[A] L'AFC ou ennemi commun.

Vous avez tous lu l’histoire de BOB, elle vous a même, pour la plupart fait vous inscrire. Tout de suite, vous avez eu une réaction. Je suis BOB, mais, c’est marqué que vous chopperez pas comme ça alors, c’est décidé, vous allez changer pour plaire aux demoiselles.

Suivant cela, vous lisez trois fois la MM, Juggler n’a plus de secret pour vous, vous connaissez par cœur tous les FR présents depuis 2004. Purée c’est fou en plus, tous ces players, il lisent du Nietzche parce que Nietzche, c’est vachement bien, il disserte sur comment on pécho. Alors en plus, si même les philosophes le disent, c’est génial.

Entre temps, vous avez changé votre nom. Désormais vous etes MIKE, ca fait plus player. Alors MIKE va se taper la totale : changement de vêtements, changement de pensée, changement d’opérateur téléphonique (le nouveau fait moins AFC), changements … changements. Résultat, MIKE, il est tout bien formaté, il va dans les mêmes bars que tous les players, il va même courir dans la même salle de sport que X qui dit que c’est grâce a ca qu’il tape toutes ses HBS. Il fait du velo car Y fait du velo et c'est HV. Et puis le soir au lieu des DVDs ou de sortir, il regarde les exploits de Mystery sur youtube. Franchement, il est trop fort. En plus il a la classe. C’est décidé, MIKE fera TOUT comme Mystery. Mêmes bottes, même allure, mêmes répliques, même lifestyle. En plus Mystery, il donne une technique, il faut la faire exactement … telle réplique a marché pour lui, il a demandé si elle savait faire la cuisine, il fera pareil.
Mystery a dit que boire du Coca, ca fait AFC qu’il ne comprend pas le lifestyle des mecs qui boivent du Coca et que le Pepsi c’est beaucoup plus HV et tout aussi cher. Eh hop, d’un coup, plus personne n’achètera de Coca, tout le monde mettra qu’il boit du Pepsi dans ses FRs. Et Juggler dira a tue tête qu’il est charismatique, du coup, tout le monde dira qu’il est charismatique avant même de l’avoir rencontré.

Résultat des courses : Mike quand il était AFC et BOB, il vénérait les filles, maintenant qu’il est devenu un grand un beau MIKE, il vénère le grandissime PUA. Il veut être son double. Le PUA, c’est l’image qu’il veut devenir. Non, il ne veut pas devenir un meilleur « lui », il veut devenir cette notion floue de PUA.

De la, MIKE se mettra a railler tous ceux qui ne sont pas d’accord avec les « PUA wanabee » il les nommera « AFC ». Ainsi, l’expression AFC sera pour tout ceux qui n’auront pas les memes goûts/lifestyle/envies/motivations que la communauté. Par la meme, MIKE ciblera les autres pour se sentir meilleur et sur la bonne voie.

Or ce meme MIKE, il oublie bien souvent que dans le developpement personnel, on capitalise sur ses qualités (qui sont donc propres a chacun) pour devenir meilleur. Mike ne se rends pas compte que son developpement doit avant tout etre personnel et donc pas modelisable. MIKE adhere au lifestyle/culture/envie communs et s’oublie dans tout cela. Il oublie ses qualites, ses envies. Alors, il a envie de devenir magicien car d'autres ont reussi comme cela. Cela lui plait-il? C'est une autre question. MIKE n'est plus BOB c'est sur mais y-a-t-il une once de spontaneite/humanite/chaleur dans ce nouvel etre?

Pour reussir, MIKE va aussi railler les autres, les AFC, WBAFC …. Il catégorisera tout ce qu’il ne veut pas/plus être en comportement AFC pour bien le stigmatiser et dire qu’il n’est pas pareil et qu’il vaut mieux que tout ça. MIKE, il agis par déni a un objectif négatif et non un but.

MIKE en theorie apprendra que les mouvements de foule, la categorisation rapide ainsi que la construction de "betes noires" est dangereuse, que cela a été prouvé maintes fois par l'histoire, il est meme d'accord avec tout cela, vraiment, ce comportement, c'est un comportement typique d'AFC ...

MIKE a une vie qui change, tout est mieux qu'avant : il change d'amis, renie ses convictions et ceux qui n'ont pas les memes, c'est des AFCs. IL detient enfin LE lifestyle, la PRAVDA.

Alors il est facile de railler les AFC pour MIKE, ca fait une cible facile plutôt que de se demander comment IL pourrait s’améliorer. Le développement personnel c’est essentiellement une critique sur SOI et non une critique des autres. La tolérance et le jugement sur le lifestyle/goûts/envies … des autres ne sont pas vraiment compatibles.

