[A] Psychologie féminine 101

Note : 413

le 10.10.2007 par cedd

26 réponses / Dernière par Snipe le 15.04.2009, 17h02

Pour celles et ceux qui veulent discuter et demander des conseils rencontres et séduction; comment faire avec cette fille ou ce mec; et plus généralement, comment pécho / trouver l'amour à l'ère du swipe left, notamment quand on est ni mannequin, ni un ninja de la drague.
Psychologie féminine 101

Le sujet qui nous intéresse dans ce post est vaste et a retourné le cerveau de milliers d’hommes depuis des siècles et ce encore pour de nombreuses décennies...
Mais au lieu de se pencher entièrement sur le sujet (je ne suis pas psychologue), abordons les 2 principaux thèmes qui nous concernent sur FTS :

1) la fille facile
2) les 5 catégories

Bien sur, il y a bien plus de sujets intéressants dans la Psychologie Féminine mais ceux-ci sont ceux qui nous concernent tout particulièrement (la séduction). Les 2 thèmes ci dessus sont les plus importants et les plus répandus dans notre société. Vous pouvez lire des tonnes de bouquins académiques traitant de psychologie féminine mais aucun ne traite de ces 2 sujets. :roll:

Toutes les "stratégies" de séduction ci-dessous sont destinées à 2 buts :


1) vous aider à éviter ce facteur fille facile. Cette bombe à retardement qu’il faut désamorcer pour réussir dans la séduction.

2) Vous placer dans la meilleure catégorie, pour chaque fille que vous rencontrerez.


La suite...
Ne pas avoir couché avec moi est la première cause de mortalité chez la Femme.

Prenez une bonne inspiration, souriez....

PARTIE I - Le facteur fille facile

Vous avez bien sur tous déjà entendu les hommes appeler des femmes ; des « filles faciles » ou « salope » et de même des filles appeler d’autres filles du même terme. Vous même l’avez certainement déjà fait. Que cela signifie-t-il ?
Est-ce une fille qui couche avec plein de mecs ?
Une fille qui aime le sexe ?
Peut être est-ce une fille qui trompe son petit ami, son mari ?

Voila ce que dit Wikipédia :
Le terme de salope désigné était à l'origine synonyme de saleté. Il ne revêt aujourd'hui que la notion de femme sexuellement « facile », dévergondée ou débauchée, ainsi que d'autres notions apparentées. Le mot peut être employé soit de façon sexiste ou injurieuse, soit de façon ludique dans diverses pratiques sexuelles de marge, telles qu'on peut les trouver dans les milieux sado-masochistes, échangistes et libertins où le terme exprime fréquemment la soumission de la ou du partenaire ainsi nommé.
Le mot salope peut aussi désigner non seulement une femme méprisable, mais aussi une femme sans scrupule, aux mœurs corrompues, prête à tout pour réussir. Enfin, le terme de salope peut s'appliquer aux hommes, toujours de manière argotique et péjorative, pour insulter ou décrire un individu ne respectant aucune loi ou aucun code, dans les polars notamment. Cette dernière utilisation est par exemple illustrée dans un roman de San-Antonio : " Cette belle salope de Frederic Hanauer nous avait tous balancés."
Une fille peut devenir une salope pour sa famille, ses amis, son mari, pour le monde entier sans même avoir eu de relation sexuelle avec quiconque ! Etre punie de mauvais comportement (spécialement le genre qui n’arrive jamais) est la pure vérité, une vérité effrayante pour les femmes durant toute leur vies...
Cette peur inhibe la plupart des femmes dans leur expériences sexuelles et dans leur liberté sexuelle. Comme un oiseau en cage, elles vivent leur vie entière enfermée dans cette cage imaginaire et seulement un homme sachant la séduire pourra alors déverrouiller la porte de cette cage et la libérer de cette peur.

Votre mission, si vous l’acceptez sera de la mettre à l’ aise, physiquement, érotiquement et de faire en sorte que la fille que vous courtisez ne se sente pas salope, ni pour elle même ou n’importe qui dans l’espace où vous vous trouvez (d’ou l’importance de l’isolation lors d’une date)

Oubliez tous ces trucs du genre « elle mange sa glace» ou « lèche la paille de son martini » d’une manière suggestive qui vous ferait vouloir lui prendre sa main et l’emmener dans les toilettes du bar...
Oubliez les rires sexy, ses clins d’oeils et tous les commentaires coquins qu’elle pourrait faire. Pour elle, rien de tout cela, la fait passer pour une salope. Elle veut être sexy. Elle veut être Femme. Elle se comporte comme dans les films, livres ou émission de TV qu’elle peut voir et qui lui dictent comment être désirée par les hommes. Mais au moment où cette fille, et n’importe quelle fille, sent que VOUS la voyez comme une fille facile, alors tout cette "sexy attitude" s’envole en fumée. Ses jambes vont se croiser, son visage s’éteindre et fini le plaisir pour vous et pour elle...

Mais ce qui peut paraitre conflictuel c’est que, les filles aiment le sexe. Elles aiment être proches d’hommes. Elles aiment être touchées, caressées, baisées (si elles voudraient bien l’avouer :mrgreen: )
La plupart des hommes tendent à penser qu’il n’y a que 2 catégories de femmes sur Terre : les filles bien, et les salopes.
Ils pensent que du moment où une fille VEUT du sexe elle tombe alors dans la catégorie « Salope». Le problème avec cette pensée est que les femmes ont deux cotés en elles : le coté « fille bien » et le coté « salope» (le coté obscur de la force). Même la plus gentille des filles possède des fantasmes inavoués, des pensées « cochonnes » (voir les blagues sur les nones ou les mangas japonais par exemple...) De même, la garce de service possède sa face caché, son bon coté, si vous voulez creuser un peu (pourquoi le cold-reading marche si bien à votre avis?).

En tant qu’homme, notre vision étriquée de la femme nous évite de comprendre cette dichotomie. Mais sans connaissance préalables de cette complexité, vous limitez votre capacité à déverrouiller la fameuse cage.
C’est ainsi, les femmes vivent dans un perpétuel état de tension entre vouloir apparaître correctement et vouloir être sexy. Elles pensent qu’elles doivent être sexy pour obtenir notre attention mais bien se comporter, suffisamment longtemps, pour se marier. Cette tension est une partie de ce qui nous attire chez les femmes. Nous sommes sans cesse confrontés au fait de les caser dans telle ou telle catégorie. Quand elle se comporte si sagement et si sérieusement (pensez à cette fille si calme mais si sexy à la bibliothèque...) tout ce que nous voulons c’est la distraire, la chauffer jusqu’à ce qu’elle vous saute dessus. :mrgreen: Et une fois qu’elle vous sollicite, nous voulons, pour la plupart, lui poser un baiser sur le front et lui dire combien elle est gentille et devra patienter.
C’est cette tension qui crée cette excitation lors des rendez-vous et lors de la relation. Mais peu d’hommes le comprennent à un niveau explicite.

Pourquoi les femmes se soucient-elles tant de passer pour une salope ?

1) le statut social est très important pour les femmes. Plus important que le sexe. Une salope a peu de valeur sociale par rapport aux autres femmes et bien qu’elle puisse être populaire auprès de la gente masculine sur le court terme, la vérité est qu’elle n’aura pas suffisamment de valeur sociale pour eux malgré tout. Elle ne sera jamais celle qu’on présentera à Maman...

2) Les femmes utilisent cette vague possibilité du sexe pour obtenir et garder le pouvoir dans une relation. Cela se passe dans tous les aspects de la vie, pas seulement en séduction. Plus l’obtention de faveur sexuelles sera difficile, plus les hommes vont désirer cette femme. Plus les hommes la solliciteront, plus elle aura de pouvoir sur eux. Jouer H2G est puissant. Des hommes se jetteraient d'un pont, si elle leur demanderait, dans l’espoir d’obtenir ses faveurs. Les femmes savent qu’avec le Sexe elles peuvent obtenir ce qu’elles veulent des hommes : des promotions (canapés), des traitements préférentiels dans les clubs, des bijoux, des cadeaux, même de l’amour et de l’argent. La liste est longue. Si une femme se donne trop facilement, elle perd alors ce pouvoir.

Il est important de se rappeler que, pour les femmes, passer pour une garce n’a pas la même portée que de se comporter comme une garce. Dans un environnement en dehors de tout jugement, les filles aiment jouer à des jeux sexuels. Elles aiment recevoir des fessées ou faire des choses dites « cochonnes ». C’est cette tension entre le bien/mal qui fait que ces jeux sont si plaisants pour elles. (et pour nous aussi bande de pervers !)
Mais elles ont besoin de savoir que ces comportements dans la chambre ne la mettront pas dans l’embarras ou ne diminueront pas sa valeur sociale en dehors de la chambre.

Comment être certain que votre rencard se sentira en sécurité et libre sexuellement ?

De plusieurs manières.
La première et la plus importante est de MENER, toujours MENER. Quand les femmes deviennent indécises elles commencent à repenser à tous les choix qu’elles ont faits. Le choix de vous rencontrer, le choix de cette robe si...révélatrice, le choix de revenir dans votre appartement, etc. Elles vont même jusqu’à regretter d’avoir embrassé Cédric dans la cour de récré en CM2...Chez les femmes, l’indécision est souvent suivi de panique et cette panique la conduit directement vers la porte de sortie.
Vous pouvez vous demander en quoi est-ce si important de mener. Pourquoi les femmes ne pourraient pas décider pour une fois. Mener la danse ne parait pas naturel pour les femmes. SUIVRE est plus naturel pour elles mais seulement quelqu’un en qui elles ont confiance ou quelqu’un en qui elles sont attirées. Elle peut être parfaitement heureusement dans le fait de mener un projet au travail (bcp de femmes sont chefs de projets) ou avec un groupe d’ami(e)s mais lorsqu’ils s’agit de séduction, jamais. Elle ne veut pas se mettre la pression d’un choix et être alors responsable d’un éventuel échec.

