Il me semble que sur FTS on cherche au maximum a trouvé un equilibre dans tous les domaines et à être mesuré. Il y a juste dans le domaine du sport que ça semble différent, il semble qu'il y ait qu'une seule voie possible, puisque presque tout le monde va dans le même sens. En gros, tu demande le moindre conseils et on t'explique que pour que ça vaille la peine, il faut aller en salle 5 fois par semaine, dormir 12 heures par nuit, bouffer des proteine et 14 repas par jour,..
Or nombreux ceux sont pour qui ressembler à Schwartzenegger n'est pas en but. Il veulent avoir une vie normale, tout en aillant un physique correct. Ni trop maigre, ni bedaine à bière, musculature visible, sans être omniprésente,...
Pour ceux-là, je m'aperçois qu'il n'y a à peu près rien. C'est pourquoi je cherche à écrire un guide avec les caractéristiques suivantes:
- Sport: faire un programme avec horaires et types de sports faisable pour tous et aptes à muscler harmonieusement tout le corps. Proposer plusieurs programmes différents. Meilleurs moments pour s'entraîner. Echauffement/étirements: oui ou non et quand (certaines études récentes auraient démontré un effet néfaste aux étirements pour certains sports), quel type...
- Nutrition: pas de protéines ou trucs du genre. Trois repas normaux par jour sans grignotage entre les repas (comme conseillé le 90% du temps, sauf lorsqu'il s'agit de musculation). Quantités et proportions pour une nourriture équilibrée.
[D] Guide sport et santé pour gens "normaux"
la proteine tu en as dans les repas normaux.
apres cest sous forme de boite de thon, ou de poulet le plus souvent.
donc comme cest assez galere de se taper une boite de thon toutes les 3heures..
certain prefereront alors une poudre.
il faut savoir que la proteine se stock pas dans le corp, et se vide en lespace de 2-3h
voir 4h. des que tu n'a plus de proteine, ton muscle entre en catabolysme (=degradation, perte de volume) et plus en anabolysme (= construction du muscle).
cest pour ça qu'il est conseillé de prendre regulierement des "encas" de proteine, toutes les quelques heures.
surtout au lever pour stoper le catabolysme de la nuit, et au coucher pour se faire une reserve avant la nuit (8h environ).
Apres tu peu ten passer, mais faire une seance de gym ou tu va detruire ton muscle, et ou il va se reconstruire "peu" avec les repas normaux, et ou pendant le sommeil, il va se detruire davantage..
tu va freiner ta construction musculaire de maniere non negligeable.
Apres personne parle de 5seance par semaine.
ça deviens du surentrainement, et la ton muscle se detruit sans jamais avoir le temp de se reconstruire = tu perd en volume.
apres cest sous forme de boite de thon, ou de poulet le plus souvent.
donc comme cest assez galere de se taper une boite de thon toutes les 3heures..
certain prefereront alors une poudre.
il faut savoir que la proteine se stock pas dans le corp, et se vide en lespace de 2-3h
voir 4h. des que tu n'a plus de proteine, ton muscle entre en catabolysme (=degradation, perte de volume) et plus en anabolysme (= construction du muscle).
cest pour ça qu'il est conseillé de prendre regulierement des "encas" de proteine, toutes les quelques heures.
surtout au lever pour stoper le catabolysme de la nuit, et au coucher pour se faire une reserve avant la nuit (8h environ).
Apres tu peu ten passer, mais faire une seance de gym ou tu va detruire ton muscle, et ou il va se reconstruire "peu" avec les repas normaux, et ou pendant le sommeil, il va se detruire davantage..
tu va freiner ta construction musculaire de maniere non negligeable.
Apres personne parle de 5seance par semaine.
ça deviens du surentrainement, et la ton muscle se detruit sans jamais avoir le temp de se reconstruire = tu perd en volume.
C'est justement le genre de truc que je veux éviter. Je veux des repas normaux et pas du thon ou du poulet 3 fois par jour.
Il n'y a à peu près qu'avec des personnes qui font de la muscu qu'on tombe dans ce genre de travers. Je connais quelques personnes qui font du sport à un très bon niveau (foot notamment), ont l'apparence de personnes sportives, mais mangent relativement normalement.
