Je m'aime.
Fake spotted. Et ça en 12 minutes top chrono. Je deviens balèze...
Mode groskiki : on
Non je déconne, j'open même pas 10 fois par semaine. Mais j'ai +80% de réussite en même temps.
Mode groskiki : off.
[A] Simplifie ton jeu
Poua !
Je m'aime.
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Mode groskiki : off.
J'ai vu Jokke une fois à l'oeuvre, et son Game m'a montré tout ce dont je manque désormais. C'est tout ce qui est communication non-verbale pendant le Game, les EC, les kino, le body langage etc... L'art de comprendre la target en dehors de ce qui est dit. Tout ce que tu ne peux pas apprendre sur un forum (il me semble) mais seulement en faisant du field. Ce qui me manque pour closer de façon plus régulière.Mr.Smooth a écrit :Moi aussi On est nbreux je pense à devoir dire un grand merci à FTSIl y a un ans, j'avais encore peur de sortir de chez moi
Pas forcément, moi c'est le field qui m'a permis de progresser niveau dev. perso. Mes 1ères approches ont été catastrophiques, les réponses franchement négatives (des grosses bâches, je me souviens aussi que je faisais peur aux nanas en venant les open par derrière et avec bcp de nervosité et de maladresse...). Mais c'était une victoire personnelle d'avoir franchi le pas et d'être aller open. Ca m'a permis d'engranger de la confiance et ça m'a offert une progression assez rapide puisqu'aujourd'hui j'open seul avec très peu d'anxiété à l'approche.Envoyer des AFC tout de suite au Field , sans qu'ils règlent leur problèmes et prennent conscience de leur valeur c'est un massacre sanglant.
Mais depuis cette forte progression j'ai l'impression de stagner...
blam! a écrit :On sent qu'il y a du field dans t'es postes joke
Et c'est ce qui me plait dans l'open de Blue Jumpin, parce que je pense que c'est parfait pour mieux appréhender ce genre de ressenti. Qu'il soit efficace ou pas.
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Le feeling ? Les râteaux ? Les échecs ?
Le feeling. Les rateaux et les echecs ca va j'ai déjà bien appréhendé le truc et ca me dérange pas 
Maintenant faut tout faire pour baiserIl y a un ans, j'avais encore peur de sortir de chez moi, j'étais encore parano, je pesais 17 kilos de plus, je me fringuais mal, j'étais faible, seul, parlais à personne j'étais en obsession sur une nana que j'ai jamais vu de ma vie (maintenant c'est que du folklore), j'étais soumis aux belles filles, j'étais persuadé que je resterais un gros frustré de merde toute ma vie, que je pourrais m'en sortir qu'en étant millionnaire et attirer avec du blé.... t'en veux d'autres?
Maintenant on me demande si je fais du mannequinat, je sors, je socialise et je EC souvent.
Je suis encore peu confiant, même si je me fais valider par mon entourage et que je sais que je plait.
Des exemples à qui c'est arrivé?Envoyer des AFC tout de suite au Field , sans qu'ils règlent leur problèmes et prennent conscience de leur valeur c'est un massacre sanglant.
Pour moi, au contraire, ça a été un bon petit pic de progression (et je me retrouve dans ta description). J'ai pensé après mes premières sessions que ça avait été utile, mais avec le recul, je me dis que c'est du temps perdu, car il aurait été possible de faire les 2 à la fois (le changement d'opinion s'étant fait après mon premier coît post FTS).
By the way, je sais pas vous, mais en lisant les posts de jokke et ozone, ça motive à se bouger, non?
@Imprime: j'ai trouvé pire que toi... un mec qui a démissionné pour aller sarger avec son wing
J'avais plus envie de poster, mais quand je lis ça:
C'est pas pour t'agresser, c'est juste pour remettre les choses à leur place. Même si tu as bien raison sur une chose, il est très important de s'attaquer à ses problèmes psychiques avant même d'aller sur le terrain, ça t'économisera du temps et t'épargnera des doutes et des prises de tête.
Quand au "quoi de plus simple qu'être heureux", c'est bien joli, mais si ton accoste parait trop "usée", même en étant heureux, tu vas rentrer sans rien. C'est cool de vouloir suivre certaines idées qui sont martelées sur le forum, mais ça n'est pas l'unique voie possible.