La dernière chose à savoir est qu’une femme déteste planifier un rendez-vous qui mènera ou finira au lit. (du moins avec un inconnu) Planifier ce genre de possibilité est un comportement associé aux hommes et aux prostituées. Les risques de répercutions négatives est tout simplement intimidant pour la plupart d’entre elles. De ce fait elle éprouvera la nécessité de vous laissez la guider.
C’est la seule chance qu’elle a de coucher avec vous sans être considéré comme une fille facile. Elle le sait. Si vous menez la danse et que ça fini au lit, elle pourra simplement se dire que « cela est arrivé normalement» :roll:

Une fois que vous avez pris les rennes, la chose à garder à l’esprit est d’afficher une attitude cool et de non-jugement vis à vis du sexe. Vous devez montrer que vous êtes une personne à l’aise sexuellement parlant. Non needy et patiente. En total contrôle dans vos Kino. En total control dans vos envies mais jamais honteux de votre sexualité
Embrace your sexuality !
Si la conversation dévie sur le sexe vous devez indirectement communiquer que c’est normal, naturel et faisant partie de la vie.
Spécifiquement :
1) ne parlez jamais de vos ex en mal ou implicitement que votre ex était une salope.

2) Si elle fait des allusions ou vous dit qu’elle est une personne sexuellement active, faite comme si cela était normal. Ne montrez pas votre jugement, si il y a.

3) montrez une connaissance approfondie de la vie sexuelle cachée des femmes. Vous pouvez le faire via du storytelling, par exemple :

Mon ancienne colocataire a rompu avec son copain et maintenant elle est dans sa phase...boulimique. Elle m’a raconté certaines de ses aventures et ça semble lui avoir fait du bien de sortir et de s’amuser un peu. Elle était devenue casanière et complètement lasse de son petit ami. Elle a l’air bien plus heureuse maintenant.
Le point important dans cette routine est le fait de montrer que d’avoir des aventures à droite à gauche est présenté comme une phase de transition normale. Les femmes y prêteront attention, ne vous y trompez pas. Le fait est, que la plupart des femmes modernes passeront d’une phase d’exclusivité sexuelle à une phase de variété sexuelle. Un cycle que l’on pourrait schématiser ainsi :

Phase « relation » >> Phase « rupture » >> Phase « aventures » >> Phase « recherche de relation»

C’est pour cela que lors de vos screening il est judicieux de demander si elle sort d’une rupture récente ou pas. La phase « aventures» pouvant durer plusieurs semaines (3 mois en moyenne), vous ne servirez que de rebound guy, autant le savoir et s'y preparer.

Si vous pouvez communiquer subtilement que vous comprenez ce passage, vous lui faites savoir que sexuellement vous êtes OK. Que si l’acte se passe il n’y aura aucune répercussions négatives. Elle comprend que vous n’allez pas en parler à tout le monde et que vous n’allez pas l’appeler 5 fois par jour pour lui déclarer votre flamme. En clair vous lui démontrez que l’acte sexuel est une chose normale.

Gardez en tête que les 2 scénarios suivants sont certainement arrivés à elle, ou à une personne de son entourage :

1) Elle a eu une aventure avec un type qui a raconté tout à tout le monde
2) Elle a eu une aventure avec un type qui est devenu collant, ennuyeux ou bizarre le lendemain.

Si le sujet de la fille facile intervenait dans la conversation voici les règles :

- Si une de vos amie (ou de ses amies) couche à droite a gauche, c’est OK car cela fait partie de la vie
- Si une nana qu’elle déteste couche à droite à gauche, alors cette nana est une GROSSE SALOPE !


Les femmes vous débiteront souvent des tirades sur leur haine des salopes, ou bien vous raconteront des histoires sur d’autres femmes agissant comme tel. Si vous faites partie de ces conversations, ne rentrez pas dans son jeu et évitez les de raconter des bêtises. Vous pouvez poliment approuver, sourire mais essayer de changer de sujet ASAP ! Plus cette conversation durera moins elle sera dans un bon état d’esprit sexuel.

Le point positif d’une telle conversation est que cela montre habituellement que la fille est attirée. Elle essaie de vous impressionner sur le fait qu’elle n’est PAS une fille facile. Elle commence à tester votre attitude vis a vis du sexe. Peut-être pense-t-elle à l’opportunité de coucher avec vous bientôt, ainsi elle doit arriver à comprendre si vous êtes un de ces hommes qui la jugeront négativement si cela arrive.

Si une femme vous dit qu’elle déteste les salopes, les filles faciles, c’est un signe positif ! Mais restez lucide et pensez à changer rapidement de sujet.

Le facteur de la fille facile restera toujours un facteur. Ne l’oubliez jamais. Le but de votre date est de faire en sorte qu’elle vous désire, qu’elle vous touche, qu’elle soit proche de vous, vous mange la bouche, vous....*censuré*...et cela SANS qu’elle ne pense subir de jugement de votre part. Faites en sorte qu’elle s’imagine avoir une nuit torride avec vous, qu’elle n’en sera jamais « punie » en perdant votre respect ou sa valeur sociale. Comme une bombe à retardement qui doit être désamorcée, si vous voulez atteindre votre objectif, agissez intelligemment et prudemment.


Vous pouvez respirez....Ahhhhhhh :D


cheers
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Ne pas avoir couché avec moi est la première cause de mortalité chez la Femme.

PARTIE II - Les 5 Catégories.

Les femmes répartissent les hommes en 5 catégories. Quand cela arrive-t-il ?
Généralement durant les premières heures de l’interaction, parfois même dans les 5 premières minutes !
A la fin de votre première date, elle devrait vous avoir catalogué dans l’une de ces cinq catégories.
Savoir dans quelle catégorie vous voulez être et faire ce qu’il faut pour y être est la clé du PU. Par ailleurs, vous devrez éviter les comportements susceptibles de vous ranger dans la mauvaise.
Pourquoi les femmes font elles ça ? Par exemple au poker, quand vous avez dans votre « main » des cartes susceptibles de s’accorder aux autres vous les conservez. Les femmes font de même. Diviser les hommes en petits groupes aide les femmes à garder un oeil sur leurs options. Ca permet aux femmes de s’occuper du large éventail d’hommes les approchant constamment et ainsi piocher les meilleurs candidats. Catégoriser est un moyen concret d’optimiser son temps. Cela permet également de parler de leur vie sociale en employant des catégories simples que leurs amiEs comprendront.

Voici ces 5 catégories :

1- Le type bizarre, celui qui fait peur.

Image
(image extraite de l'excellent film Napoleon Dynamite (2004))
Première catégorie et non des moindre puisque vous devrez l’éviter à tout prix. Les anglais ont un mot pour décrire tout ces hommes : « CREEPY ». Pour plus de clarté je l’utiliserai. Une fois que la fille vous a trouvé « creepy », qu’elle a entendu de ses ami(e)s que vous étiez « creepy »ou même vous ais vu avec des personnes qu’elle trouve « creepy », alors c’en est terminé pour vous : Game Over.
universellement, les femmes utilisent le mot « creepy »pour décrire les hommes auxquels elles ne sont pas intéressées. Une forte connotation émotionnelle est attachée à ce terme. Il y a également une connotation physique attaché à ce mot. Une sorte de dégoût. N’avez vous jamais marché dans le vomit, dans la rue ? C’est cette réaction.
Qui entre dans cette catégorie ?
Les types qui agissent au mauvais moment. Les types a la mauvaise haleine. Ceux qui envahissent l’espace personnel. Les silencieux, les trop affectueux. Ceux qui brûlent les étapes dans leur approche ou lors du rendez-vous. Les femmes ont une intuition bien connue et une fois qu’elles vous trouvent « creepy », elles se renferment plus vite que leur ombre.

Les deux grosses erreurs que font ces types sont : des contacts physiques sans le minimum d’attraction et se montrer trop needy dans la relation (le pire étant lors du day2 !)
Imaginez que vous etes au day2, la fille que vous avez tout juste rencontrée la semaine dernière se penche en avant et murmure à votre oreille, « je t’aime vraiment bien ». Je suppose que cela vous refroidirait pas mal. Vous ferait froid dans le dos. Un peu prématuré, non ?
C’est exactement ce qu’une femme ressent quand elle entend le même genre de chose. Le pire c’est que les femmes sont expertes dans l’art de sentir les signes de « creepy attitude », et des signes bien plus subtils que l’exemple ci dessus. En fait, si la plupart des femmes essaient de vous dire pourquoi elles trouvent tel ou tel gars « creepy », vous allez alors entendre une liste infinie d’exemples, comme la manière dont il tient son verre, la façon de se gratter le cou, ou la manière dont le type lui a tenu la main...Bizarre non? Mais c’est que bizarrement ça l’est ! :?

Une femme ressent cette « creepy attitude » quand un homme l’approche avec une énergie trop faible, incertaine, confuse. Si il est en attente d’attention, si il l’approche comme s'il savait qu’elle avait une plus grande valeur sociale que lui et qu’il s’attendait à se faire rejeter. Ou comme si sa vie dépendait de la toucher. Tous les signes que les femmes essaient d’utiliser pour expliquer en quoi elles trouvent ce gars « creepy »se réfèrent tous au fait d’être « needy ». Cependant ne vous cassez pas la tête à apprendre comment tenir votre verre ou vous gratter la nuque. :roll: Ce n’est pas important. Ce qui importe c’est surtout d’apprendre à approcher avec le sens du timing, confiant et avec une certaine forme d’indifférence.
Voici quelques points à éviter pour passer sous le radar :
  • 1. Ne vous penchez pas trop en avant. Attendez qu’elle se penche, ELLE, en premier. Après vous pouvez.

    2. Ne montrez pas trop d’intérêt rapidement. c’est bien mieux d’avoir la fille troublée à l’idée de ne pas savoir si vous lui plaisez ou non. Les signaux mixés marchent bien mieux que d’exprimer votre intérêt directement. (Lisez FTS)

    3. Evitez le kino au mauvais moment (je n'ai pas dit de ne pas faire de kino attention).
La meilleure marche à suivre pour le kino est la suivante :
tout d’abord commencez par une légère touche avec le genou ou sur la main. Ensuite observer sa « réponse ». Elle vous donnera des signaux pour vous dire si pour elle c’est OK ou pas. Beaucoup d’hommes ne prêtent pas assez attention à ces signaux. Peut-être parce qu'ils les interpretent mal...(voir aussi cet article)
  • signaux négatifs : elle se recule, regarde au loin, ailleurs, retire sa main, détourne son corps de vous, s'en va.

    signaux positifs : se rapproche, se penche vers vous, vous touche dans la minute ou deux qui suivent, ou mieux immédiatement.
Il y a toujours un signal, aussi imperceptible soit-il. Tant que la réponse n’est pas négative, prenez-le pour OK. Attendez un peu et alors faites un nouveau kino plus significatif. Lisez sa réaction et ainsi de suite.(c'est ce qu'on appele, l'escalation)
La dernière étape serait un kino franc et net, comme de lui caresser les cheveux ou lui tenir la main pendant un instant.
Image Si vous passez à l’étape 3 sans passer par l’étape 1 et 2 vous allez directement en prison sans passer par la case départ
Lisez toujours la réaction de la fille à vos kinos. La communication non verbale est quelque chose que vous pouvez toujours améliorer et les compétences dans ce domaine vous mèneront loin dans la conquête des femmes. Parfois il est possible de passer rapidement d’une étape à l'autre, mais il est important de ne pas brûler les étapes ET que vous restez attentifs aux signaux (négatifs ou positifs) que la fille vous enverra.
Par ailleurs, pour compliquer le tout, si vous ne la touchez pas suffisamment tôt, vous risquez d’aller, non pas en prison, mais en Friend Zone (Catégorie 2). Game Over.