Pour avoir également profité des services du centre sportif de l'université de Lausanne (www.unil.ch/sport) qui forme notamment des profs de sport, une bonne partie de la doc qu'on y trouve évite de tomber dans la plupart des travers qu'on trouve ici.
Pour terminer, je suis sceptique sur la long terme avec la plupart des conseils de nutrition concernant la muscu qui sont tout de même en contradiction avec la majorité des conseils de diététiciens. J'ai bien peur qu'on crée des carences qui finiront par apparaitre un jour.
Il n'y a à peu près qu'avec des personnes qui font de la muscu qu'on tombe dans ce genre de travers. Je connais quelques personnes qui font du sport à un très bon niveau (foot notamment), ont l'apparence de personnes sportives, mais mangent relativement normalement.
Pour avoir également profité des services du centre sportif de l'université de Lausanne (www.unil.ch/sport) qui forme notamment des profs de sport, une bonne partie de la doc qu'on y trouve évite de tomber dans la plupart des travers qu'on trouve ici.
Pour terminer, je suis sceptique sur la long terme avec la plupart des conseils de nutrition concernant la muscu qui sont tout de même en contradiction avec la majorité des conseils de diététiciens. J'ai bien peur qu'on crée des carences qui finiront par apparaitre un jour.
ne te méprend pas avoir un physique de sportif en mangeant que 3fois par jour, cest pas impossible du tout, cest juste que tu mettras trois fois plus longtemps.
Exemple du raisonement avec des chiffre bidons totalement arbitraires:
seance de muscu : -10% de masse musculaire a la fin de la seance du au choc
-> entraine une reconstruction : +14% avec 3 repas par jour
+18% avec les proteines adapté.
sommeil prolongé et periode de repos (destruction musculaire naturelle) : -2% sans proteine
-0% avec proteine
bilan : +12% par jour de croissance avec un systeme, +18% avec l'autre.
rien à voir avec l'objectif final shwarzeneger ou pas, on parle de croissance ici, de progression.
que ce soit pour passer de 57 a 60kg ou de 120 a 121kg.
La proteine cest un element naturel de ton alimentation au meme titre que les lipides et les glucides.
Et ça na rien de mal a long terme.
Exemple du raisonement avec des chiffre bidons totalement arbitraires:
seance de muscu : -10% de masse musculaire a la fin de la seance du au choc
-> entraine une reconstruction : +14% avec 3 repas par jour
+18% avec les proteines adapté.
sommeil prolongé et periode de repos (destruction musculaire naturelle) : -2% sans proteine
-0% avec proteine
bilan : +12% par jour de croissance avec un systeme, +18% avec l'autre.
rien à voir avec l'objectif final shwarzeneger ou pas, on parle de croissance ici, de progression.
que ce soit pour passer de 57 a 60kg ou de 120 a 121kg.
La proteine cest un element naturel de ton alimentation au meme titre que les lipides et les glucides.
Et ça na rien de mal a long terme.
La méthode Lafay se compose de plusieurs niveaux. Quand tu arrives à l'apparence souhaitée, il te suffit de rester à ce niveau là. Je crois que c'est sur une base trois entrainements par semaine.
Sinon, pour juste se tonifier et perdre la bedaine, des pompes, ça sculpte pas mal. Par contre, tu ne prendras pas de volume.
A ceux qui me connaissent et qui ricanent, c'est pas parce que je ne pratique pas du tout que je ne sais pas hein !
Sinon, pour juste se tonifier et perdre la bedaine, des pompes, ça sculpte pas mal. Par contre, tu ne prendras pas de volume.
A ceux qui me connaissent et qui ricanent, c'est pas parce que je ne pratique pas du tout que je ne sais pas hein !
Prendre plus de temps, c'est pas un problème. Je pense qu'il est plus important de trouver une stabilité à long terme. Surtout dans l'optique d'avoir une vie la plus normale possible à côté (y.c. repas avec des clients, souper avec des copains,...).
Ensuite, il est beaucoup question ici de prendre du poids, ce qui est totalement hors de la réalité du 95% des gens de plus de 25 ans pour qui il s'agit plutôt d'en perdre.
