[D] L'école des dragueurs

J'evite de le dire aux gens "concretement" mais j'en parle sans gene quand il s'agit des relations homme-femmes et de la séduction en général. J'essaye d'imicer des notions et de les argumenter , ca permet à soi meme d'essayer de réfléchir sur l'intérêt du game.

Pourtant j'ai donné l'adresse du site a deux copains que je trouvais vraiment dans le grand besoin. Un parce que son look était affreux et qu'il fallait absolument qu'il fasse quelque chose et puis il m'avait demandé ou j'avais appris à danser comme ca et je me suis dit que lui faire découvrir ne serait pas une mauvaise idée. L'autre est un gars qui avait un grand probleme de confiance en soi, je supportais pas de voir tous les autres mecs (et meufs aussi) de la classe se moquer de lui et le rabaisser.

Resultats :
Le premier est trop occupé par ses révisions et n'y a pas jeté un coup d'oeil depuis que je lui ai donné l'adresse
Le second connaissait depuis l'été mais estimait ne pas avoir besoin de ca. Pourtant il veut s'améliorer et apprendre a seduire. Vous avez dit paradoxe ?

Conclusion :
Ce genre de choses se décide seul. Quand une personne est resolue et surtout motivée a changer , elle fera non seulement l'effort de venir sur le site , mais trouvera le temps et la patience pour un investissement long et profond !

Petit up de ce topçic vu que le sujet revient a la mode !!!

Certains points de vue ont peut etre evolué !!

Pour l'instant, pour moi la regle c'est

On ne parle du club en dehors du club

Le site n'est pas difficile à trouver ; il suffit de taper "comment séduire une femme" et FTS fait parti de la première page.

Je suis d'accord avec ce qui a été dit : ce n'est pas le tout de tomber ici, encore faut-il avoir l'esprit nécessaire pour s'y intéresser et passer tous les barbarismes du lexique. La première fois que j'ai atterri ici je n'ai lu que quelques articles de développement personnel et j'ai trouvé que je n'avais pas besoin du reste non plus. Et puis je suis revenu 8 mois après.

J'ai l'impression que la communauté est de plus en plus connue ; il y a beaucoup de sites d'aide à la séduction, et fatalement le fouineur finit par trouver tout ce qu'il veut sur le game, sans compter que des séries comme "How I met your mother" commencent à démocratiser des notions qui, si elles sont relativement connues aux états unis, étaient complètement inconnues ud grand public en France (Barney stinson parlant du "game", la notion de "wingman"...)

Ma politique reste tout de même de suivre les deux premières règle du fight club.

C'est chiant de parler des rapports hommes femmes à ses potes, mon Dieu que c'est chiant...

Il y a de quoi:

passer pour une petite fouine perfide bourrée d'arrières pensées à l'égard les filles

Faire passer FTS et compagnie pour un fouillis de blah blah imbitable. Culture du zapping oblige, la plupart des gens sont incapables d'apprendre quoi que ce soit sur internet. Ils veulent du savoir clé en main en 45 secondes de lecture. J'ai déjà essayé en listant les articles de base, etc... rien n'y fait. Tu demandes "alors, tu es allé sur le site dont je t'ai parlé" et à chaque fois c'est "j'ai pas eu le temps" ou "oui mais je trouve ça un peu bizarre", etc...

passer pour un gars qui cherche midi à quatorze heures, qui se croit plus intelligent que tout le monde, alors que la majorité des gens (et donc de nos amis) pense que séduire c'est simple tu te poses comme un plot sous le nez de la personne que tu veux et tu laisse la grande horlogerie cosmique faire son œuvre (et il y a du vrai là-dedans, mais de là ne rien chercher à comprendre...)

Dans le même ordre d'idées, passer pour un odieux mysogine qui prend les femmes pour des girouettes manipulables à loisir, ou à tout le moins un révolutionnaire des rapports humains.
Genre les femmes ne sont pas des déesses clairvoyantes et justes qui voient au travers du coeur et de l'âme de chaque homme qu'elles croisent, Genre on peut leur donner plus envie de faire l'amour. Genre les hommes ont leur mot à dire dans l'affaire... Genre on peut y réfléchir sereinement sans devenir la petite fouine perfide sus-mentionnée...