Parce que avec ce climat, on retrouve dangereusement les attitudes de catégorisation facile, de dénonciations qui, a mon avis, ne vont pas de pair avec un travail d’ouverture d’esprit et de développement de la critique, deux étapes essentielles du développement personnel a mon sens.

Peut être que l’AFC n’a pas les mêmes valeurs que vous, il peut être différent en certains points, mais a quoi bon le mettre sur un pilori ? Pour montrer comme vous etes beau, forts et grands ? Dans le game, on apprend a se DHV par sa valeur intrinsèque ou en comparaison (facile) avec trois personne qu’on aura choisi au préalable ?

Cela dit, presque tous les articles de la communauté montrent les AFC comme des individu à mépriser, après il est normal que celui qui attérit sur FTS, qui en plus de découvrir qu'il est un AFC et que c'est la source de son malheur, verra plusieurs players "crachés" sur l'afc de base, donc il faira pareil.

D'un côté on croirai qu'il y a deux catégories dans le monde, les mecs de la communauté et les AFC, or beaucoup de gens hors de la communauté ne sont pas des AFC même s'ils ne sont pas des players.

Et de l'autre côté je trouve qu'on exagère trop sur les PUA, ce ne sont que des hommes qui se comporte parfois comme des AFC aussi, ce ne sont pas ces mecs alpha qu'on voit au cinéma qui sont parfais et ne sont jamais décoiffé (même après un ouragan !). Les vrai PUA peuvent aussi se comporter comme des AFC.

En tout cas très bon article SoCal.

PS: Nietzche ? pff c'était un gros AFC !

(cf : sociologie du dragueur)

Le BOB qui arrive sur FTS a besoin d'un électrochoc. C'est pourquoi la vision des AFC est tellement sclérosante et repoussante. Berk, j'ai été ça, mais quel con !!! Mais ce que beaucoup perdent de vue, c'est que AFC, ce n'est qu'un rapport à la séduction et aux filles. Un afc peut être drôle, brillant, intelligent.

Un Afc, c'est un mec qui ne choppe pas. Point. Ça ne fait pas de lui un être risible ou méprisable. Les afc sont en général des mecs que tout le monde aime bien, pas des leaders, mais des mecs cools qui méritent qu'on les fréquente, d'être nos amis, et si tel est le cas, qu'on leur fille deux trois conseils pour chopper Aurélie.

J'ai l'impression qu'on est dans Harry Potter à parler du droit des Moldus. Beaucoup s'en veulent pour ce qu'ils ont été, ce qu'ils ont fait. Alors qu'il est très important de faire la paix avec soi avant tout. J'ai été ainsi, je ne le suis plus. POINT. Pas la peine de s'autoflageler.

Une fois qu'on a réalisé qu'il y avait des manières plus efficaces que le OI pour chopper, pourquoi continuer à s'apesentir sur le concept d'AFC. Est ce que dans les fr de Spike, de Dior, de Who? ou de Blusher, vous lisez l'AFC a fait ceci, son AFC a fait cela ?

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Seul point qui va être soulevé avec lequel je ne suis pas d'accord, je sens gros comme une maison venir le "les AFC choppent plus que les players". Et là je dis "non sens", la définition de l'AFC, c'est qu'il ne choppe pas. Un mec non player qui choppe 3-4 fois par an, ce n'est pas un AFC, c'est un mec normal.

Je me demande si ça faudrait le coup de le déplacer dans FTS101...

Excellent article en tout cas. Les mecs ont souvent besoin de se chopper un égo de ouf pour sortir de leur état d'AFC.

Oui et Non.

Oui parceque c'est clair que beaucoup parmi les membres (et moi le premier) sont tombés des nues en arrivant sur ce site ou sur les théories de la sarge en particulier.

MAIS , si on analyse un peu le vécu de tous ces nouveaux arrivants, 95% minimum selon moi sont en crise de confiance pour avoir vécu une rupture difficile, passer des moments délicats au niveau du succès dans la drague ou dans la vie tout simplement ou n'ont qu'une expérience microscopique de la séduction.
Dès lors, le contexte mental dans lequel tu reçois toutes ces infos divines te fait beaucoup plus vite absorber la théorie pour ce qu'elle est uniquement.

Et cette théorie, elle marche! Du coup, pas besoin de s'attarder à améliorer sa vie, sa personnalité en général. Non, on n'a pas le temps, il faut d'abord sarger vu que c'est mis partout.
Seulement voilà, à partir d'un moment, tu sarges sans réellement savoir pourquoi et tu te sens peut-être un peu formaté. Tu penses peut-être à t'ouvrir plus à d'autres choses et tu évolues.