Et je maintiens qu'il y a un écart avec le 90% des conseils que l'on peut trouver dans ce domaine, donc :
1) Ou les conseils habituels sont tous faux dans ce domaine
2) Ou c'est deux voies totalements différentes, avec des objectifs différents (ce qui je pense est la bonne réponse)
A noter, aussi plus en plus d'initiatives venant de divers états allant dans le sens de ce que je cherche ici (par exemple manger-bouger.fr qu'on voit dans chaque pub pour ne citer qu'eux).
Ce que je ne nie pas. La différence tends à tout avoir en éléments séparés. Lorsque je parle de carences, il s'agit également d'autres éléments. Par exemple, on commence seulement à comprendre les raisons pourquoi il y à 50 ans, il y avais moins de gens en surpoids que maintenant, avec une nourriture en théorie moins bonne, ce qui ne peut pas s'expliquer uniquement par la sédentarité actuelle.La proteine cest un element naturel de ton alimentation au meme titre que les lipides et les glucides.
Ensuite, il est beaucoup question ici de prendre du poids, ce qui est totalement hors de la réalité du 95% des gens de plus de 25 ans pour qui il s'agit plutôt d'en perdre.
Totalement d'accord. Le défaut de tout régime alimentaire, c'est l'aspect durable une fois le régime terminé. C'est pourquoi je cherche des changements relativements simples et faciles à appliquer à long terme.Pöur etre precis, le "seul" danger des proteine, est d'acidifier le sang, (au meme titre que la viande rouge) et donc d'user les reins si tu ne bois pas assez d'eau. (pour diluer justement).
Mais si tu fais un regime alimentaire cest jusquau bout non? qui dit manger proteine, dis boire d'avantage d'eau, l'un ne va pas sans l'autre. ;)
Et je maintiens qu'il y a un écart avec le 90% des conseils que l'on peut trouver dans ce domaine, donc :
1) Ou les conseils habituels sont tous faux dans ce domaine
2) Ou c'est deux voies totalements différentes, avec des objectifs différents (ce qui je pense est la bonne réponse)
A noter, aussi plus en plus d'initiatives venant de divers états allant dans le sens de ce que je cherche ici (par exemple manger-bouger.fr qu'on voit dans chaque pub pour ne citer qu'eux).
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Je suis obligé de sourire en lisant ce post !
Tu veux faire des repas normaux, pas trop t'entrainer histoire de pas te reveiller un matin en voyant le physique de schwarzi dans la glace, tu veux faire la fête, boir puis dormir quand t'as le temp et tu veux aussi un physique correct ?
Laisse moi réfléchir... Je crois que ca va pas le faire !
Si tu veux un physique correct il ya 3 points clefs qui sont dépendant les uns des autres :
- EFFORT
- REPAS
- SOMMEIL
Quand on te conseil de faire plusieurs repas, de t'entrainer 5 fois / semaine et de bien dormir, c'est pour optimiser le processus qui fera de toi un mec bien foutu !
Maintenant rien ne t'oblige à faire plusieurs repas / jours ? Rien ne t'oblige à t'entrainer 5 fois / semaine ni même de dormir 12h / nuit. Comme la dit Tgaud, c'est pour obtenir des résultats plus rapidement.
Sache que la musculation demande beaucoup de rigueur et d'effort. Un mec qui passe 2h00 dans une salle et qui ensuite passe la nuit en boite à se bourrer la gueule c'est un peu comme si t'essayais de rouler en voiture avec le frein à main ! ca ne sert à rien !
(je dis ca mais parfois ca fait du bien de se lacher, c'est juste à éviter)
Ensuite ne te compare pas à tes potes qui font du foot, ca n'a aucun sens... Chacun est comme il est, personne n'a le même métabolisme. La muscu et le sport en général ca te permettra de t'améliorer, il faut le voir comme ca ! "Sache d'ou tu pars, pour savoir ou tu vas"
Pour quelqu'un de normal qui cherche à s'entretenir je lui conseillerais simplement de manger à sa faim, équilibré et varié. Un footing 2 fois par semaine, dormir normalement, et pratiquer une activité physique régulière pas forcement de la muscu !