Connaitre cette catégorie vous donne la chance de faire l’étalage de vos connaissances du monde féminin. Amusez-vous en avec elles et vous apprendrez ainsi beaucoup de détails sur les femmes, et vous ça DHV en même temps. 8)

Autre stratégie : Renversez les rôles
Racontez lui une histoire amusante à propos d’une nana que vous trouviez « creepy » (pensez aux films comme Attraction fatale (1987), The Crush (1993), Swimfan (2002), ou Anna M (2007) etc...)
Cela vous met ainsi du même coté que la fille, le coté cool, où tout le monde est si désirable que, avoir affaire avec des personnes bizarres fait partie intégrale du quotidien. Aucune femme, passée l’adolescence, ne peut nier n’avoir jamais eu d’interactions avec un de ces types. Elle va donc sympathiser avec n’importe quelle histoire mettant en scène ce genre d’expériences.

Quelques exemples de routines :
L’autre soir j’étais sorti danser et cette fille, au look de camionneur, est venue vers moi et a commencé à me murmurer des trucs dans l’oreille. Elle m’a dit « tu es metrosexuel, je le suis aussi. On devrait s’entendre » ça fout les jetons !
Mais qu’y a-t-il avec les femmes ces derniers temps ?? Elles sont drôlement agressives. La moitié des nanas que j’ai rencontrées ont essayé de me sauter dessus dans les 20 premières minutes! C’est un peu du genre « Hé, tu sais quoi ? (pause) Cela fait 35 minutes maintenant, et tu n’as même pas essayé de me sauter dessus! On devrait te donner une médaille! »
L’autre jour une nana m’a demandé si j’écoutais des musiques de Disney...Elle m’a demandé ça car elle avait rencontré un type, qui lui plaisait bien apparemment, mais qui une fois dans sa voiture a mis le CD de Winnie l’Ourson dans son autoradio. C'est sur ça casse le mythe. Elle en a fait des cauchemars pendant des semaines...
Si vous vous retrouvez dans cette première catégorie, coupez court et rompez les rang. :arrow:

Rappelez-vous:
Si vous allez à Creepyville vous n’en reviendrez plus !
Une des erreurs les plus communes faites par les AFC est de courir après une femme qui vous a déjà rejeté ou trouvé « creepy ». VOUS PERDEZ VOTRE TEMPS ! Il y a probablement une autre fille aussi jolie trois pâtés de maisons plus loin...


2- L' Ami (Friend Zone)

Image

Bien, vous avez passé sous le radar, évitant de paraître creepy à ses yeux. La seconde catégorie à éviter est la « Friend Zone » (FZ). Comme la première catégorie il est très difficile de sortir de cette FZ une fois qu’elle vous y a placé. Vous devrez suivre plusieurs chemins pour passez outre.
Pour commencer, une des choses les plus idiotes qu’un homme puisse faire c’est se mettre LUI-MEME dans cette FZ. Beaucoup d’hommes essaient d’être « ami » avec une femme dans le but de la draguer plus facilement, en espérant ainsi qu’elle deviendra intéressée plus tard. Nous pourrions appeler cette stratégie, « ami d’abord, amant ensuite ». Si vous avez utilisé cette méthode par le passé, vous n’êtes pas seuls, je vous rassure. L’idée de penser que cette approche marche est l’une des plus fausses idées reçues chez les hommes.

« Amis d’abord » est tellement une bêtise que même les femmes qui ne jurent que par ces mots les ignorent complètement quand un homme séduisant traverse la pièce.

N’essayez pas de paraître avenant, sympathique, ou gentil plus qu’il ne faut avec les femmes que vous venez juste de rencontrer. Vous pouvez être gentil, certes, mais pas un « lèche-cul ». Personne n’aime les « lèche-cul » au collège et personne ne les aime maintenant.

Essayer d’attirer une femme qui vous a placé en FZ vous fait passer ni plus ni moins pour un désespéré. Les femmes voient en ces mecs qui draguent leurs propres amies des hommes trop pathétiques ou fainéants pour rencontrer des femmes en dehors de leur cercle d’amis. C’est de l’opportunisme pur et simple.
Malheureusement, pour beaucoup d’hommes, cette stratégie de faire copain d’abord est la première chose qu’ils aient apprise. Cela semble comme une bonne chose d’établir du respect et de l’affection avant d’essayer de poursuivre une femme sexuellement. ¨Pour la plupart, les hommes pensent que c’est une approche censée parce qu’ils ont entendu, à tors et à travers, les femmes supporter cette idée. :roll:

Si vous n’apprenez rien d’autre de ce post, apprenez alors à faire plus attention à ce que les femmes FONT qu’à ce que les femmes DISENT.

En pratique, meme les femmes qui supportent la théorie « amis d’abord » ne répondent pas de la manière à laquelle elle devraient. Ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit, il n’y a aucun mal à être amis avec une femme. Il FAUT avoir des amis, et si une femme à de la valeur en tant qu’amie, c’est très bien. Elle a sûrement d’autres amies séduisante à vous présenter et susceptibles de vous plaire. (c’est ce qu’on appelle un PIVOT)

Une chose à faire avec une femme séduisante est de lui dire qu’elle est « UNE BONNE AMIE ». Cela lui informe implicitement que vous êtes au dessus d’elle, hors d’atteinte. Cela peut vous paraître ridicule mais les femmes le disent aux hommes tout le temps. Let’s Just Be Friend (LJBF) est l’une des phrases que l’on peut entendre le plus parfois.
Frederic Beigebeder a écrit :Les deux phrases les pires au monde sont : "Il faut que je te parle" et "J'aimerais qu'on reste amis"
Renversez les rôles une nouvelle fois et sortez le leurs ! Elles n’ont pas l’habitude d’entendre cela d’un homme qu’elles viennent de rencontrer et ça les rend dingues. (elles l’entendent plutôt de leur ex...)
Pourquoi ? Les femmes séduisantes veulent que tout homme autour d’elles ait un intérêt sexuel. Voila pourquoi elles passent tant de temps dans la salle de bain. Elles passent leur vie entière à apprendre comment être séduisante et désirable pour le sexe opposé. Elles assument que leurs amis masculins sont aussi attirés par elles, mais que ces hommes ont tellement peur de ruiner cette amitié qu’ils suppriment toute démonstration intérêt sexuel. Ridicule.

Essayez de dire à une fille, que vous venez de rencontrer, la phrase suivante et observez ce qu’il se passe....
Je ne voudrais pas gâcher cette formidable amitié entre nous...
Si elle est attirée par vous, ce sera le comble pour elle, si délivré au bon moment bien sur.

la morale de cette histoire : Si vous pensez que vous allez devenir l’ami de cette femme et plus tard son amant, vous faites erreur. Cela n’arrive jamais. Par ailleurs c’est un mauvais état d’esprit à avoir. Faites en votre ligne de conduite que de ne jamais employer cette stratégie.

Le meilleur moyen de rester hors de cette FZ est de communiquer, le plus tôt possible par l’intermédiaire du kino, que vous êtes une personne sexuée, comme décrit dans la première partie.

Cela laisse savoir aux femmes qu’il y a un sous-entendu sexuel dans l’interaction. L'intérêt sexuel devraient être communiqué par le kino et non par les mots. Le résultat est une confusion. Il y a un sous-entendu sexuel mais vous ne l’avez pas verbalisé. La confusion est excitante et attirante. Si vous verbalisez directement votre intérêt sexuel lors d’une date, vous lui donnez alors le pouvoir et ruinez cette si belle confusion que vous aviez créée et pire que tout, risquez de la faire passer pour une fille facile (cf. premier partie)
Si votre petite-amie est en train de devenir une amie, il est temps de proposer à une amie de devenir votre petite-amie.

3- Le Faire-valoir

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Beaucoup d’hommes se méprennent sur l’idée d’amitié avec une femme. C’est ce que nous allons voir dans cette troisième catégorie : Le Faire-valoir.
Qu’est-ce donc ? Un faire-valoir est un type qu’une femme séduisante autorise de fréquenter. Il n’est pas vraiment un ami, mais il est assez « ok » pour ne pas être considéré comme creepy. Comme le satellite qui tourne autour de la terre, sur une orbite, le faire-valoir tourne autour de la HB mais ne s’en approche jamais. Elle le garde auprès d’elle pour augmenter sa valeur sociale, obtenir des faveurs ou comme une source facile d’amusement.

Quelques signes pour savoir si vous êtes un faire-valoir :
  • - Vous avez payé les 4 dernières tournées pour ses ami(e)s.
    - Vous ne la rencontrez jamais en tête à tête.
    - Elle vous appelle quand elle a besoin d’un chauffeur, d’une faveur, d’un prêt ou autre chose que même vos amis ne vous demandent pas.
    - Elle plaisante souvent en parlant de vous comme « un de ses mecs. »
    - Elle vous appelle 1 ou 2 fois par mois/années/décennie
En tant que faire-valoir, vous n’avez aucune valeur marchande à ses yeux. En fait, elle n’a probablement aucun besoin de ce que vous pouvez lui offrir. Vous êtes un bonus.
Pourquoi certaines femmes « collectent » des faire-valoir :

Pour beaucoup d’entre elles, la vie est une éternelle compétition de popularité entre elles et leurs amies. Une manière pour elles d’avoir le dessus est d’avoir une certain nombres d’hommes différent (des faire-valoir) autour d’elles, leur montrant de l’attention et assouvissant leurs faveurs. L’attention masculine est le carburant de cette compétition sociale féminine. Ne vous faites pas avoir. Ne devenez pas un pion dans cette compétition de popularité qui ne vous concerne pas.

