[A] Personnalité : n'effacez pas tout.

______________ N'effacez pas tout. _______________




Neil Strauss disait dans un article qu'avant de connaître le game, il était une véritable merde. Cela veut donc dire que, selon lui, si il n'avait pas connu Mystery, il ne serait rien.
Ne trouvez vous pas malsain, de dépendre a ce point d'une personne, pour avoir l'impression d'être quelqu'un ? Comment une personnalité seine et équilibré peut elle à ce point piétiné son passée ?

Ce post s'adresse a tout les AFC qui viennent de découvrir le game, et qui pense que leurs vie commence maintenant. A ceux qui, portés par une révélation, tentent de devenir leurs propres opposées.

J'imagine que vous n'étiez pas tous puceau avant d'entendre parler de la communauté. Je pense que pas mal d'entre vous ont déjà roulé des galoche a de jolie fille. Il est même très possible que vous ayez déjà couché avec certaines d'entres elles. Si vous y êtes parvenu, et même s'y vous n'en étiez probablement pas conscient, c'est que vous avez assuré. Si vous n'avez pas réussi à reproduire vos exploits, c'est souvent parce que, par manque de confiance en vous, vous pensiez avoir eu du bol, et rien d'autre.

Maintenant que vous êtes ici, et que vous savez qu'il n'y a pas de hasard en la matière (si vous êtes bon, vous gagnez), pourquoi ne vous pencheriez vous pas sur l'époque ou vous avez eu ces quelques états de grâce. Pourquoi vous ne réfléchiriez pas enfin à ce qui a fait vos réussites (aussi rare fussent elles). Celles que vous avez eu avant de connaître FTS. Allez, si vous y repensé un peut, je suis sure que vous trouverez un ou plusieurs dénominateur commun a vos succès passés. Certains réaliseront qu'ils étaient parfois forts en EC. D'autres se rendrons compte que, lors de cette fameuse soirée, ils étaient particulièrement drôles. Ces grandes qualités que vous avez pu développé a certains moments, j'appelle ça des Points Forts Personnels. Ils sont inhérents à votre personnalité puisque que vous les avez acquis naturellement (sans aide extérieurs). Et bien figurez vous que vos PFP sont peut être plus puissants que les techniques que vous êtes en train d'apprendre. Pourquoi, parce que vous les utilisés comme personne d'autres ne peux le faire. C'est un peut comme un sabre que vous auriez crée vous même : vous le connaissez par coeur, donc vous le manié mieux qu'un autre.

Mais alors, me direz vous, si j'avais déjà ce pouvoir en moi, comment ce fait il que je ne closait qu'une fois toutes les morts de papes ?
Comme je l'ai dit plus haut, vous n'aviez pas conscience que vos PFP étaient responsables de vos succès. Ou encore pire, vous ne saviez même pas qu'ils existaient. Cette méconnaissance de vous même ne vous permettait donc pas d'utiliser vos bons points, puisque vous ne les aviez pas identifié clairement.
Seulement, maintenant que vous avez pris le temps de réfléchir à ce qu'il y avait de bon en l'afc que vous étiez (et oui, il vous arrivait d'être bon), et que vous avez identifié clairement vos PFP, vous serrez capable de les utilisé quand vous le voudrez. Et si ça à déjà fonctionné, il n'y a pas de raisons que ça ne marche pas a nouveau.

Naturellement, il arrivera qu'il y est contradiction entres vos PFP et certaines méthode de séduction. Il vous faudra donc choisir. A vous de voir si les atouts des autres valent mieux que les vôtres.

Evidemment, il n'est pas question de tourner le dos à l'apprentissage qui vous est offert sur ce site. La plupart des principes qui y sont décris, relèvent de la psychologie sociale, et par conséquent du bon sens. Il est donc logique de les adopter. Mais pour changer, est il utile de détruire tout ce que vous étiez ? Quelqu'un qui veut améliorer sa maison ne va pas la casser entièrement. Il abattra quelques parois, virera un carrelage de mauvais goût, mais il gardera ce qu'il appréciait déjà avant d'entamer les travaux. Vous c'est pareil, garder ce qu'il y a de bon en vous. Gardez vos atouts, et virez vos faiblesses. Et si VRAIMENT vous considérez que, de toute façon, il y a tout a jeté, je me dis qu'un psy vous serra plus utile que ce site.