C'est pour ça que je dis NON en partie car pour beaucoup, ça devra faire partie du processus naturel d'amélioration que de se poser à un moment les réelles questions. Pourquoi je sarge et pourquoi je fais tout ça.
Devenir un PUA? ok, très bien mais arrêtons svp d'encenser tous les PUA pcq pour ma part, à chaque fois que je suis tombé sur des photos de PUA ou de certains coaches avec des filles, ça me faisait assez rire de voir les soit-disant HB qu'ils se traînaient...Enfin, si c'est pour le nombre, ok ok.
Alors, pourquoi devenir un PUA? Pour se venger ou pour être sélectif? Pour récupérer le temps passé et les années de frustration ou pour être épanoui et passer du bon moment? Pcq le mode de vie/Carrière/boulot rend impossible une MTR ou LTR? Pcq c'est une phase de reconstruction? Devenir PUA, oui, mais pourquoi?
Alors, au moment de toutes ces questions, certains lâcheront ou se sentiront perdus. D'autres, trouveront leurs voies et continueront. La sélection naturelle continuera...

L'AFC, un ennemi?

Pour finir, je voudrais ajouter que L'AFC n'est certainement pas un ennemi mais parfois il me casse les c... sérieusement.
- C'est toujours lui le chevalier servant, défenseur de la veuve et de l'orphelin et qui une fois que vous avez le dos tourné va vous descendre en flèche auprès des filles
- C'est lui qui prône la fidélité mais va cocufier sa femme dès qu'il en aura l'occasion car celle-ci ne se représentera plus. Mais l'AFC continuera quand même à faire des morales sur la fidélité
- Quand vous aurez quitté votre copine pour X ou Y raisons, l'AFC n'attendra pas une demi-journée pour commencer à la draguer et à l'inonder de SMS pcq il était devenu son ami pendant votre relation
- L'AFC oubliera tous ses amis dès qu'il aura trouvé l'élue, jusqu'à ce qu'il se fasse ramasser pour écouter les bons vieux conseils de son pote PUA... conseils qui par la même occasion passeront d'une oreille à l'autre....
- L'AFC s'emballe quand 14 mois après sa rupture, vous KC sa copine qu'il a one-itisé depuis lors
Et la liste est longue! Je suis certain que vous pouvez tous l'allonger...

Varga

J'aime beaucoup ta description de Mike. Et je pense que beaucoup de membres peuvent se reconnaître en lui. Malheureusement, la communauté s'enfonce davantage dans cette voie. Alors que certains commencent à réaliser ce problème de robotisation/guruisation et à proposer des voies alternatives, on continue à proposer aux nouveaux des façons de penser et de communiquer qui datent de plus de 10 ans.

Bien sûr, le vocabulaire hype et le mépris envers les AFC permet de créer un groupe soudé - la communauté - et d'obtenir un effet dynamisant... Mais c'est trop souvent au détriment du bon sens. Les players forment un nouveau "style" parfaitement reconnaissable dans la rue - à part les meilleurs. Les mecs les plus sociables et les plus "efficaces" dans leur façon de séduire, parmi ceux que j'ai rencontré, qu'on les qualifie de PUA ou non, n'ont même pas la forme du moule dans lequel Mike essaie d'entrer. C'est là le vrai paradoxe.

Trend a écrit :Et de l'autre côté je trouve qu'on exagère trop sur les PUA, ce ne sont que des hommes qui se comporte parfois comme des AFC aussi, ce ne sont pas ces mecs alpha qu'on voit au cinéma qui sont parfais et ne sont jamais décoiffé (même après un ouragan !).

Je ne suis jamais décoiffé, même après un ouragan. J'ai des témoins !

SBN

Sébastien Night a écrit :Je ne suis jamais décoiffé, même après un ouragan. J'ai des témoins !

SBN

Neil Strauss non plus

Tu soulèves tellement de choses avec cet article que ça me décourage d'entrée. Déjà, l'article en lui même dénonce bien la pensée commune de FTS. Je suis arrivé il n'y a pas longtemps, et j'ai l'impression tout comme certains que celà va en grossissant.

Mais au final, je pense qu'il n'en est rien. Je crois que nous sommes juste entrain de progresser alors nous remarquons ces choses là, c'est tout. Mais ces choses là nous arrangait au départ.

Pour apprendre, il ne faut pas toujours comprendre, c'est pourquoi le nouveau va faire des choses sans savoir pourquoi au départ, dans l'euphorie du moment, je me souviens de mes débuts. Waouh j'étais dingue, je vivais pour la sarge.