Réaction de l'audience:

Je sais que "la communauté" n'est pas une secte et qu'on n'est pas des rebelles à la matrix,

mais quand on voit à quel point en ce moment tout le monde dans les médias s'accorde à dire que les femmes sont des êtres purs et sages et que les hommes sont des gros balourds, franchement j'ai pas trop envie de faire le malin. Je n'ai pas envie de donner des liens vers des articles qui parlent de concepts simples mais qui sont des attaques en règle contre le formatage que chaque individu de notre génération se mange depuis la petite enfance. Tout le monde n'est pas Socrate, mes amis je les aime bien mais si ils sont enfermés dans une caverne je ne peux pas être motivé à leur place pour en sortir.

En plus j'ai remarqué que les mecs les plus à la ramasse avec les filles sont aussi ceux qui veulent le moins changer (rêve d'une maman de substitution qui les acceptera tels qu'ils sont...)

La seule chose que j'arrive à faire avec succès pour les potes qui me demandant des conseils sur le sujet, c'est de leur sortir sur papier pook le post bible

Je l'ai déjà dit dans un autre post, c'est toujours sympa de faire l'effort d'offrir une liasse de papier à un pote, (doux Jésus le prix de l'encre en ce moment... ils l'ont indexé sur le prix du pétrole ou quoi???) ça le motivera à lire le texte. En outre, le texte est positif et motivant. Après si le gars est curieux on peut toujours lui conseiller de lire le FTS101, en tout cas cette démarche me paraît plus efficace que "va voir sur internet si j'y suis" (car c'est aussi le message qu'on envoie à notre corps défendant)

PS: au cas où ça vous intéresserait je suis tombé par hasard sur FTS en cherchant sur google des artistes french touch que je ne connaissais pas (marre d'écouter daft punk en boucle

)

Oula le tableau noir que tu dresses, ça m'étonne de toi Terrigan.

Moi il m'arrive d'en parler, et il peut même m'arriver de parler de FTS - y compris aux filles. Tout est question de façon d'en parler, évidemment.

Un point particulier : la drague de rue, je m'aperçois que ça fascine plus que le reste, et nombre de filles qui veulent voir ça de leurs yeux, voire même nous accompagner sur le terrain ! L'argument qui tue : tu rencontres l'homme/la femme de ta vie demain, au détour d'une rue. Tu fais quoi ? ...

A long terme ça ne peut qu'être négatif à mon avis.

Obtenir un certains pouvoir ( seduire) c'est bien, mais en faire bonne usage c'est mieux. C'est comme le permis, il y en a plein qui l'ont et ainsi que plein de fous.

Si toutes les astuces sont decouvertes,on sera grillé direct donc on doit inventer de nouvelles methodes secretes pour seduire ? Le game va devenir de plus en plus difficile, voire reserve pour une elite.

Democratiser le game ne peut etre que benefique pour ceux qui en font un business. Qq1 ayant vraiment besoin d'aide et qui voudra changer va user tous les moyens pour y arriver, et il y arrivera avec fts, ses amis, un psychologue.. Il recherchera la solution par lui meme.

Parler à une fille de fts, ça peut etre un sujet de discussion mais vous y pensez à tous nos confreres gamers qui vont l'aborder ? Ca va etre chaud pour eux. Xd

J'ai lu un FR de lex ( art de seduire), il a rate son close parce qu'un autre gamer avait sorti la meme phrase que lui.
Pas de bol. Et si on augmentait les membres, la probabilite de vivre son meme cas va largement augmenter, de plus en plus d'articles, (media?), nous in cite à parler, aborder => peut etre que dans 1 generation les opinions communes vont etre celles sites sur fts et leq autres sites de seduction.

Bref je suis allé loin pour le dernier cas

playerfr1, tu te trompes, et tu te trompes parce que tu crois que tout le monde marche pareil. D'ailleurs, si tu avais lu le post de Terrigan un peu plus haut, tu t'apercevrais qu'un max de gens n'en a en fait pas grand chose à cirer de tout ça (que ce soit parce qu'ils ont d'autres intérêts, à cause de questions de morale ou autre, peu importe).