Malheureusement, j'en imagine en ce moment cracher sur tout ce qu'ils ont été, sous prétexte d'une remise en question totale. Ceux la même ont de l'urticaire en repensant à cet époque ou ils ne connaissaient pas les mots negs ou DHV. Et j'imagine ces même gens se renié complètement, tout ça pour des histoires de culs. Je m'attriste de cette auto mutilation.

Pour bien changer, il faut savoir travailler sur son passé.

Bien vu. C'est un tres bon post Nillen.

Hum moi qui pensait que c'était mal de sortir avec une fille conne et considérant que tout ce qui n'est pas rationnel est con. Et considérant encore que ça ne sert à rien de sortir, que c'est tellement + génial de programmer une calculette ou d'être derrière un pc, vivant dans un lieu peuplé de wesh wesh donc pas trop d'intellect dans l'entourage, et ayant une force d'esprit et une capacité de vérification telles que seule une vision réaliste du monde comme j'ai enfin pu acquérir (pour moi c'était le succès ou la mort) aurait pu me sortir de cette merde; je crois que je peux dire que j'étais "une merde" même si je sais que j'étais quelqu'un de bien, mieux que la plupart des gens. Du passé, je retiens les innombrables EC à mon égard mais à part ça pas une seule relation et comment un psy aurait pu m'aider ? Sans les trucs de séduction, je ne serais rien, je sais même pas comment j'aurais du travail intéressant. Je ne connais pas exactement le passé de Neil Strauss mais s'il était similaire au miens, je trouve tout à fait légitime qu'il piétine son passé, d'ailleurs dans mon entourage je vois des "merdes" qui ont pas vraiment de PFP. Ca ne veut pas dire qu'il n'a pas d'identité bien au contraire, mais il faut dire les choses comme elles sont.

Par contre moi je m'en veux pas, j'ai rien à me repprocher. J'y étais pour rien car je me suis toujours remis en cause, c'est mes parents qui sont responsables de tout ça et notamment ma mère car mon père, même s'il est à côté de la plaque, a les meilleures intentions du monde.

Letstat : celui que tu étais fais partie de toi.
Tant que tu n'acceptes pas tes erreurs passées, tu ne te pardonnes pas, tu t'entraves, et tu ne pourras pas aller plus loin qu'une certaine limite.

Il faut accepter qui l'on est : ses défauts et ses qualités, AINSI que celui qu'on était "avant" : la vie d'un homme est faite de révolutions successives, qui le façonnent et le sculptent - mais il reste toujours le meme homme, c'est impossible de croire qu'on peut laisser celui qu'on était derrière soi, et illusoire de le croire.

La vie est ainsi faite : jusqu'à ce qu'on ait un déclic qui nous permette de comprendre quelque chose, ou de "changer", on est dans ce que plus tard on considèrera comme "l'erreur".

En fait, c'est pas que c'était une erreur, c'est juste que ton point de vue change.
Il n'y a rien à reprocher au fait d'avoir cru des choses différentes dans le passé. C'est naturel de changer et d'évoluer.

Je suis bien conscient de tout ça, c'est très important pour la self esteem indispensable à la sarge et je ne m'en veux pas au contraire j'étais un héro par rapport à tous ces lâches, mais j'avoue que sans mes lectures je ne serais pas grand chose. Neil Strauss a forcément accepté son passé pour en être arrivé là et sa motivation est probablement venu du fait qu'il était nul. Pour résumer intérieurement, je sais que je n'ai rien à me repprocher mais en même temps j'étais nul dans les relations sociales parce que mes parents sont nuls. J'y pouvais rien, je l'accepte mais c'est quand même le cas.

Pour en revenir au sujet, j'ai réellement pas de "PFP" et à part que je sais que j'attirais les femmes avec un bon inner game, il n'y a pas grand chose du passé qui puisse m'aider.