Pour quelqu'un qui a envie d'avoir un physique plus que correct, il faut se faire violence, faire des sacrifices, pousser de la fonte régulierement, manger et dormir pour que les muscles puissent se développer de facon optimisé !
Dans tous les cas : Si tu ne prends pas de plaisir à faire de la muscu, laisse tombé... Ca fait 3 ans que j'en fais et je prend beaucoup de plaisir à m'entrainer, sentir les mouvements, les contractions, et voir les résultats concret !
Au bout d'un moment tu commences à connaitre ton corp, tu sais comment tu réagis selon les entrainements, l'alimentation, le sommeil et c'est vraiment le pied !
Tu veux faire des repas normaux, pas trop t'entrainer histoire de pas te reveiller un matin en voyant le physique de schwarzi dans la glace, tu veux faire la fête, boir puis dormir quand t'as le temp et tu veux aussi un physique correct ?
Laisse moi réfléchir... Je crois que ca va pas le faire !
Si tu veux un physique correct il ya 3 points clefs qui sont dépendant les uns des autres :
- EFFORT
- REPAS
- SOMMEIL
Quand on te conseil de faire plusieurs repas, de t'entrainer 5 fois / semaine et de bien dormir, c'est pour optimiser le processus qui fera de toi un mec bien foutu !
Maintenant rien ne t'oblige à faire plusieurs repas / jours ? Rien ne t'oblige à t'entrainer 5 fois / semaine ni même de dormir 12h / nuit. Comme la dit Tgaud, c'est pour obtenir des résultats plus rapidement.
Sache que la musculation demande beaucoup de rigueur et d'effort. Un mec qui passe 2h00 dans une salle et qui ensuite passe la nuit en boite à se bourrer la gueule c'est un peu comme si t'essayais de rouler en voiture avec le frein à main ! ca ne sert à rien !
(je dis ca mais parfois ca fait du bien de se lacher, c'est juste à éviter)
Ensuite ne te compare pas à tes potes qui font du foot, ca n'a aucun sens... Chacun est comme il est, personne n'a le même métabolisme. La muscu et le sport en général ca te permettra de t'améliorer, il faut le voir comme ca ! "Sache d'ou tu pars, pour savoir ou tu vas"
Pour quelqu'un de normal qui cherche à s'entretenir je lui conseillerais simplement de manger à sa faim, équilibré et varié. Un footing 2 fois par semaine, dormir normalement, et pratiquer une activité physique régulière pas forcement de la muscu !
Pour quelqu'un qui a envie d'avoir un physique plus que correct, il faut se faire violence, faire des sacrifices, pousser de la fonte régulierement, manger et dormir pour que les muscles puissent se développer de facon optimisé !
Dans tous les cas : Si tu ne prends pas de plaisir à faire de la muscu, laisse tombé... Ca fait 3 ans que j'en fais et je prend beaucoup de plaisir à m'entrainer, sentir les mouvements, les contractions, et voir les résultats concret !
Au bout d'un moment tu commences à connaitre ton corp, tu sais comment tu réagis selon les entrainements, l'alimentation, le sommeil et c'est vraiment le pied !
A croire vraiment que certains sont sur une autre planète ou dans leur secte.
Pour la fin, je suis également assez d'accord. Dans ce sujet, je parle de se que je connais: moi.
J'ai fait l'armée, puis une période avec régulièrement du sport: physique tout à fait correct. Puis suite à une blessure (ligaments croisé), j'ai du m'abstenir de sport pendant 1 année et demie à deux ans, d'où prise de poids et physique moins bien. Actuellement, je me suis remis au sport (course j'essaye 3-4 fois par semaine, muscu j'essaie d'y aller 2 fois par semaine pour le haut du corps), meilleure nourriture (notamment manger MOINS et moins de saleté), et j'ai déjà reperdu une bonne partie des kgs et eu des remarques positives sur mes changements de physiques tout courts.
Pour la suite, j'ai mis au point un programme d'entrainement à peu près sur cette base, conciliable avec des horaires de travail 8h-18h, suivis 6 jours sur cette d'assemblée et de séances à partir de 19h30 (pour quelques temps encore), que je compte faire partager ici.