Dites « Non » au faire-valoir


Maintenant que vous comprenez le comportement de ce faire-valoir, vous allez commencer à remarquer ce que j’appellerais « les invitations ». Parfois une femme rejettera sèchement vos avances, mais elle continuera à vous donner de faux espoirs. Par exemple, une femme pourrait refuser de vous donner son numéro de téléphone, mais pourrait vous demander de passer la voir à son travail.
Nous trouvons ce type de comportements terriblement déroutants. Pourquoi une femme vous rejetterait-elle mais vous ferait espérer deux secondes plus tard ?
Dans l’exemple précédent, le fond du problème est qu’elle essaie de vous utiliser comme faire-valoir auprès des autres femmes à son travail.
N’acceptez jamais ce genre d’invitations. Répondez lui, « c’est cela oui... » et continuez à lui demander son numéro. Si elle n’est pas intéressée il vaut mieux le découvrir le plus tôt possible que de se faire manipuler et ainsi perdre son temps et sa fierté.

Une autre situation de faire-valoir :
Vous rencontrez une fille mais discutez à peine. D’un coup, longtemps après, elle vous envoit un SMS vous demandant de la rejoindre à tel bar. Je vous garantie qu’elle a envoyé ce message à 10 autres gars. Et alors elle se tournera vers ses amis et dira « Mon dieu, tous ces hommes qui me courent après...qu’est ce qu’il se passe ? bla bla bla»
J’ai connu des filles qui faisaient ça, surtout en club. Je me pointais dans ce bar pour la rencontrer et je devais jouer des coudes face à ces autres faire-valoir pour la convaincre de venir chez moi. Les HB9+ ont tendance à collectionner les faire-valoir plus agressivement et efficacement que les filles moyennes. Donc si vous approchez et datez ce genre de nanas vous y serez confrontés tôt ou tard.

Une autre manière d’éviter de vous retrouver comme faire-valoir et de vous moquer des hommes que vous voyez comme faire-valoir. Cela montre à la fille que vous n’adhérez pas à ces conneries. Que vous n’êtes pas dupes comme la plupart des mecs.
Les faire-valoir sont des paillassons. Vous devez vous respecter suffisamment pour ne laisser personne vous utiliser comme pion.

Gravez vous cela dans le crâne :
  1. Une femme n’aura jamais de rapport sexuels avec vous parce qu’elle pense vous devoir quelque chose.

    Les femmes ne s’acquittent jamais d’une dette avec un blow-job.

    JAMAIS !

    Si vous pensez le contraire, vous prenez trop au sérieux le cinéma PORNO !
Vous savez désormais si vous êtes dans la catégorie creepy, en Friend Zone ou un faire-valoir. Si vous êtes dans l’une de ces 3 catégories vous avez peu de chance d’avoir du succès auprès de cette fille. Vous vous sabotez vous-même et vous devez arrêter le massacre MAINTENANT.
  • 1) ne soyez pas « creepy »
    2) n’essayez pas de devenir son ami pour ensuite devenir son amant.
    3) ne soyez pas son faire-valoir
cela ne marche pas.

Abordons maintenant les deux catégories où vous avez une chance de réussir. Les "Maris" et les "Séducteurs".

4- Le "Mari", le "Provider"

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Des deux dernières catégories, celle du mari/provider, est la catégorie en or. Des hommes que les femmes clament toute leur vie d’avoir la chance de rencontrer. Même des hommes qui n’ont pas nécessairement le profil de la catégorie sont souvent placés ici dans une sorte de geste encourageant.
Dans la nature humaine, les femmes attendent de trouver si oui ou non un male potentiel (oui cela vous inclus :mrgreen: ) leur fournira tout ce qu’elle et sa future progéniture nécessiteront. Dans le monde moderne interprétez ceci comme : l’argent, l’argent et encore l’argent.

Cette catégorie du Mari/Provider est assez facile à y entrer une fois que vous avez évité les 3 premières. Pourquoi ? Parce que la seule qui reste est celle du séducteur, et les femmes aimeraient croire que cette dernière n’existe pas. Comme une sorte de secret bien gardé... :?
Comme les femmes prétendent que cette catégorie n’existe pas, même pour elles même, elles vont tout faire pour vous placer dans la catégorie Mari/Provider. Les rencontres matrimoniales et certaines rencontres online sont intimement connectées à cette catégorie. L’idée est qu’ici vous faites des avances que la fille évalue et tous les rendez-vous avec elle sont là pour prouver votre « valeur », dépensant votre argent, et essayant d’acheter son approbation. Elle va vous tendre des pièges encore et encore, et, éventuellement finirez par avoir une relation ensemble, mais toujours selon SES termes.
Je ne recommande pas de vous y placer intentionnellement. Même si vous recherchez une LTR, voir une Femme à marier, il vaut mieux la séduire d’abord. Dans ce cas, vous aurez une bien meilleure chance de la marier que si vous commencez directement dans la catégorie "Mari". Vous pourrez passer dans cette catégorie plus tard, si vous estimez qu’il est temps. Si ce n’est pas l’heure pour vous de vous caser, et que vous finissez dans cette catégorie, ce ne sera que de votre faute. Il y a des recommandations faciles à prendre pour s’y prévenir.

Les femmes qui vous placent dans cette catégorie mènent à des situations où le plaisir n’a plus sa place. Les femmes n’ont pas l’intention de bouder leur plaisir. Elles ne le font pas intentionnellement. C’est simplement de la programmation sociale. Elles sont éduquées ainsi par la société et leur instinct leur fait placer autant d’hommes que possible dans cette catégorie. Ainsi elles peuvent y sélectionner les meilleurs candidats.

Pour ne pas entrer directement dans cette catégorie il est important de rester imprévisible, de ne pas jouer les "lèche-cul" et d’utiliser toutes les techniques présentées sur FTS. Mais basicalement :
N’aller pas au restaurant pour les premiers rendez-vous.

Ce genre de rendez-vous est la symbolique ultime du type Mari/Provider. Pensez au nombre de films où vous voyez un homme inviter une femme à dîner. Des centaines. Cela remonte directement du temps des cavernes où la nourriture était associée à la relation (caveman style). Ce genre de date ne vous fournit aucune bonne opportunité pour une escalade physique. Vous ne pouvez pas changer facilement d’endroit. De plus, la fille se sentira observée par des dizaines de gens, la rendant fortement consciente de ses réactions et des interactions avec vous.

Un des meilleurs exemples que j’ai vu de ces délicats rendez-vous était dans le film Shopgirl (2005) avec Steve Martin. Peut-être l’avez vous déjà vu. Dans ce film, Steve Martin invite une femme de la plus pathétique des manières imaginables : il laisse à cette femme une note disant quelque chose comme,
« Je m'appelle Ray Porter. Je vous donne rendez-vous vendredi à La Ronde, un restaurant de Beverly Hills, à 20h. Je ne vous demande pas votre numéro. Soit vous venez, soit vous ne venez pas, et je dînerai seul.»
(gardez à l’esprit que cela ne marche JAMAIS dans la vraie vie.)
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Quand elle arrive au rendez-vous, ils s’assieds à table et essaient difficilement de démarrer la conversation. Les secondes de silence paraissent interminables. C’est pénible rien que de regarder la scène.
Au second rendez-vous, elle le rencontre dans son appartement, et se retrouve presque nue pendant qu’il répond à un appel dans la pièce d’à coté. Ah ! Cela ne se passe que dans les films ! Croyez-moi, les filles ne se retrouvent pas toute nues dans votre lit sans escalation physique à moins de vous appeler Tommy Lee, et Tommy Lee ne ferait jamais rien d’aussi ridicule. :shock:
Si vous en avez la chance, essayez de regarder ce film et vous aurez une idée précise de ce qu’il NE FAUT PAS faire. Il vous donnera aussi une idée d’où vos préjugés sur les rencontres proviennent : d’une « pop culture » complètement irréaliste.

Examinons quelques-unes des sources d’inconfort lors des dîners:
  • 1) Les femmes sont conscientes qu’elles mangent et sont consciente de leur poids. :|
    2) Manque de kino. Vous ne pouvez pas toucher la fille assise en face de vous. Plus le temps passera plus il sera dur de faire le premier kino. Si vous devez vous asseoir quelque part, asseyez vous toujours À COTE d’elle.
    3) Confusion sur savoir QUI payera la note.
    4) Beaucoup de pression pour créer une conversation autre que des banalités.
    5) Manque de stimulation externe. Au moins dans un bar, il y a d’autres personnes au comportement susceptible d’apporter des commentaires.
    6) Fort Investissement. Vous apparaissez comme un couple pour les personnes autour. Cela suscite des questions de part et d’autre.
Il est extrêmement difficile de transformer un dîner en nuit torride le même soir. (pour un premier rendez-vous j’entend.) Vous devrez être un formidable orateur rien que pour tenir la première heure et conserver son attention et une tension sexuelle intacte.
C’est simple ; pour rester en dehors de cette catégorie du « mari », évitez les rendez-vous dîners.
Pardon ? vous recherchez une LTR. OK, parfait. Vous pouvez toujours passer plus tard de la catégorie « séducteur » à la catégorie « mari » si vous décidez de vous engager. Mais, si vous êtes dans la catégorie «Mari/Provider », vous ne pourrez plus revenir dans la catégorie « Séducteur » pour avoir une relation non-exclusive. C’est généralement voué à l’échec et à l'effondrement du couple.
La raison pour laquelle vous ne pouvez pas passer du «Mari/Provider » à « séducteur », est que la fille sentira comme si vous reculiez dans votre relation.
les femmes veulent de la progression dans une relation. Elles pensent que le but d’une relation est de progresser de « se donner rendez-vous », « se voir », de « sortir ensemble », «être sérieux », « s’engager », « vivre ensemble », etc.
Les femmes acceptent bien sur parfois de rester dans une de ces étapes pour un certain temps, mais elles n’accepteront JAMAIS, de revenir à une étape précédente.
Même la fille qui dit ne pas être intéressée par le une relation sérieuse maintenant, n’acceptera aucune forme de recul. C’est une forte atteinte à son ego et à tout ce que son horloge biologique lui rappelle.
Avez-vous déjà essayé de transformer votre petite amie en fuck-friend ?
Elle ne sera jamais satisfaite de cet arrangement même si, sur le moment, ça peut la satisfaire. Field testé de nombreuses fois...Je vous recommande plutôt de repartir à zéro avec une fille différente.

Voici comment on pourrait schématiser les catégories et les mouvements possibles entre elles :
  • «Creepyville » >> NO RETURN !