Dans tous les cas, ce qui fait qu'un séducteur est un séducteur, c'est pas qu'il connaisse plein de "secret", c'est avant tout qu'il ait envie de séduire et qu'il se donne les moyens de le faire. Le moteur, c'est l'envie (-> la volonté), pas la technique. Les "tricks", dans la mesure où on considère qu'ils servent à quelque chose, viennent après.

Ah et si ton ami s'est fait griller avec un opener usé jusqu'à la corde, c'est qu'il n'est pas très bon. Dis-lui d'être un peu original au lieu de recracher des trucs qui se trouvent partout.

Je vois pas mal de gens (ado) autours de moi qui essaye de seduire, et ils demandent conseils!

Apprendre les mecanismes pour seduire : ca interesse beaucoup de mondes ! Les Hommes ont toujours ete curieux d'apprendre et surtout qqch d'interessants.

Certains sont prêts à payer pour essayer d'acquerir "la technique" diffusait par des coachs par exemples. et ca commence meme a etre diffuser dans les medias : vous croyez que ca ne fait pas d'audience ? Meme sur skyrock ( difool) c'est passé en mode sarge de rue pour animer . Et les medias ca formatent les gens => evolution des moeurs ? Peut etre..

Je considere que pour seduire, c'est plutot une facon d'etre dans l'ensemble. Mais dans pas mal de FR on voit tout de meme ressortir des routines, des petites astuces.. c'est difficile de se renouveler tous les jours, on a des habitudes, des façons de parler, des phrases d'approches parfois reutilisés plusieurs fois en spu.

@playerfr1

Je considere que pour seduire, c'est plutot une facon d'etre dans l'ensemble. Mais dans pas mal de FR on voit tout de meme ressortir des routines, des petites astuces.. c'est difficile de se renouveler tous les jours, on a des habitudes, des façons de parler, des phrases d'approches parfois reutilisés plusieurs fois en spu.

Ce qui explique la tendance plutot lourde actuellement sur FTS consistant a prôner un retour au "natural Game" et un détacheùent vis à vis des "routines" et techniques.

Le fait est qu'au contraire, il est d'une simplicité enfantine d'être original.

Il suffit d'être soi.

Et les eventuelles lines utilisées sont bien plus dependantes du contexte dans lequel elle sont utilisées, de la place qu'on leur aura faite dans la conversation, du ton, du regard qui les accompagne.

La routine/ line/ technique, c'est maximum 20 % de l'impact que tu occasionnes ( % foireux sorti au pifometre et j'assume ).

Il m'arrive de sortir des anneries des plus "classiques".

Cela n'empeche pas que ça passe. Le tout c'est de se l'approprier, y ajouter sa sauce et de ne pas ressembler à un robot qui ennonce un texte appris par coeur.

Dans ton post précédent tu parles du danger de la démocratisation du Game...

Mais outre les points mis en exergue par Terrigan et Kero,c-a-d l'interet mitigé des gens pour ce genre de methodes, est ce que nous pratiquons tous le meme Game?

Absolument pas. Entre les SPU warriors, les NPU knights, les SocialCircle spellcasters, et les multiclassés. Personne ne pratique au final un Game qui se ressemble.

Meme au sein d'une meme "classe" de player ( pour continuer dans le delire roliste, voui, le geek ressort...viiite mes alteres !!! ) personne n'a le meme genre d'approche, ou de façon de creer l'interet, de closer, de planifier un RDV etc.

Parce que nous n'avons pas tous, ni la meme experience, ni la meme courbe d'apprentissage et que nos influences et personnalités peuvent etre diametralement opposées.

Par exemple mon style de SPU, qui est toujours en construction, se revendique des tips de Blusher et Sinn ( en ce qui concerne les coach pro) , ainsi que des divers apports de Chrys, SeRiAl, tibdeconne et bien d'autres ( en ce qui concerne l'influence des membres du forum) .

Et avec cela, c'est l'expérience personnelle associée au temperament de chacun qui prend toujours le pas sur les theories, conseils ou enseignements.