Sujet intéressant.... et totalement juste à mon sens.
Je parle personnellement, quand je me suis bouger le cul j'ai "trés souvent" eu la fille en question.
Le truc c'est de ce bouger le cul
Mais j'ai rarement abordé d'inconnu j'étais principalement dans mon cercle d'amis donc il y a ses limites...
Mon probleme, c'est que quand je sors avec une fille qui me plaie vraiment BEAUCOUP je passe en mode AFC puissance 1000. Il m'arrive de sortir avec des filles qui physiquement me plaisent pas plus que ça, mais qui intellectuellement etc... me plaise et la, la relation se passe toujours super bien, c'est toujours moi qui les quitte...
Mais si la fille c'est THE fille, belle, totalement mon style et que mentalement elle me plaie aussi (genre ma derniere ex) je pars en live totalllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll je vrille, une nouvelle dimension s'ouvre a moi celle de l AFC attitude et ONEITIS attitude... Je veux être le gars parfait pour elle, et la c'est elle qui me largue^
Heureusement je suis tombé sur FTS, et j'espère qu'avec le temps et à force de travail j'arriverai à ameliorer mes relations avec les filles qui me plaisent vraiment, à savoir être le gars cool, fun que je suis dans la vie de tous les jours..
Donc oui moi je renierai jamais ma personnanité, je suis un peu loveur sur les bords, mais chacun son style?
J'ai besoin de FTS pour amélioré ma confiance en moi et savoir détecter les oneitis qui arrivent, ainsi qu'améliorer mes relations avec les filles sur qui je suis un peu trop à fond.

Donc à bientot sur le forum et sur le field!

Fact0

Letstat a écrit :Pour résumer intérieurement, je sais que je n'ai rien à me repprocher mais en même temps j'étais nul dans les relations sociales parce que mes parents sont nuls..

Ca me fait penser à moi, mes parents,enfin surtout mon père qui est totalement associable(thx boubou;o) , ils ont jamais d'amis qui viennent à la maison, je me demande s'ils en ont d'ailleurS... Ca ma bien bloqué pendant un moment, surtout quand je ramene des potes a la maison car mon père voila quoi...
Enfin bref je suis passé outre et j'espere que ca ira bien!

Fact0ry a écrit : Ca me fait penser à moi, mes parents qui sont totalement insociable enfin surtout mon père, ils ont jamais d'amis qui viennent à la maison, je me demande s'ils en ont d'ailleurS... Ca ma bien bloqué pendant un moment, surtout quand je ramene des potes a la maison car mon père voila quoi...
Enfin bref je suis passé outre et j'espere que ca ira bien!

Non, non + je progresse + je me rend compte que personne n'est comme moi, t'as eu des relations, tu les a quitté, bah t'es pas comme moi. Moi je voulais pas sortir avec parce que je les trouvais conne et pourtant c'était des bombes. Je pensais que c'était mal autrement. Tu ramenais des potes à la maison? Moi mes parents ils s'en foutent que je ramène du monde, ils m'ont bloqués au niveau psychologique. J'ai rejetté toutes celles que je connaissais par des relations car j'estimais que c'était une solution de facilité. Tu as donc des PFP que je n'ai pas. En même temps, tu m'a l'air d'avoir du progrès à faire. Je trouve que ce sujet est dangereux

Fact0ry a écrit :

Letstat a écrit :mes parents sont nuls..

Ca me fait penser à moi, mes parents qui sont totalement insociable

Déjà, le mot c'est associal. Et puis faudrait voir à relativiser. Tout le monde aimerait que son père soit un gars super cool qui fait marrer tous les potes, qui a une belle voiture, qui a bien réussi dans la vie, sauf les gens dont le père est un type super cool qui fait marrer tous les potes, qui a une belle voiture.

Arrêtons de chercher la cause de tous nos malheurs. Peut être que comme gamins, on n'a pas tout le temps été parfait non plus. Ou alors créez un forum "mon père / ma mère / mon poisson rouge / mon voisin est nul et c'est la cause de tous mes problèmes.

Il faut se prendre en main. Tu ne vas pas changer tes parents, change toi.

Oui, moi c'était seulement pour dire comme Strauss que je serais une merde sans ces trucs mais que j'ai accepté mon passé pour autant et que j'ai pas grand chose du passé pour la séduction.

boubou a écrit :
Déjà, le mot c'est associable

En l'occurence, je pense même que "asociaux" serait plus opportun.

boubou a écrit :

Fact0ry a écrit :

Letstat a écrit :mes parents sont nuls..

Ca me fait penser à moi, mes parents qui sont totalement insociable

Arrêtons de chercher la cause de tous nos malheurs.