    « Faire-valoir » >> « Creepyville »

    « Friend Zone » >> « Faire-valoir », « Creepyville »

    « Mari/Provider » >> « Faire-valoir », « Friend Zone »

    « Séducteur » >> « Mari/Provider », « Friend Zone », « Faire-valoir », « Creepyville »
Si vous recherchez sérieusement une LTR, voici deux chemins que vous pourriez être susceptibles d’emprunter :
  • 1) La fille peut vous donner de faux espoirs et vous laissez vous investir pendant que elle, prend son temps pour décider si elle veut une relation sérieuse avec vous. C’est les « rencontres traditionnelles. » C’est la catégorie « Mari/Provider »

    2) Vous pouvez commencer par coucher avec la fille, apprendre à vous connaitre pendant une certaine période, et alors décider si vous voulez devenir sérieux avec elle. C’est la catégorie « séducteur ».
Les deux peuvent mener à une relation sérieuse, à une LTR. Cependant, le comportement « mari » (dépenses, dîners, attentions, prouver votre valeur) résulte généralement chez la fille, à retenir ses faveurs le plus longtemps possible. (= pas de sexe !)

Le comportement du séducteur crée de l’excitation et une intense période de passion. C’est une excellente manière de démarrer une relation sérieuse. Il s’ensuit une romance comme dans les livres où la femme cherche lentement à gagner un mâle apparemment inatteignable. (ne négligez pas le pouvoir de ces histoires romantiques auprès des femmes)

5- Le Séducteur, le Player

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Cette dernière catégorie est l’un des grands secrets de l’univers féminin. Les femmes en parlent peu pour diverses raisons.
Si cette catégorie existait cela démentirait une grande partie de la société moderne mais les femmes ont un coin dans leur coeur et dans leur esprit pour les hommes qui comprennent la Séduction. Les femmes aiment être séduites. Cependant, si elles reconnaissaient l’existence de la séduction, elle risqueraient de passer pour des filles faciles
La plupart des femmes, comme les hommes, sont naturellement sexuels. Ils se sentent naturellement « excités ». Cependant, comme vu dans la 1ere partie, la peur d’être perçues comme des filles faciles les placent dans une sorte de cage. Cela retire pas mal de plaisir dans leurs vies et cause un terrible conflit intérieur. La plupart des femmes résistent à la séduction et c’est ce qui crée ce plaisir et cette excitation en tant que séducteur. La Séduction serait-elle aussi plaisante si les choses étaient si faciles ?
C’est l’ironie par excellence des relations Homme/Femme. Les femmes agissent comme si elles ne voulaient pas être sexuelles ou être séduites, alors qu’elles respectent l’homme qui peut les séduire plus que n’importe quel « gentil garçon ».
Ce n’est pas facile d’y arriver, mais c’est la catégorie « place to be ». Etre dans la catégorie du séducteur c’est comme utiliser la reine aux échecs. Vous pouvez vous déplacer aussi loin que vous voulez, dans toutes les directions.
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Vous voulez coucher sans vous engager. Pas de problème. Vous voulez changer les règles plus tard et avoir une LTR ? c’est possible aussi. C’est comme avoir le pouvoir d’invincibilité dans un jeu vidéo. Le plus rapidement vous vous placerez dans cette catégorie, le plus vite vous pourrez avoir sa complète attention. Y compris son attention sexuelle.

Apprendre à devenir sexy et séduisant n’est pas facile. Il y a une énorme pression sociale sur les hommes pour être de « gentils garçons ». Sur FTS, il y a une foule de concepts que vous pouvez facilement appliquer lors de vos dates et si vous avez besoin de davantage d’aide, certaines personnes ici proposent leurs services dans des workshops ou des séminaires.

Confusion Game.

Le « confusion Game » est une part importante de l’arsenal d’un séducteur. Les filles aiment tout analyser. Cela triple quand cela les implique. Un exemple :
Lorsque vous regardez un film, et que c’est ennuyeux vous changez de chaînes, de DVD ou quittez le cinéma. Mais vous rappelez-vous la fois où vous avez regardé un film prenant et déroutant? Vous l’avez certainement visionné bien plus longtemps que vous ne l’aurez dû si vous n’étiez pas dans un état de confusion. Les personnes confuses restent pour arriver à comprendre les choses. C’est particulièrement vrai avec les femmes.
Je ne vous suggère pas de passez votre après-midi à raconter des devinettes à cette jolie brunette. La confusion doit être une subtile partie de chaque aspect de l’interaction. Cela arrive quand une femme ne sait pas ce qui va arriver lors de votre entrevue. Cela va de, ne pas savoir si elle vous plait, à, ne pas savoir comment agir avec vous. Cette dernière partie est très importante pour les femmes. Certaines femmes, une fois qu’elles connaissent cette information, vont travailler dur pour agir exactement comme VOUS le voulez, tandis que d’autres vont utiliser cette informations pour faire l’exact opposé de ce que vous voulez. D’autres vont essayer de vous satisfaire. Mais dans l’un ou l’autre de ces cas, elles ONT BESOIN de savoir ce que vous voulez. Plus vous retiendrez cette information, plus elles seront désespérées et voudront la connaitre.
La confusion peut prendre diverses formes. En bien ou en mal. Par exemple, être perdu dans les bois serait une mauvaise confusion. Vous pouvez être en danger. Et il y a cette bonne confusion, la confusion alliée au plaisir. Par exemple, rappelez-vous le film de Quentin Tarantino, Pulp Fiction . L’histoire ne semble pas se dérouler dans l’ordre chronologique, et vous êtes déroutés tout au long du film. Et miracle, à la fin tout se recoupe. La confusion éprouvée auparavant fait partie intégrante du plaisir éprouvé à la fin du film. C’est ce genre de confusion qui enrichie l’expérience de la femme lors du rendez-vous.
Vous pouvez pousser la confusion à l'extreme comme dans les films de David Lynch (Lost Highway (1997) ou Mulholland Drive (2001) par ex.) mais vous risquez de ne plus rien y comprendre vous-même... :mrgreen:

Elle devrait ressentir comme une incertitude sur ce qui va se passer ensuite, mais qu’importe ce que ce sera, ce sera quelque chose d’inattendu et d’excitant. Elle est dans un état « d’incrédulité suspendue ». Cela signifie qu’elle ne protestera pas au sujet de choses qui, normalement, semblent bizarres. (arretez de penser au doigt dans le *** :mrgreen: ). Nous passons tous par ces stades « d’incrédulité suspendue ». quotidiennement, lorsque nous regardons la TV et des films par exemples. On arrête notre tendance à filtrer les fausses informations dans le but de se divertir. On passe le cerveau en mode « off ». C’est un des éléments les plus importants dans le divertissement, et vous pouvez l’utiliser à votre avantage lors de la sarge.

La danse de la séduction

Si vous poursuivez une fille elle va reculer. Si vous reculez elle va vous poursuivre. C’est ce qu’on peut appeler la « danse de la séduction » et beaucoup d’hommes ne le comprennent pas. Le séducteur est un excellent « danseur ». Il débute la « danse » dès les premiers mots échangés et la continue pendant toutes les interactions suivantes.
Si vous regardez les danseurs de Tango vous comprendrez que la danse est une question de séduction. Regardez le film Assassination Tango (2002) avec ses très belles scènes de danses. Observez le couple se repousser l’un-l’autre. Cela les rend de plus en plus désireux de se toucher, de continuer la "danse".
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La transaction financière

Pour certaines personnes, on peut faire une analogie entre la séduction et une transaction financière. D’ailleurs le mot ‘close’ en anglais, utilisé à la base dans le commerce (close the deal), est allègrement utilisé dans la communauté. Cependant, au contraires des vrais séducteurs, les hommes voyant la séduction comme une transaction démontrent certaines choses (richesse, pouvoir, statut) et attendent que la femme offre ses faveurs en retour. « Je t’offre ça, tu m’offres ça ». Les femmes ne voient pas les relations sous cet angle. Emmener une femme dans un restaurant hors de prix, lui acheter des fleurs, s’installer face à face à une table et jouer le rôle du « parfait gentleman » pendant 2 heures n’amènera JAMAIS une femme dans votre lit, parce que les femmes en général ne sont pas excitées par ce genre de transactions.
Bannissez cette idée de la « transaction » et commencez à remplacer ces idées par de nouvelles.

Quand vous êtes dans une interaction avec une fille, voici quelques concepts-clés à garder en tête pour s’assurer d’être « séduisant » et non « commerçant » :
  • 1) L’homme doit toujours mener la danse à moins que la femme n’établisse directement et fortement le contraire.

    2) Utilisez la confusion pour créer une tension sexuelle. Soyez imprévisible et difficile à cerner. Ne donnez pas de réponses simples et directes à ses questions.
    Ce n’est pas mentir, c’est flirter.
    3) Faites en sorte que la femme vous gagne petit à petit durant la date. Ce qui signifie de ne pas montrer trop d’intéret, trop tôt.
    Less Is More
    4) Initiez le KINO le plus tôt possible. De cette manière vous éviterez la « Friend Zone »

    5) Donnez le ton de l’interaction : FUN, FUN, FUN
    Blusher a écrit :Girls just wanna have fun !
    Ne soyez pas trop sérieux. Ce n’est pas un entretien d’embauche. Amusez-vous et elle s’amusera aussi. Même si la date ne mène pas au Xclose, vous aurez passé un bon moment avec elle.
Cela semble facile à écrire je l’avoue, mais en réalité ce l’est moins. C’est pour cela que la séduction ne s’apprend pas dans les bouquins. La théorie est une chose, la pratique est essentielle. FTS vous ouvre les portes d’un nouveau monde. Si vous décidez d’y entrer, soyez les bienvenus.
LISEZ le forum , APPLIQUEZ les divers conseils avec intelligence, remettez vous sans cesse en questions et APPRENEZ de vos échecs et MODIFIEZ votre game en conséquence.
Vous serez alors en bonne voie pour avoir du succès auprès des femmes...

Cheers
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Ne pas avoir couché avec moi est la première cause de mortalité chez la Femme.

Le score de cet utilisateur est négatif ce qui veut dire que ses messages sont globalement jugés problématiques par les autres utilisateurs.
Une question avnt que tu continues :
Vous devez montrer que vous êtes une personne à l’aise sexuellement parlant. Non needy et patiente. En total contrôle dans vos Kino
Comment avoir une attitude non needy lorsque l'on est vierge? Parce que c'est un peu facile à dire...
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [0] ??? par Portmoderoz
"Quand on veut, on peut"... Je te veux, je peux?! [Anonyme]

Bonjour Ceed,

dans ton post l'idée est de montrer subtilement à la cible que l'on accepte et banalise la liberté sexuelle de la femme. Mais ne peut-on pas aller plus loin en montrant subtilement à la cible que la liberté sexuelle est une qualité afin qu'elle soit tentée de coucher avec nous pour se valoriser?

