[ Musculation ] Démarquation des pectoraux ?

Tu veux dire que même si on a la très nette impression que ca travaille beaucoup plus en partie centrale ( douleur, courbatures, partie centrale plus gonflée le lendemain ), c'est que du vent ?
Pareil pour les abdos ?
Tu m'étonnes la, une de mes erreurs de débutants était de faire uniquement du relevé de buste, le résultat fut un gros déséquilibre entre les abdos du haut et ceux du bas - c'était très moche d'ailleurs, enfin bref.

T'as des sources ? Ca m'interesse, j'aimerais bien voir d'ou tu sors ca.

PS : On ne parle pas d'isolation de telle ou telle partie du muscle mais bien d'un travail plus accentué sur une partie bien précise.

Josh a écrit :Tu veux dire que même si on a la très nette impression que ca travaille beaucoup plus en partie centrale ( douleur, courbatures, partie centrale plus gonflée le lendemain ), c'est que du vent ?
Pareil pour les abdos ?
Tu m'étonnes la, une de mes erreurs de débutants était de faire uniquement du relevé de buste, le résultat fut un gros déséquilibre entre les abdos du haut et ceux du bas - c'était très moche d'ailleurs, enfin bref.

Concernant les abdos, qu'est ce qui t'as permis de changer, selon toi, ce déséquilibre ?
La couche de gras sur le bas du ventre cache souvent le bas des abdos, ce qui fait que lorsqu'on a peu d'abdos, on a l'impression d'un déséquilibre (alors que ce n'est pas qu'on n'a pas d'abdos en bas, c'est juste qu'ils sont bien cachés). Avec le développement du grand droit en général, on fini par voir le bas malgré le gras, et ce qu'on prennait pour un déséquilibre ne se voit plus.
Au fait, ce qu'on reproche en général aux relevés de buste, c'est surtout de ne rien apporter de plus que les crunchs (une fois que les abdos t'ont fait faire le début du mouvement comme pour des crunchs, ils ne font rien de plus que bosser en statique), et de faire intervenir le long fléchisseur de la hanche, ce qui peut à terme causer des problèmes de dos.

Pour les abdos, il y a quand même une exception: avec de l'electrostimulation, il doit être possible de stimuler plus le bas ou le haut, vu que les différentes parties sont segmentées par des parties tendineuses, et qu'ici la contraction se fait par le choc electrique envoyé par l'électrode...

Ensuite, tu parles de douleurs, courbatures, etc... Es-tu sur que ces courbatures soient réellement situées plus vers le centre qu'avec un entrainement dans le genre DC classique ?
Un truc que je n'ai pas dit, c'est que certains exercices que les gens font pour isoler soit disant l'intérieur des pecs, sont des exos assez efficaces pour les pecs en général: par exemple le fait de resserrer les bras en fin de mouvement, ça fait qu'en position finale les pecs sont plus proche de leur limite de contraction (je ne sais pas si je suis clair en disant ça, mais si on parle de biceps par exemple ça sera plus clair: quand on plie totalement le bras, le biceps est contracté au maximum, il est dans la position dans laquelle il est le plus court...alors que quand on fait du DC, en position haute, les pecs pourraient encore faire bouger le bras si la barre ne nous empechait pas de les rapprocher)
Ces exos permettent de bosser les pecs avec plus d'intensité, et en général on les fait en plus du reste, donc les pecs sont beaucoup plus courbaturés.

Partie centrale plus gonflée le lendemain ? Es-tu sur que ce n'est pas plutot le fait que les pecs en général soient gonflés qui fait que la délimitation se voit mieux ? (c'est ce que je voulais dire plus haut en parlant d'effet placebo d'un exercice)
De meme pour la brulure, elle est dur à l'acide lactique qui s'accumule: S'il s'accumule, c'est parce que le sang ne l'évacue pas (ou pas assez vite), parce que par exemple le fait que le muscle soit contracté va géner le passage du sang. Le fait de sentir davantage la brulure à un endroit ne veut pas forcement dire que cet endroit travaille plus, mais simplement que l'acide lactique s'évacue moins facilement à cet endroit ^^

PS : On ne parle pas d'isolation de telle ou telle partie du muscle mais bien d'un travail plus accentué sur une partie bien précise.

Histoire d'être sur de parler de la meme chose, un exemple est peut etre utile:
Je pense qu'on peut accentuer le travail sur le bas des pecs (car les fibres sont placées de gauche à droite, donc bosser davantage le bas des pecs ça veut dire simplement que certaines fibres ont travaillé plus que d'autres) ; Mais qu'on ne peut pas travailler l'intérieur des pecs (car ça voudrait dire qu'une même fibre travaille différement selon l'endroit de sa longueur où on se place)

T'as des sources ? Ca m'interesse, j'aimerais bien voir d'ou tu sors ca.