Hey faut pas le prendre mal comme ça!
J'ai jamais dit que c'était la faute de mon père!!
J'adore mon père, en tant que père j'ai rien du tout à lui reproché il est génial.
C'est juste le contexte quand on a vécu dans un certain contexte on s'en impreigne et jusqu-à y a pas longtemps, j'etais plutot du genre introverti et ne pas m'ouvrir aux autres comme lui....
Et biensur que ya du boulot, c'est pas pour rien que je suis sur FTS maintenant et que même si cela fait qu' un moi que je lis FTS j'ai déjà fait pas mal de progrés et j'espère progresser encore!

ps: je sais pas pourquoi mais ma signature veut pu s'attacher, elle est en grêve :p

Bon, content de voir que vos relations avec vos parents sont à peu près normales. Pour en revenir au sujet, je suis à peu pres sur que vos parents vous ont transmis des valeurs importantes. Je pense qu'il ne faut pas confondre etre quelqu'un de bien et être Mister Nice Guy.

Je suis d'accord avec ce post, je pense qu'il est important de voir en nous quels sont les points forts qui nous mènent à la concrétisation. C'est la même chose dans tout, dans le sport par exemple, le tout dans la vie c'est de se servir de ses atouts et certains sont ancrés en nous qu'on le veuille ou non.

Je vais tâcher de dégager mes PFP et de les utiliser à bon escient désormais. Merci Nillen.

pour se reconstruire, il faut avant tout répondre à la question: qui je suis ?

Je trouve que cette phrase résume très bien le post:

Gardez vos atouts, et virez vos faiblesses.

A méditer tranquillement

Letstat a écrit :Pour en revenir au sujet, j'ai réellement pas de "PFP" et à part que je sais que j'attirais les femmes avec un bon inner game, il n'y a pas grand chose du passé qui puisse m'aider.

Alors la tu me fait halluciné. Tu es sur une piste énorme, et tu ne vois qu'un vulgaire sentier.

Déjà, quand je lis "il n'y a pas grand chose du passé qui puisse m'aider", ca me fait bondir. Tout ton passé t'aide, pourvu que tu t'y tourne avec sagesse. Et le vécu d'un AFC recèle des leçons insoupçonnées.
Je suis convaincu qu'une défaite apporte bien plus qu'une victoire. Pourquoi, parce que la victoire n'est qu'un aboutissement des enseignements qu'on a tiré de ces échecs. La seul chose qui ne nous apprend rien, c'est l'abandon.

Ensuite, tu parles de l'inner game que tu avais à l'époque, et tu oses en faire un détail. L'inner game, c'est l'essence même du séducteur. L'A3 de Mystery, c'est de la vermine à coté.

En effet, quand tu es en état de grâce, tu développe des qualités dont tu ne soupçonnais même pas l'existence. Tu te sens grand, tu te sens fort, tu te sens Mâles. Tu n'a pas besoin de te remémorer la moindre technique, puisque, pour ces demoiselles, tu as toutes les valeurs qui les excites. Quand tu es dans ces moments la, tu n'a qu'a faire un petit geste pour les avoir. Tu leurs donnent la main, et tu es déjà en train de roucouler sur la banquette arrière de ta voiture.

C'est cet état que nous recherchons tous, et que seul les plus persévérant obtiennent à chaque fois qu'ils le veulent.

Imagines maintenant, que tu puisses provoqué cet attitude quand tu le veux (TON attitude). Imagines que tu puisses réanimer cet inner game d'antan, a chaque fois qu'il t'est utile. Tu ne réalise même pas les dégâts que cela provoquerai auprès de la gante féminine.

Je pense qu'on développe un maximum de PFP lorsque l'on est dans cet état d'esprit, que l'on soit AFC ou PUA. La seul différence entre les deux, c'est que l'AFC ne parvient pas à savoir ce qui a fait son succès. Mais si il se remémorait vraiment ces moments de gloires. Si il parvenait à se souvenir des petits détails qui ont fait penché la balance en sa faveur, alors il connaitrait ces PFP.
Des lors, il pourrait les réutilisés. Et en faisant ressortir tout ce qu'il a de meilleur en lui, il retrouverait cet état de grâce qui rend possible la victoire (c'est une forme d'auto ancrage).

Maintenant, je n'est pas dit que ce travail était facile ou même rapide. Comme on dit, quand deux chemins s'offrent a vous, il est préférable de choisir le plus difficile. Mais je suis sure que nos atouts personnels résisteront au temps, contrairement aux méthodes que l'on apprend.