Mais Mike, au final, c'est pas une déviation de ce que devrait devenir Bob, non, c'est juste un stade. J'ai pas lu les 9 niveaux comme disent certains. Quand on me dit sur mon journal que j'ai le niveau gPUA, je sais même pas ce que c'est et j'ai pas envie de savoir.

Je viens seulement de lire la MM, il y a quelques semaines car tu as éveillé ma curiosité en me disant que j'étais trop mécanique et que je collais à la MM alors que je l'avais pas lu.

Je crois que certains sont donc pas tous comme Mike mais qu'ils passent par un autre stade. Après c'est aussi une question de chance des fois. Il suffit qu'un player ai pris le temps pour commenter ton FR ou t'expliquer un truc et tu vas dérivé mieux que certains autres.

Tout comme certains m'avaient ouvert les yeux ds mon post sur mon OI qui a fait fureur en bon témoignage de one itis.

Je veux dire par là que moi non plus je n'aime pas cette dérive SoCal mais je crois qu'elle est passagère et nécessaire. Tu peux pas demander à un "AFC" de comprendre que maintenant il n'y a plus d'ego, qu'il ne doit pas chercher la validation, etc.

On passe tous par des stades. Mais c'est vrai que j'ai peur, tout comme toi, de voir ce stade durer.

Mais on ne comprend que de cette manière là. C'est comme ça. On n'apprend d'aucune autre manière. Il est nécessaire de rentrer un soir chez soi et d'avoir entendu de SHB10 que tu es fake. Ou de t'être fait AMOG par mister cool; ou de n'avoir rien chopper pendant 2 semaines et comprendre que finalement tout ton inner game était fondé sur tes stats en terme de close.

Il faut pas non plus tomber dans l'effet inverse de FTS. La discrimination positive envers l'AFC ou à la fin, traiter quelqu'un d'AFC c'est se mettre en avant, c'est faire preuve d'ego, c'est être mean (en passant par là, pfff tu es trop mean avec Mike).

Après, ce qui choque un peu, c'est que le business s'en empare et j'ai l'impression que certains jouent là dessus, sur ce concept de "vite aidez moi à ne plus être AFC". Alors ça ne dérange pas tout le monde finalement cette haine de l'AFC.

Certains détestent Bob; on va pas leur faire détester Mike; mais il doivent comprendre que Mike, c'est juste un passage; quant aux PUA, hein !? ...

Jindo a écrit :Je me demande si ça faudrait le coup de le déplacer dans FTS101...

Excellent article en tout cas. Les mecs ont souvent besoin de se chopper un égo de ouf pour sortir de leur état d'AFC.

ce que je crois sur le mepris des "nice guys" (je n'aime pas le terme d'afc ,je reviendrai dessus plus tard), c'est qu'il représente l'exact opposé de ce que représente un "seducteur": one-itis, chantage affectif, frustration ,etc......)...Il m'est arrivé à plusieurs reprises de mépriser ces afc parce qu'ils me mettaient des batons dans les roues quand j'essayais de sarger des sets mixtes.C'est l'une des raisons pour lesquelles je suis un peu en retrait ces temps-ci dans le game.

Comme le disait Boubou, on a tendance (et ce n'est pas que sur FTS) d'utiliser l'acronyme AFC a tort et a travers, accusant tous les "defauts" de charactere et de comportement comme venant de l'etat d'esprit et des croyances des "losers".

Un AFC est un mec qui ne choppe pas, et que ca frustre de ne pas chopper.

Oui, il y a une certaine mentalite et des croyances qui se retrouvent souvent. Et oui, l'AFC ne choppe pas. Je pense que si on en viens a rire betement des AFC, c'est qu'on ne choppe pas. Ou trop peu. Ou des moches.
Les mecs qui essayent et ne choppent pas parce qu'il s'y prennent mal sont plutot a plaindre. D'un autre cote, ils peuvent etre tres penibles. Et des fois c'est risible en effet, mais il faut une dose de cynisme et d'humour noir pour rire d'un mec qui se plante magistralement (et de preference etre passe par la avant lui, donc un minimum de compassion egalement).

Conclusion: si vous riez souvent des AFC, ou si vous vous comparez a eux, vous avez les boules d'en etre un. Ce qu'on peut faire a la place, c'est tout simplement agir pour seduire les filles qui vous plaisent. Laissons les comparaisons de cote.

(On va me parler du topic AFC Love, alors autant expliquer ici: ce topic est a la base une blague, l'anti-workshop. Et basta. On se fait un delire, et si c'est completement KJ de faire durer un delire sur 7 pages, et bien j'assume.
Note: il ne reste plus qu'une OI de qualification Diamant. Comme diraient les Rolling Stones que j'ecoute en ce moment meme, you can't always get what you want. Alors depechez-vous. You can get what you want this time!)