Comme je l'ai dit, des résultats et échos positifs jusqu'ici et je compte avant tout avoir un physique plus que correct, sans en faire une fixation, CE QUI CORRESPOND A UNE SITUATION antérieure.
PS: Questions, filles par contre, d'avoir eu une période moins favorable, je n'ai pas vu vraiment de différence, quoique ces temps, j'ai une augmentation assez significative. Est-ce du au physique ou à une activité sur le terrain plus importante ???
J'ai jamais dit ça, j'ai juste dit que je cherchais un EQUILIBRE. Mais à voir c'est complètement en dehors des concepts de certains.Tu veux faire des repas normaux, pas trop t'entrainer histoire de pas te reveiller un matin en voyant le physique de schwarzi dans la glace, tu veux faire la fête, boir puis dormir quand t'as le temp et tu veux aussi un physique correct ?
Dis comme ça je suis d'accord, mais l'excès dans l'autre sens est facilement trouvé.Quand on te conseil de faire plusieurs repas, de t'entrainer 5 fois / semaine et de bien dormir, c'est pour optimiser le processus qui fera de toi un mec bien foutu !
Mode de pensée totalement binaire est très néfaste. C'est aussi à cause de ce mode de pensée que de nombreuses personnes ne font rien, parce qu'ils en viennent à considérer que parce qu'ils ont loupé leur sport 1 jours de la semaine ou parce qu'ils ont juste refumé une cigarette juste un soir, tout leurs efforts sont perdus et autant tout plaquer. Alors, oui le processus est tout sauf optimal, mais le type qui se bourre la gueule et fais du sport le lendemain aura toujours 2 longueurs d'avances que celui qui se bourre la gueule et reste sur son canapé.Sache que la musculation demande beaucoup de rigueur et d'effort. Un mec qui passe 2h00 dans une salle et qui ensuite passe la nuit en boite à se bourrer la gueule c'est un peu comme si t'essayais de rouler en voiture avec le frein à main ! ca ne sert à rien !
Non, mais on trouve des similitudes entre de nombreuses personnes. Et si ce n'est pas le cas, toutes les théories sur le sujet sont inutiles car devraient différer pour chacun. Alors oui, il y a des exceptions, des gars qui peuvent se bourrer le gueule tous les soir et avoir un très bon physique, mais eux ne m'intéressent pas.Ensuite ne te compare pas à tes potes qui font du foot, ca n'a aucun sens... Chacun est comme il est, personne n'a le même métabolisme.
Là, je suis d'accord.La muscu et le sport en général ca te permettra de t'améliorer, il faut le voir comme ca ! "Sache d'ou tu pars, pour savoir ou tu vas"
Pour la fin, je suis également assez d'accord. Dans ce sujet, je parle de se que je connais: moi.
J'ai fait l'armée, puis une période avec régulièrement du sport: physique tout à fait correct. Puis suite à une blessure (ligaments croisé), j'ai du m'abstenir de sport pendant 1 année et demie à deux ans, d'où prise de poids et physique moins bien. Actuellement, je me suis remis au sport (course j'essaye 3-4 fois par semaine, muscu j'essaie d'y aller 2 fois par semaine pour le haut du corps), meilleure nourriture (notamment manger MOINS et moins de saleté), et j'ai déjà reperdu une bonne partie des kgs et eu des remarques positives sur mes changements de physiques tout courts.
Pour la suite, j'ai mis au point un programme d'entrainement à peu près sur cette base, conciliable avec des horaires de travail 8h-18h, suivis 6 jours sur cette d'assemblée et de séances à partir de 19h30 (pour quelques temps encore), que je compte faire partager ici.
Comme je l'ai dit, des résultats et échos positifs jusqu'ici et je compte avant tout avoir un physique plus que correct, sans en faire une fixation, CE QUI CORRESPOND A UNE SITUATION antérieure.
PS: Questions, filles par contre, d'avoir eu une période moins favorable, je n'ai pas vu vraiment de différence, quoique ces temps, j'ai une augmentation assez significative. Est-ce du au physique ou à une activité sur le terrain plus importante ???
Le mieux pour le sport c'est tout simplement de faire quelque chose qui te plaît. Comme ça tu ne sens pas les efforts. Moi par exemple j'ai commencé le karaté à neuf ans (donc le physique absolument rien à faire), maintenant à 19 je suis content. Je ne suis pas énorme et j'aimerais avoir un peu plus de muscles mais j'ai une musculature correcte, à vrai dire qui me suffit.