PS : Le propos de ce post est directement lié a mon précédent. Il concerne donc une certaine catégorie d'AFC.

Très bon article à mon gout.
Il est clair que quand on decouvre FTS, on a tendance a detester la personne AFC que l'on a été et a se renier totalement.
C'est normal. Mais seulement si c'est temporaire. Avec un peu de temps et de recul, on decouvre et on comprend que tout n'etait pas mauvais, et on apprend à differencier les bonnes choses des mauvaises.
C'est A vous de faire le tri et de vous construire votre propre identité

Quelqu'un qui veut améliorer sa maison ne va pas la casser entièrement. Il abattra quelques parois, virera un carrelage de mauvais goût, mais il gardera ce qu'il appréciait déjà avant d'entamer les travaux.

Personnellement je vise la villa, mais je garderai mon mobilier

Pour avoir lu le Game, connaissant les techniques de dynamique sociale, et lu/vu/assisté à des séminaires de gourou du développement personnel voici ce que j'ai noté de l'expérience Style :

01. il a passé des journées entières à ces débuts en potassant du Ross Jeffries, Anthony Robbins etc...

02. il a rencontré et assisté Mystery.

03. il a passé 5 ans à être actif dans la communauté, pensant quotidiennement, et chaque minute à la sarge

04. il post régulièrement sur asf.

04. aujourd'hui style préside la Stylelife Academy.

Donc j'en retiens qu'une personnalité se développe notament avec :
01. du conditionnement
02. l'aide d'un mentor
03. de la passion
04. l'aide d'un journal
05. l'assistance à autrui

Et ta dernière phrase me fait penser à une citation de Jim Rohn : en français cela donnerait "Des témoignages et de son expérience personnelle, on détient suffisament d'informations pour concevoir et vivre une vie extraordinaire"

Très bon post, et qui m'a fait réfléchir: je me suis reconnu dans la situation décrite: quelques rares réussites, mais je n'arrive pas à comprendre comment j'ai pu emballer. En fait, j'ai presque l'impression qu'à chaque fois c'est une action de la fille qui a déclenché le kclose

Vécu:

(chez elle, on discutait du fait qu'on habitait pas dans la même ville et donc qu'on ne se voyait pas souvent)

Moi: tu sais je pense beaucoup à toi...
Elle: oui, mais où tu veux en venir ?
Moi: ben, je sais pas, je pense souvent à toi
Elle: tu voudrais que je sois ta copine ?
Moi: euh, oui.. )

(=> kclose, suivi d'un fclose dans la foulée)

Quelques années plus tard (fréquence normale pour un AFC ):

(une fille rencontrée 2 jours plus tôt. Je l'invite chez moi. La discussion sur le canapé tourne cocky&funny, on rigole bien. Au moment où je pense qu'elle veut partir, silence, puis:)

Elle: tu me donnes un baiser ?
Moi: euh où ça ?
Elle: ben, sur la bouche...

(pareil: kclose + fclose)

La seule qualité que je me vois c'est de savoir enchaîner le fclose après le kclose, mais bon ça me semble naturel: il suffit d'ailleurs quelques caresses bien placées pendant le baiser... D'ailleurs toutes ces schémas pour passer du kclose au fclose, le phénomène de LMR, qu'on trouve dans les méthodes des PUA, ça me semble vraiment propre aux moeurs des Américains, plus puritains que nous.

En tout cas, après avoir découvert FTS il y a quelques mois, c'est vrai que je ressens parfois un dégoût de tout (et de la mentalité des filles en particulier). J'ai même failli écrire un post "de l'AFCisme au nihilisme" sur ça: en gros, à quoi bon se bâtir un corps d'athlète, se saper bien, connaître le plus de monde possible, si les filles sont en général bien stupides pour juger un mec sur ces critères (et pas sur les qualités "AFCiques": gentillesse, romantisme, projet de construire une famille, etc...). En fait la réponse doit être: faites du sport, habillez-vous bien, rencontrez toutes sortes de personnes. Qu'il y ait une HB ou pas à l'arrivée, même si vous vous retrouvez seul, ça n'a pas d'importance: vous profiterez de ces efforts pour des tas d'autres raisons. Je me trompe ou c'est ça ?