Je dis bien valoriser la femme libérée et non dévaloriser la femme "difficille" car la critique pousserait la femme à vouloir s'auto-déterminer ce qui pose implicitement un ultimatum :

"Es-tu une femme libérée?"
oui => bien
non => pas bien

Vu que (quasiement) toute femme se croit difficille elle serait tentée de se vexer plus que switcher dans un mode libérée. Alors que si on lui fait comprendre qu'on l'accepte telle qu'elle est mais que si elle est libérée c'est valorisant... peut-être à mettre en combo avec la concurence, de suggérer qu'on est plus attirée par une autre fille car elle semble plus libérée..

Qu'en pensez-vous?

"Es-tu une femme libérée?"
oui => bien
non => pas bien
Oui. Amener la question comme ca est maladroit et sous-communique que tu juges. Etre complètement non-judgemental est une clé du PU, et pas seulement au niveau sexuel. Mais il faut tenir compte du cas suivant:

Il faut savoir que les filles modifient l'image qu'elles projettent pour correspondre à tes standards. C'est à dire qu'une fille pourra te dire ouvertement être une grosse salope si tu lui dis ouvertement que tu es un gros salop. Une fille modifie son discours suivant le mec et la frame qui est en face.

Quand j'étais AFC, et que je disais que je trouvais les coups d'un soir creux et ridicules, elles (certaines, celles qui voulaient de moi) allaient dans mon sens pour me plaire, même si elles ont eu plein d'ONS. Aujourd'hui, ces même filles me disent le contraire parce que ma frame a changé.

Pour caricaturer, si Brad Pitt sort à une date qu'il n'aime pas les ONS pour X raisons, la majorité des filles iront dans son sens. Si au contraire il dit qu'il adore les ONS pour Y raisons, elles iront aussi dans son sens.
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  • [+1] +1 par ever_grey
  • [+2] CQFD ! par Jindo
[url=http://www.frenchtouchseduction.com/board/workshop-des-clics-de-souris-et-des-forums-vt12092.html]WS KJ, être respecté sur les forums? C'est possible ![/url]
-¦- -¦- -¦-
[url=http://www.frenchtouchseduction.com/board/archives-dior-vt14040.html]L'ensemble de mes posts[/url]

!! Je n'ai plus le temps de répondre à vos MP pour le moment !!

Donc on peut aller plus loin :)

P.S : petite ambigüité possible : la partie que tu as cité est la définition de l'ultimatum que l'on pose implicitement, ce n'est pas quelque chose qui est dit ni même reformulé dans le discours.

indécent a écrit :Une question avnt que tu continues :
Vous devez montrer que vous êtes une personne à l’aise sexuellement parlant. Non needy et patiente. En total contrôle dans vos Kino
Comment avoir une attitude non needy lorsque l'on est vierge? Parce que c'est un peu facile à dire...
Ce problème n'en était plus a partir du moment où j'ai considéré que j'en avais rien à faire d'être vierge, jusqu'à oublier, arrêter de penser que quand une fille répond positivement dans votre entourage "si ça trouve c'est avec elle que je vais le faire, ptin faut que j'assure".

Libère toi de la pression sociale, tu l'emmerde la norme.
un article sur le bristollair.

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Mais elles ont besoin de savoir que ces comportements dans la chambre ne la mettront pas dans l’embarras ou ne diminueront pas sa valeur sociale en dehors de la chambre.
Je suis resté scotché devant cette phrase, elle est tellement universelle ...
Ce concept de valeur sociale me surprendra toujours tellement il fait tourner le monde.
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  • [+3] 100% d'accord par Althor
Lair de Bordeaux - SPU DG

Le score de cet utilisateur est négatif ce qui veut dire que ses messages sont globalement jugés problématiques par les autres utilisateurs.
Non en fait je ne faisais pas allusion à la pression sociale, mais au "needisme". Parce que je me demande comment peut on ne pas passer pour un "mort de faim" quand on ne l'a jamais fait?

Quand tu enchaines les conquêtes, je comprends que ton envie soit plus "gérable". En revanche quand tu n'as jamais rien enchainé, le conseil "ne pas se montrer needy", c'est plutôt facile à dire. Par contre à faire...
"Quand on veut, on peut"... Je te veux, je peux?! [Anonyme]

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Ca va mieux maintenant?
Bof. Honnêtement, le problème n'est pas d'assumer, ça c'est ok.

Le problème se situe à ce niveau :
Tu peux etre needy dans le fond ( avoir envie d'elle, ce que je ne considere meme pas needy mais naturel ), mais pas dans la forme.
Comment ne pas être needy dans la forme ? (on est pas des animaux mais quand même)
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [-1] Fais une recherche par ironik
  • [+1] Pourquoi tant de haine ? par Nespresso
"Quand on veut, on peut"... Je te veux, je peux?! [Anonyme]

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plus tu fréquenteras de filles ( meme sans coucher avec elles ) moins tu seras needy


Tu as beau fréquenter des filles, si tu n'arrives jamais à coucher avec (comme c'est mon cas), je ne vois pas comment tu peux être moins needy.

Merci quand même pour ta bonne volonté:D .
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [-1] Pffff..... par QFR
  • [+1] Pourquoi tant de haine ? par Nespresso
  • [+1] Post responsable par Enrices
  • [-1] Hum... par someoneelse
"Quand on veut, on peut"... Je te veux, je peux?! [Anonyme]

indécent a écrit :... si tu n'arrives jamais à coucher avec ...
Ton souci, il est justement là. Tu fais une fixette sur le fait de coucher avec une fille (et je suppose n'importe laquelle tant que tu peux coucher avec une fille), et c'est ce qui te rend needy ou du moins fait transparaître un coté needy chez toi.

Comme te l'a très justement dit, le fait de fréquenter du monde te permet d'obtenir une aisance sociale et de ne plus apparaître seulement comme un mec en rût, parce que le fait de te focaliser plus sur les intéractions fait que tu ne penses pas vraiment au coté sexuel.

Et puis ensuite, pour le coté sexuel, tu dois te positionner en sélectionneur, tu veux certes coucher avec une fille, mais pas n'importe laquelle, donc, il te faut faire ressentir cela aux filles avec lesquelles tu interagis.

Tu comprend bien que si à peine tu parles à une nana, Tu lui donnes tout de suite l'impression que tu veux seulement la retourner et la prendre contre un mur, tu vas forcément avoir du mal.

Tu devrais plutôt être dans une optique:
Je vais avant tout et tout d'abord rencontrer d'autres personnes dans le but de passer agréablement du temps avec eux, de discuter, de boire un verre, de m'amuser, de rire, etc...

Et puis, si, éventuellement, au cours de cette discussion/ce moment, je rencontre une nana qui correspond à mes standards, alors j'oriente progréssivement l'interaction vers un coté plus sexualisé, pour me diriger vers une relation amoureuse.
Sachant que chaque fois que tu as une rencontre/un rendez-vous avec, il te faut le faire dans cet ordre; le d'abord discuter, et puis ensuite...

Sachant aussi qu'une femme devrait perdre plus facilement des points dans ton esprit pour devenir une partenaire potentielle qu'elle n'en gagne.

Sachant également qu'il faut éviter à tout prix de se focaliser sur une seule cible à la fois, toujours en avoir plusieurs en même temps.

Mais cela, j'imagine que tu le savais déjà... :wink:
"[i]Si tou vo sarcher, il fo faire Street Pick-Oup. Street Pick-Oup, marcher tou seul, set de 2, set de 3. Si toi peur de prendre raato, c'est pas prooblaime raato! Bocoup raato, tou l'monde raato.[/i]"
[b][i]Jibril do Brazil[/i][/b]

cedd a écrit :
1. Ne vous penchez pas trop en avant. Attendez qu’elle se penche, ELLE, en premier. Après vous pouvez.

2. Ne montrez pas trop d’intérêt rapidement. c’est bien mieux d’avoir la fille troublée à l’idée de ne pas savoir si vous lui plaisez ou non. Les signaux mixés marchent bien mieux que d’exprimer votre intérêt directement. (Lisez FTS)

3. Evitez le kino au mauvais moment (je n'ai pas dit de ne pas faire de kino attention).

etc etc etc...


n'oubliez pas, ne pas se curer le nez, ne pas roter, ne pas faire de prout. NIKEL KROM.

...c'est bien beau tout ça.



...juste pour une petite précision, j'entends beaucoup dans la bouche des nanas une categorie qui n'est pas referencée ici: la catégorie GROS BEAUF

C'est bien beau toutes ces attitudes, et en effet, ça fonctionne DANS L'ABSOLU mais une chose est certaine: si vous passez votre temps à réfléchir sur vos attitudes, vos comportements etc etc, de même que si vous n'avez pas réélement integré ces "codes" comme devant être spontanés, pire que la categorie CREEPY, il y a la catégorie GROS BEAUF, eh oui messieurs. Ca ne s'invente pas. Je pense d'ailleurs que pas mal de players en herbe tombent malgré eux dans cette categorie.
Le gros beauf n'a généralement pas conscience qu'il en est un, normal puisque il arrive quand même à se choper 2-3 poupounes sur les 30 qu'il aura approchées, les 27 autres l'ayant quant à elles evidement grillé en tant que gros beauf. Toute sa vie tourne autour du social, uniquement. Il est evidement un "winner" dans la "life", est bien habillé, a une belle voiture et du fric, et est persuadé qu'il FAUT être un leader pour réussir. Il a découvert un site internet formidable où il peut aller raconter ses exploits du samedi soir: "j'lui ai dit ça, elle m'a répondu ça(IOI!!!)"
Au fond il n'a pas vraiment confiance en lui, mais normal, il ne sait même pas ce que c'est que la confiance en soi.

pire que la categorie Gros beauf:

Il y a aussi le social looser seducteur. Celui qui obsédé par la sarge et qui vous un culte à la mystery methode imagine que le monde tourne autour de comportements codés et que s'il parvient à maitriser tous ces codes il deviendra un homme, un vrai, plein de confiance en lui(et quand il rentrera dans un club yaura des etincelles parce qu'il porte un chapeau). Il a realisé un jour qu'il était "AFC" et DONC que toute sa vie était un mensonge! Mais ça doit changer!
Ce type est malheureux. Il n'a pas d'amis, juste des wings avec qui il va sarger dans les 2 bars et 3 boites miteuses de sa ptite ville de province. Voilà, il en chie avec les nanas, comprend pas, pourtant il a tout bien fait comme y zont dit sur le site!! Doit yavoir une faille dans son game. Alors il etudie scrupuleusement...sans imaginer une seule seconde qu'il est à côté de la plaque parce que pas du tout naturel, parce que la confiance en soi n'e s'achete pas...mais après tout si ça marche pour d'autres. Et peut être qu'un jour ce mec dira "ouai en fait c'est d'la meeerde votre site et vos conneries!"
En verité, il applique de façon stupide des attitudes maitrisées par d'autres comme étant une solution à son problème, car il n'a aucune notion de psychologie. Donc il approche tout c'qui bouge et se casse le nez...
...