Par contre il est important de choisir des sports équilibrés si tu en fais beaucoup. J'entends par là des sports qui développent tout, par exemple si tu veux faire beaucoup de tennis n'oublie pas de faire des pompes chez toi pour équilibrer un peu. Les sports qui développent tout sont la muscu, les arts martiaux, la natation (je crois que c'est même le mieux celui-là, mais il faut en faire régulièrement sir tu veux que ça aie un effet visible).
Par contre il est important de choisir des sports équilibrés si tu en fais beaucoup. J'entends par là des sports qui développent tout, par exemple si tu veux faire beaucoup de tennis n'oublie pas de faire des pompes chez toi pour équilibrer un peu. Les sports qui développent tout sont la muscu, les arts martiaux, la natation (je crois que c'est même le mieux celui-là, mais il faut en faire régulièrement sir tu veux que ça aie un effet visible).
il y a franchement tres peu de sports qui peuvent "développer" les muscles
quand on dit développer, on parle d'hypertrophie musculaire qui n'est possible qu'avec une intensité de travail suffisante
donc les seuls sports autres que la musculation, éventuellement le sprint pour les jambes, la natation en sprint (pas d'endurence), bref tout ce qui est court et violent et encore le developpement sera moindre et souvent mal équilibré
quand on donne des conseils que tu juge peut etre trop "pointus" ou qui demande beaucoup d'investissement, c'est en fait pour donner la meilleure chose a faire (ou ce qu'on croit etre comme telle :d ) apres a toi de faire ce que tu peux pour t'en approcher sans boulverser ta vie
au debut que je faisait de la muscu, j'étais hyper rigoureux sur tout, beaucoup trop meme mais heureusement on m'a montré la voie et j'ai compris que se construire un corps correct était tout a fait compatible avec une vie normale
tu ne peux pas manger 6 fois par jour ?
mange l'équivalent des 6 repas en 3 repas alors, ça revient au meme
tu peux pas aller 5 fois a la salle ?
vas y 2-3 fois et fait l'équivalent de 5 séance
tu peux pas dormir 12h (8h suffisent)
dors le plus que tu peux et fais des siestes
tu ne peux plus te mettre de cuite ?
tant mieux :d
tu ne peux pas manger ce que tu veux ?
évite simplement les exces
en fait je trouve que c'est vraiment restrictif uniquement en seche ou faut vraiment pas déconner sur la bouffe, ainsi que pour le sommeil ou des fois c'est dur de dormir suffisement
quand on dit développer, on parle d'hypertrophie musculaire qui n'est possible qu'avec une intensité de travail suffisante
donc les seuls sports autres que la musculation, éventuellement le sprint pour les jambes, la natation en sprint (pas d'endurence), bref tout ce qui est court et violent et encore le developpement sera moindre et souvent mal équilibré
quand on donne des conseils que tu juge peut etre trop "pointus" ou qui demande beaucoup d'investissement, c'est en fait pour donner la meilleure chose a faire (ou ce qu'on croit etre comme telle :d ) apres a toi de faire ce que tu peux pour t'en approcher sans boulverser ta vie
au debut que je faisait de la muscu, j'étais hyper rigoureux sur tout, beaucoup trop meme mais heureusement on m'a montré la voie et j'ai compris que se construire un corps correct était tout a fait compatible avec une vie normale
tu ne peux pas manger 6 fois par jour ?
mange l'équivalent des 6 repas en 3 repas alors, ça revient au meme
tu peux pas aller 5 fois a la salle ?
vas y 2-3 fois et fait l'équivalent de 5 séance
tu peux pas dormir 12h (8h suffisent)
dors le plus que tu peux et fais des siestes
tu ne peux plus te mettre de cuite ?
tant mieux :d
tu ne peux pas manger ce que tu veux ?
évite simplement les exces
en fait je trouve que c'est vraiment restrictif uniquement en seche ou faut vraiment pas déconner sur la bouffe, ainsi que pour le sommeil ou des fois c'est dur de dormir suffisement