S'inspirer n'est pas copier : Nous avons tous des styles bien distincts. Et je ne suis devenu le clone de personne.

La démocratisation du Game, ce n'est pas tuer une fantasmagorique poule aux œufs d'or.

C'est une main tendue pour permettre d'apprendre sur les relations homme-femme.

Et bien du monde, de toute façon, ne prendra jamais la peine de la saisir.

Alors autant continuer de la tendre à ceux que ça interesse quand même, ça vaudra mieux que tomber dans un pseudo-protectionnisme à l'interêt plus que discutable.

c'est toi qui va faire la différence entre faire marcher la technique ou pas.

si t'es mal dans ta peau... ni routines ni naturel va marcher

si t'es un mec cool et intéressante, routines et naturel va marcher.

le style vienne plus de ce qui va mieux avec ta personnalité et ce qui te plait le plus.

plus fort encore: SI T'ES MAL DANS TA PEAU ET TU NE SORS PAS TU NE VAS MÊME PAS COMPRENDRE COMMENT UTILISER LES ROUTINES/TECHNIQUES/MÉTHODES

ce ne sont pas les méthodes ni routines qui sont manipulatrices. c'est le mec qui l'est ou l'est pas. comment t’interprètes le fait d'utiliser une certaine méthode montre beaucoup comment tu vois le monde.

un mec coincé, qu'a une vision négative du sexe et qui ne s’assume pas peut être autant de normal/casuel/naturel qu'il veut. il ne sera jamais authentique ni génuine.

moi j'aborde indirect. pour le mec mal dans sa peau
"indirect = cacher des intentions, cacher qu'on drague"
pour le mec bien dans sa peau
"indirect = flirter/sous communiquer/lâcher la pression d'être explicite à la fille".

le premier ne comprends pas, le deuxième si. si t'as peur "qu'on découvre que tu dragues" ni directe, ni indirect va marcher.

100% des sets comprennent tout de suite que je drague, sans avoir besoin d'être explicite. je rentre très frontale et avec beaucoup de kino. c'est juste mon verbal que c'est indirect. c'est l'attitude qui compte.

je n'ai pas peur des râteaux, donc point pour moi.
un mec qui va direct qui n'a pas peur des râteaux, bien, point pour lui.

mec qui va indirect avec peur de ce que les autres pensent, échec
mec direct qui va avec peur de ce que les autres pensent, échec

en plus, moi j'aborde toujours avec le même opener en tout contexte: ça me fait un social robot? dire "t'es jolie j'allais regretter si je ne te parle pas blablabla" à 1000 filles c'est pareil social robot qu'un opener canned... mon canned c'est UN JEU, la fille comprenne. le mec mal dans sa peau ne comprenne pas.

le direct game c'est pareil. va marcher avec le mec bien. et ça ne va pas marcher avec le mec pourri.

la fille me plait; j'aborde avec quelque chose qui montre que je drague indirecte ou directement. c'est génuine. point. même si c'est canned. c'est plus génuine qu'une excuse à la con genre demander l'heure ou demander "ce qu'elle lis" pour forcer "une chose en commun" sachant que tu ne veux que la prendre dans les toilettes.

si t'es pourri comme personne rien ne va marcher. tu peux démocratiser le game autant que tu veux. si les gars sont pourris et mal dans sa peau. ça ne change rien. si tu trouves encore que le sexe c'est quelque chose où le mec "profite" de la fille ou qu'on doit quelque chose à la fille pour "avoir" du sexe. AUCUNE TECHNIQUE NE VA MARCHER.

ça m'a arrivé que dans le set quelqu'un du groupe disse
"ça c'est une pickup line".
je suis bien dans ma peau, je m'amuse, j'ai des intentions génuines donc ça ne me déstabilise pas.

les shit test sont le meilleur moyen pour voir qui est qui.

ma conversation naturelle est intéressante, je fais des choses cool, je ne cherche pas à "profiter négativement" de quelqu'un. point. je peux l'apprendre la même routine à tout le pays, la montrer à la télé. je vais chopper pareil. et le mec qu'est mieux que moi dans sa peau va chopper plus que moi avec "la technique".