Si certains ont envie de nous éclairer sur ces 2 catégories pièges du monde fatal de la seduction... 8)
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [-1] Super boulet... par cedd
  • [-1] Déjà vu par Arsène Lupin
  • [0] Tout ça pour dire quoi ? par gragra
  • [-1] Inutile par Magnus
  • [-1] Gratuit par Ramzalelfe
  • [-1] Tout ça pour dire quoi ? par Logrus
  • [-2] T'es lourd par tiamat
  • [-2] Sans intérêt par weilin546
  • [-1] Limite par MAR-ONE
  • [-1] Sans intérêt par mehyll
  • [+3] Merci ! :) par F0xtr0t
  • [0] Blah blah blah par GodFather
  • [-3] Mauvais esprit par Vusashi
  • [-1] Tout ça pour dire quoi ? par Impulsion
  • [-3] Super boulet... par Pipol
  • [+3] 36 15 My Life par Manouss
  • [+3] Ca va mieux en le disant par Joueur75
  • [-1] ... par NeoReklawyks
  • [-1] Inutile par Diel
  • [+3] Ca va mieux en le disant par Enrices
  • [+3] Il y'a du vrai... par someoneelse
  • [+3] Ca va mieux en le disant par Coug
  • [-3] Petit par Arpenteur
  • [+3] Bonne idée ! par Lemilis
  • [-2] Pas convaincu par kafstrike
  • [+1] 100% d'accord le 07.01.11, 23h15 par Fireoflove
  • [+1] Instructif le 27.01.13, 21h34 par Luk
"ce qui ne te tue pas te rend plus fort...le ridicule ne tue pas...le ridicule te rend plus fort(?)"

Article terminé.
fanfan a écrit :n'oubliez pas, ne pas se curer le nez, ne pas roter, ne pas faire de prout.
ce genre de remarques trollesques tu les gardes pour toi...aucun intéret ici.

Le gros beauf ou le looser comme tu les appeles sont inclus dans la catégorie "creepy". Ils feront "peur" à la fille de par leur attitude. Si on suit ton raisonnement on trouve 15454 catégories, dont le trolleur, le geek, le vendeur de chez Darty, l'unijambiste borgne, etc...

relis ce passage :
Une femme ressent cette « creepy attitude » quand un homme l’approche avec une énergie trop faible, incertaine, confuse. Si il est en attente d’attention, si il l’approche comme s'il savait qu’elle avait une plus grande valeur sociale que lui et qu’il s’attendait à se faire rejeter. Ou comme si sa vie dépendait de la toucher. Tous les signes que les femmes essaient d’utiliser pour expliquer en quoi elles trouvent ce gars « creepy »se réfèrent tous au fait d’être « needy ». Cependant ne vous cassez pas la tête à apprendre comment tenir votre verre ou vous gratter la nuque. Ce n’est pas important. Ce qui importe c’est surtout d’apprendre à approcher avec le sens du timing, confiant et avec une certaine forme d’indifférence.


Les catégories abordées ici sont une synthèse de celles perçues par LES FEMMES lors d'une RENCONTRE, pas par TOI.

cheers
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [0] Yep ! :) par Logrus
  • [0] J'allais le dire par weilin546
  • [0] CQFD ! par warang
  • [0] J'allais le dire par lynx
Ne pas avoir couché avec moi est la première cause de mortalité chez la Femme.

Merci. Et desolé pour la provoc.
Mais ici on est sur un FORUM, DONC cette "synthèse" est DISCUTABLE... je dirais même plus...faite pour. Libre ensuite aux patrons de FTS d'en faire un article.

Je ne remets pas du tout en question TES catégories, celles que TU as analysées. Je pense même que globalement elles sont bien pensées, et j'en tire bonne leçon.

Mais cette façon d'expliquer comment il faudrait ou pas SE COMPORTER me fait tout le temps tiquer:
1. Ne vous penchez pas trop en avant. Attendez qu’elle se penche, ELLE, en premier. Après vous pouvez.

2. Ne montrez pas trop d’intérêt rapidement.

3. Evitez le kino au mauvais moment (je n'ai pas dit de ne pas faire de kino attention).

...je pense que c'est antiproductif de dire "FAITES COMME CA".

et gonflant à lire ou entendre.

Ca part probablement d'un bon sentiment, mais quoi?...si vous voulez coacher, pratiquez la mise en scène! Vous vous rendrez très vite compte qu'un acteur ne joue pas bien si vous lui dites "attends, quand elle te donne cette réplique, réponds comme ça!"

Pareil pour les aprentis-seducteurs.

Je ne suis pas un seducteur, loin de là(et je ne sais pas si ça m'interesse d'en être un, ou de SAVOIR que j'en suis un). Je ne suis pas foutu d'analyser correctement un seul signe d'intérêt, je suis incapable de savoir si je suis en A3, C2 ou quoi que ce soit. Je suis un piètre parleur. Pourtant je seduis. De façon très maladroite, j'ai integré ces comportements, A MA FACON, intégré le game et ça marche...oh miracle! Pourquoi? Parce que je l'ai integré. Et dans "integré", il y a "intègre" (et je passerai sur la définition).
Et à mon avis l'intégration et l'application(ou l'adaptation) pure et dure peuvent être diamétralement opposées.
J'ai vu les dégats de l'interprétation et de l'application "pure et dure" (ce qui me fait me dire d'ailleurs que finalement je ne suis pas si maladroit...mais la digestion est longue) des comportements de la seduction.



Pour en revenir à ton sujet:
Je pense qu'en ayant de telles données en tête, n'importe quel mec va FORCEMENT se dire: "merde, je DOIS être dans la 5e catégorie. Obligé. Même si je l'épouse après". Seulement penser cela c'est déjà risquer de se mettre dans la première(si on part du principe que les 2 que j'ai enoncées font parti de "creepy" comme tu l'affirmes...mais à vrai dire peu importe).

Et cela vaut AUTANT(voir plus) pour les players déjà confirmés. Pourquoi?

Parce que riche de toutes ces données, vous allez parfois avoir un "hic". Tomber sur une fille qui va vous donner du fil à retordre. Non pas parce que c'est une "9", 12 ou 28+++(avec les attitudes qui en decoulent).

Mais parce que cette nana vous aura malgré tout percu...parce qu'elle sera plus intelligente que vous. Je n'entends pas par là qu'elle parlera mieux que vous, que son social proof, son attitude, sa façon d'être vous donneront l'impression qu'elle n'a pas 2 de QI.
Mais simplement parce que sa capacité d'analyse vous jouera des tours. Cela ne veut pas dire qu'elle ne voudra pas être séduite, et entrer dans un processus de seduction.
SIMPLEMENT, et c'est très important de comprendre ça, une fille intelligente ne vous donnera pas forcément l'impression d'avoir le contrôle. Qu'est ce qu'il se passe si vous perdez le contrôle de la frame? Si vous ne savez plus à quel stade vous en êtes de votre gameplan? Si la fille semble se désinteresser... Next??? Ca serait assez pathetique nan? Sinon, clairement vous vous mentez à vous même. Vous n'êtes qu'un dragueur à la sauvette. Vous avez l'impression de gêrer, mais au moindre accroc dans votre "plan" vous fuyez.

"Ouaaai, mais tu comprends, y'en a plein d'autres...je vais pas me faire un one-it-is de cette pouf!"

Aaaah comme la vie est plus facile avec cette façon de penser! Comme c'est simple de dire au revoir. De rester un mec cool et pas needy...
Wouaw comme c'est TROP SIMPLE d'être un seducteur!!! Genial!
...où est la prise de risque si la prise de risque n'est pas AUSSI de se planter royalement en passant pour un pauvre type?...et d'assumer au passage qu'on en a été un.
C'est une chose que d'apprendre à spontanément engager la discussion avec une parfaite inconnue. C'en est une autre de savoir reconnaitre qu'on est en train d'être soi même seduit...et de peut être reconnaitre qu'on est en train de perdre le contrôle...et que malgré tous nos efforts elle s'ennuie...


"Merde alors. Cette blague avait pourtant marché sur cette blonde suedoise la semaine dernière...alors que là j'ai l'impression qu'elle me mate comme un freak...eh oh! Ch'uis pas un looser bordel...qu'est ce que je fais...je next?..."



ET LA, MALGRE TOUT, LE COURAGE VOUS PREND AUX TRIPES!

Vous allez chercher à retrouver la frame.

Le contrôle.

Fini la spontaneité.

Place aux dégats.

Vous allez alors tomber dans une suite de comportements abhérents qui vous grilleront.


Exemple bateau: elle s'ennuie, et vous propose d'aller danser. Salsa. Et merde c'est pas votre terrain de jeu, surtout salsa, pas envie de passer pour un con. Vous refusez, MAIS TOUJOURS AVEC LA CLASSE!!!("attends, je voudrais pas non plus passer pour son faire valoir, c'est moi qui decide si on va danser")

La suite:
"Ok. Ce mec veut se la jouer seducteur ou quoi? Putain il était cool et drôle au début mais là il commence à être lourd. Qu'est ce qu'il veut? Il cherche à m'impressioner? Merde je commencais à passer un bon moment, on rigolait bien, mais là ça m'amuse plus du tout. Pourquoi il me parle comme un robot? Pourquoi il a ces faux tiques à la Georges Clooney qui lui vont trop mal? [...] Eh merde! Il va pas se rendre compte qu'il est pathetique là? Quel gros beauf! "

ET ZOU!

TOUT DROIT DANS LA CATEGORIE "GROS BEAUF"! Et je te garantis que celle là, elle existe dans la tête et la bouche des nanas, et elles en sont convaincues.