Je n'ai pas de sources à te donner, j'en suis désolé. On avait abordé ce thème sur www.swt.bz mais je ne saurai pas retrouvé le fil. Le problème c'est que vu que tout le monde dit et répète le contraire sans savoir si c'est finalement si vrai que ça, bah les infos sont noyées dans la masse... (Un peu comme quand les AFC disent qu'il faut être romantique :p)

Je sais que du coup, sans source, je n'ai que peu de crédibilité devant la masse qui dit le contraire.
Je peux te donner quand même des pistes.
Si tu ne connais pas les mecanismes précis de la contraction musculaire, tu peux déja jeter un oeil ici:
http://www.vulgaris-medical.com/encyclo ... -3113.html

Mécanisme physiologique de la contraction musculaire
Au moment de la contraction de la cellule musculaire on constate que chacun de ses sarcomères se raccourci. Cela entraîne du même coup un raccourcissement des myofibrilles et donc de l'ensemble de la cellule musculaire.

Le muscle se contracte car les cellules qui le composent se raccourcissent... Les cellules font toute la longueur du muscle.
Ensuite à toi d'en déduire si effectivement, ça te parait logique ou pas, qu'une extrémité travaille plus qu'une autre, alors que la contraction est uniforme sur toute la longueur du muscle.^^

Ouais c'est possible que le developpement de la partie centrale se fait uniquement parce que on rajoute quelques séries de plus - en prise sérrée ou pas - et qu'on finit donc par travailler plus.

Le problème c'est que t'extrapole un peu ce qui est dit quand même. J'ai jamais lu d'article sérieux sur le sujet donc bon...

Après tout, tant que ca marche

Si jamais je trouve une source, je n'hésiterai pas à la poster

En fait, je sais à peu près où je peux trouver des sources. Le problème c'est que ça va être long et fastidieux (si tu connais un peu swt.bz, c'est dans le log de Vincent...

)

Il y a une méthode qui est utilisée pour voir quelle partie du muscle travaille pendant un moment mais je ne connais pas le terme exact: un truc du genre EMC... Et cette méthode montre que le muscle justement, travaille uniformement dans sa longueur.
Quand j'aurai le courage, je retrouverai ça.

Au passage, quand je parlais des exos qui bossent bien les pecs, je ne voulais pas parler du DC prise serré: je pensais plutot au DC convergent qu'on peut faire sur machine, et tout ce qui est écartés à la poulie, etc...

Essayes les exercices en incliné, DC incliné, D aux halteres incliné ou tout betement des pompes en décliné c est a dire avec les pieds sur une chaise c' est radical .
Si tu Veu xegalement devlepper la partie superieures des pec essayes le Pull Over .
Bonne continuation .

Pull Over c'est fait pour le dos...

http://muscul.az.free.fr/lexic/id371_m.htm
http://muscul.az.free.fr/db22.htm

Oui bien sur mais selon la prise et l amplitude cela fait travailler agalement le haut des pectoraux , essayes un peu

Au sujet du pull over
c'est pas un exercice qui vise a muscler alors ? c'est simplement pour s'étirer

alors que quand on fait du DC, en position haute, les pecs pourraient encore faire bouger le bras si la barre ne nous empêchait pas de les rapprocher)

Un exo sympa à faire après le DC "classique", c'est le DC avec une haltère dans chaque main.

C'est un exo qui a de multiples avantages :
- on peut rapprocher les deux mains jusqu'a ce que les haltères se touchent
- les muscles stabilisateurs fonctionnent encore plus que sur le DC (qui est déjà un exo poly articulaire).
- on peut l'utiliser pour se rééquilibrer si nécessaire

mes pectoraux ne sont pas extrêmement développés

Si tu trouves tes pecs sous développés tu peux faire une séance par semaine de quelque chose de ce genre :

- des séries de dips en attendant qu'un banc se libère
- 6 séries de DC, 6 séries de DI, 4 séries de DC avec haltère, 4 de DI avec haltère
- 4 séries de butterfly.

Essaye de faire entre 8 et 10 reps à chaque série (si tu fais 10, prends plus lourd la prochaine fois)

Dans la mesure du possible, prend des temps de récupération faibles (si tu alternes avec un partenaire, enchainez vos séries sans temps mort)

Et ensuite, étirements bien sur. L'apparence des muscles est au moins autant une question de souplesse que de force pure.