pas mal de gars déchantent lorsque leur compagne les trompe,et en viennent à perdre la confiance qu'ils placent dans les femmes en général.DGExtremist a écrit :De toute manière... quand je vois le nombre de filles qui trompent leurs copains / maris... J'me demande si cette histoire de confiance vaut la peine d'être discutée ^^
Mais trop souvent (je pense pas m'engager trop en disant que ça concerne AU MOINS 50% des cas d'infidélité de la femme), la tromperie prend sa source dans une insatisfaction sexuelle profonde. Traduction: elles trompent parce que le mec est un mauvais coup, plus d'autres critères qui viennent alourdir la note.
Mais globalement tous les petits problèmes menant à la rupture (disputes, malentendus, fouille, manque de confiance) qui surviennent APRES l'établissement de cette frustration sexuelle y prennent leur source. Je m'explique: on rompt pour bien des raisons, mais quand le mec est un mauvais coup, bien trop souvent la mauvaise humeur de la fille menant à des disputes, ou un comportement que le mec juge limite est causé par cette frustration.
On disait tout à l'heure qu'aller voir ailleurs est un besoin pour certains mecs, et bien je soutiens qu'être satisfaites au lit est un besoin du même ordre pour les femmes...Non je retire, c'est un besoin beaucoup plus profond, en fait.
En ce sens, je comprends parfaitement les femmes qui vont voir ailleurs à cause de cela, et les cocus n'ont qu'à s'en prendre à eux mêmes: il existe tout un tas de ressources permettant de devenir correct au pieu, donc on a pas d'excuse. Je veux pas casser du sucre sur le dos des mauvais amants, ils ont surement plein d'autres qualités, mais au moins, que ça leur serve de leçon.
Non pas qu'être un bon coup suffit à maintenir une relation (il y a un sujet pas mal là dessus), mais ça aide vachement d'avoir un chaton ronronnant satisfait plutot qu'une tigresse en furie en manque de viandre (merci à Barney pour sa réplique dans HIMYM
), il faut bien le dire.- Notes et commentaires reçus par ce post :
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