...suite:
Bon finalement à voir que vos efforts ne marchent pas, vous assumez que cette nana n'est pas interessante, et vous la nextez. Ce que vous ne savez peut être pas, c'est qu'elle, vous a nexté depuis déjà 1/2h. Mais bon elle est polie et finalement vous la faisiez assez rire avec vos gestes excentriques et votre façon de tenir votre torse comme un athlète(votre merveilleux body language). Elle n'a pas de problème d'ego(ELLE), donc rien à foutre d'être "jartée" par un naze.


C'est bête quand même.
Alors qu'en assumant qu'elle vous plaisait sans complexer, au risque de paraître simple, gentil, pas forcément très drôle, pas forcément très cultivé, pas forcément très original, pas du tout sûr de lui, avec des kino parfois maladroits mais sincères (juste vous même quoi!), et bien figurez vous qu'elle vous aurait quand même sauté dessus parce qu'elle adorait votre petit cul.

Si vous avez ce problème, j'espère pour vous que vous êtes suffisament intelligent...parce que sinon beaucoup de nanas vont vous mettre dans la catégorie 1 sans même que vous vous en rendiez compte.



Réflechissez bien. Vous voulez vous faire plein de nanas?

Ou donner l'impression d'être le mec qui peut toutes se les faire(et il vaut mieux être averti: ce mec n'existe pas).

Ou simplement avoir la sensation que vous maîtrisez un panel de techniques et de codes QUI VOUS DONNENT L'IMPRESSION DANS UN CERTAIN CONTEXTE SOCIAL, DANS UN CERTAIN TYPE DE BARS/CLUBS/BOITES, d'être un seducteur.


Si le seducteur existe au sens de tes 5 categories, il devrait être capable de seduire DANS L'ABSOLU, dans n'importe quel contexte, pays, groupe social etc...

Plus globalement, vous voulez devenir un seducteur, ou paraître un seducteur? Il y a une sacrée marge entre ne pas être creepy, ne pas être naze et être un seducteur. Mais une chose est sûre:
ÊTRE SIMPLEMENT COOL et en premier lieu AVEC SOI MÊME, sans en faire trop, sans être bizarre, sans chercher à tout contrôler, peut déjà suffire à en séduire beaucoup.



Voilà. C'est triste mais la catégorie "gros beauf" existe. Ce n'est pas forcément le dragueur bateau quelconque, ni le creepy, il ne fait pas peur...il fait pitié. C'est aussi et SURTOUT le mec QUI SE LA JOUE.




...après...ça n'est qu'un point de vue. :roll:


Plus sérieusement j'ai l'impression qu'il y a deux visions différentes, pas forcément opposées mais dont beaucoup ne comprennent pas forcément les différences, sur ce site et dans la commuanuté, de ce que signifie ÊTRE UN SEDUCTEUR:
Une où l'on adapte. Et celle là est à mon avis superficielle et pour la plupart vouée à l'echec.
L'autre où l'on intègre.

A mon avis les vrais seducteurs ne se posent plus la question: Ils SONT intègres. Donc la séduction est un processus naturel. Je ne remets pas du tout en question les préceptes ni l'pplication.
Ce message s'adresse SURTOUT à ceux qui pensent que réellement leur réussite avec les filles dépendrait du moment où ils se sont penchés, du moment où faire tel kino etc...


...Ah oui et à ceux qui n'ont pas non plus FORCEMENT une vision pyramidale de l'existence, avec des bonnes notes pour les bons élèves et des mauvaises pour les "loosers", des catégories type HB1 à 10, AFC=1, PUA=10, des gagnants et des perdants, etc etc...


Je précise(oui c'est mieux au vu de mon post) que j'aime beaucoup ce site et son contenu. Mais je ne soutiens pas tout, nottament dans la forme, donc je ne considère pas la qualité des avis en fonction du fait qu'il y ait ou pas écrit PLAYER en dessous du pseudo(combien à votre avis de natural players sont sur ce site depuis 1 mois, ecrit 2 msg pour dire "c'est cool" et n'auront jamais de statut parce que tout simplement rien à carer de ce que peuvent penser d'eux des types qui ont une renomée sur un site web?). Si certains ont qqchose contre la liberté de critique et d'opinion malgré cela tant pis pour eux. Merci de ne pas categoriser à la va vite.

A bon entendeur




(EDIT: yeah je suis à -4! 8) )

(Re EDIT: Aaaah...ils commencent à tous se liguer... -11 points déjà. J'adore! Continuez c'est tellement constructif)
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [-3] Déjà vu par Arsène Lupin
  • [-3] lol par Skinny
  • [0] Prends un peu de recul par Bobby
  • [-1] Dont feed the troll par Boubou
  • [-2] Presente mieux stp par Logrus
  • [0] Etonnant par Portmoderoz
  • [+2] CQFD ! par Sylver
  • [+3] Constructif par blacksad
  • [-3] Du calme par Johnattan Wolf
  • [+2] Il y'a du vrai... par whitesand
  • [-1] T'es lourd par MAR-ONE
  • [-3] Déjà vu par IceCold
  • [+3] Merci ! :) par F0xtr0t
  • [+3] Intéressant par Stalk3r
  • [+3] Il y'a du vrai... par Prism
  • [-3] Du grand n'importe quoi par Vusashi
  • [+1] Il y'a du vrai... par Varga
  • [-2] T'es lourd par Impulsion
  • [+1] Il y'a du vrai... par Diddle
  • [+3] Etonnant par Crazyshit
  • [+3] 100% d'accord par Joueur75
  • [-1] Limite par NeoReklawyks
  • [+3] Merci ! :) par Jindo
  • [+3] A lire par Enrices
  • [-3] Pffff..... par Skurdge
  • [+3] A lire par Xenos
  • [+2] Constructif par سَ&am
  • [+2] A lire par Icehead
  • [+3] A lire par Hermès_
  • [+2] 100% d'accord le 07.01.11, 23h23 par Fireoflove
"ce qui ne te tue pas te rend plus fort...le ridicule ne tue pas...le ridicule te rend plus fort(?)"

Bravo. Bravo pour ton avis. Un avis different et qui emmene la discussion dans un vrai debat plutot qu'une suite de congratulations entre gens qui pensent la meme chose. J'adhere partiellement à tes arguments. C'est vrai que je trouve un peu debile le fait de se faire un plan avec le minutage, les phases A machin et tout. Cependant le site recele de nombreuse techniques qui marchent tres bien et que l'experience peut difficilement apporter (comme inverser les roles en demandant à la fille de t'offrir un verre). J'en ai fait l'experience il y a peu.
Je pense que le principal est effectivement d'avoir confiance en soi. Le deuxieme point tres important est de paraitre naturel. Vos gestes, etc doivent coller au perso que vous etes et pas celui que vous essayez d'être. Toutes les filles reagisent differment et il faut donc adapter la technique à la fille, à son humeur du moment, à la votre,...
Par contre de nombreuses techniques peuvent etre qualifiées de génériques car je pense qu'elles s'adaptent à toutes les situations et se retrouvent tout le temps. Brancher deux filles et jouer sur la jalousie, quelques negs, un peu de kino mais cela doit rester dans le général. Commencer à se dire buste incliné 30 ° main comme ca, air mysterieux... Ces signaux ne fonctionnent peut etre pas ensemble.

Le principal interet du site reside dans le fait de lire les tres nombreuses experiences des membres et de s'inspirer de l'état d'esprit des coups reussis: pas de pression, naturel, confiance. Ces choses feront surement plus que des phrases deja toutes faites et des gestes qui sembleront décalés.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+3] Ca va mieux en le disant par Joueur75

INTEGRE, adjectif

Empr. au lat. integer « qui n'a reçu aucune atteinte, entier, pur ».

INTÉGRER, verbe

Empr. au lat. integrare « réparer, remettre en état, renouveler, recréer, refaire », dér. de integer (intègre*).

Méfions-nous des faux amis... 8)

J.W.
33 ans - Perpignan - RAFC - Staff FTS: [i]"sniper mode"[/i]
--------------------------------------------------------
[i][u][b] Assistant RH en recherche de job: CV sur demande en MP[/b][/u][/i]
--------------------------------------------------------
- Agent de la LMP - LASURE: http://lairsdusud.free.fr/
- Musiques persos: http://www.myspace.com/jwolf98
- AIDES PERSOS: [url=http://hbsradio.free.fr]HBSradio, la radio de la séduction[/url]
- ROMAN: http://20six.fr/johnattan-wolf

Merci cedd pour se tres bon post, mais j'aurais une question.
Le problème avec cette pensée est que les femmes ont deux cotés en elles : le coté « fille bien » et le coté « salope» (le coté obscur de la force). Même la plus gentille des filles possède des fantasmes inavoués, des pensées « cochonnes »
Est tu au courant que ce que tu decrit la est tiré d'un dark pattern, le gemini-pattern plus precisement ? Si tu le connais cela voudrait dire que ce n'est pas qu'un stupide bullshit ?

Johnattan Wolf a écrit :INTEGRE, adjectif

INTÉGRER, verbe

Empr. au lat. integrare « réparer, remettre en état, renouveler, recréer, refaire », dér. de integer (intègre*).

Méfions-nous des faux amis... 8)

J.W.
"dérivé" de integer?...donc ils seraient bien amis non?

En l'occurence la définition du dico définit plutot mal l'utilisation que l'on fait du verbe "integrer". Pense à une phrase type "une fois que vous aurez intégrées les données etc..."
Rien à voir avec l'idée de refaire, renouveler ou réparer.
Dans cet exemple ca se rapporche de "comprendre" mais il y a une différence majeure entre les deux: intégrer un groupe/comprendre un groupe(qui ne veut pas dire grand chose si ce n'est au sens intellectuel).

la grande différence entre comprendre et intégrer(au sens personnel) serait du même ordre: je peux comprendre le push/pull (et eventuellement l'appliquer mecaniquement) ou l'integrer, qui serait donc la dernière phase d'une "assimilation"(autre synonyme). Et alors le push/pull devient naturel.

...si tu as mal compris mon post tu peux le relire et changer ta note! :mrgreen:

méfions nous aussi de l'etymologie. Elle peut permettre de comprendre des termes mais la dérive est parfois très importante dans la langue.

SpitFire a écrit :Est tu au courant que ce que tu decrit la est tiré d'un dark pattern, le gemini-pattern plus precisement ? Si tu le connais cela voudrait dire que ce n'est pas qu'un stupide bullshit ?
tu as un lien vers ça? ça a l'air intéressant.
"ce qui ne te tue pas te rend plus fort...le ridicule ne tue pas...le ridicule te rend plus fort(?)"

Encore un player sans scrupules près à se jetter sur les patterns interdits. :|

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