Qu'il faut répondre aux invitations aussi, et que si on projette de l'assurance et de la congruence, la nana a pour idée qu'on a l'habitude de ça, et que c'est normal pour nous, elle va donc pas réagir de la même manière que face à un gars qui essaie de balancer un truc (contextuel ou pas), mais en ayant l'air de regretter de le faire.
Après, l'article en lui même n'est pas d'une originalité folle, mais quels articles depuis 2 ans le sont? C'est pas écrit aussi bien que Blusher, et puis c'est pas lui alors on aura pas des gens pour se prosterner dessus, mais ça sent le vécu, tout comme les posts de Jokke, qui sont plein d'expérience et de recul (profitez en, ça doit être l'un des seuls mecs très bons qui trainent par ici à l'heure actuelle).
On peut dire que si? Surtout quand tout ce que tu connais, tu n'as fait que le lire et pas le tester, que tu dis toi même que tu n'as aucune expérience et que même si tu as travaillé sur toi, ton intelligence sociale est certainement proche de 0 (vu ton passif).Mr.Smooth a écrit :Meme si le score ne veut rien dire, quand deux personnes viennent de faire une remarque avec 10+ et un autre 50+ ne nous dit pas que l'on manque de connaissances dans le Game
C'est pas pour t'agresser, c'est juste pour remettre les choses à leur place. Même si tu as bien raison sur une chose, il est très important de s'attaquer à ses problèmes psychiques avant même d'aller sur le terrain, ça t'économisera du temps et t'épargnera des doutes et des prises de tête.
Qu'est ce que tu en sais en ayant accosté 3 fois. Le contextuel, c'est génial par certains aspects, mais c'est pas forcément le plus efficace. Le point positif, c'est que ça ne soulèvera jamais dans la tête de la nana l'idée que tu sors ça à toutes celles qui passent (et encore, faut que ce soit vraiment très spécifique, car sinon ça peut ressembler aux accroches que tu ressors par habitude chaque fois que la même situation un peu spéciale se présente -style une nana qui a enlevé ses talons, par exemple- même quand c'est pas le cas). ça démontre aussi que tu as l'esprit vif, de l'humour, souvent, et des choses qui dépendent de la situation et de la remarque. Mais au delà de ça, vu que c'est contextuel, ça pose le piège de rester dedans, d'avoir l'air de s'accrocher si on en sort trop tôt ou trop tard, de pas avoir un potentiel génial pour provoquer une bonne vibe, du rapport et du jeu, qu'on pourrait avoir avec un opener préparé.Les openers pré-faits, pareils, c'est pas ce qu'il y a de mieux; Le mieux c'est d'aller faire soi du contextuel en indirect, ou du direct avec un opener sur ce qui te plait chez elle. ("j'aime votre sourire" , "votre élégance" -que sais je- un truc franc et vrai, dit avec le sourire et le mojo)
Pour ça, quoi de plus simple qu'être heureux?
Quand au "quoi de plus simple qu'être heureux", c'est bien joli, mais si ton accoste parait trop "usée", même en étant heureux, tu vas rentrer sans rien. C'est cool de vouloir suivre certaines idées qui sont martelées sur le forum, mais ça n'est pas l'unique voie possible.
N'importe quoi. ça c'est vraiment pour dénigrer, mais ça n'a aucun sens. Une seule référence à une manière un peu "systématique" d'accoster et de suite, tu fais l'amalgame avec la MM et le reste (d'ailleurs, j'aimerais bien savoir comment tu peux dire "depuis", alors que quasiment rien a changé, la MM n'est pas si différente de ce qui se dit aujourd'hui, elle offrait juste des outils et un cadre pour travailler sur soi, son feeling et son attitude, et beaucoup de choses comme les théories Swingcat et Juggler restent d'un grand intérêt. La seule différence aujourd'hui, c'est la présentation pour dire "vous apprenez à draguer mais vous êtes plus des geeks", alors que le processus reste le même, on prend juste l'idée par un bout différent). Alors que tout le reste du post est bourré de bon sens.Ça fait très "vielle école" Américaine comme post, ou très années 2004 sur FTS.
Le Game a mûris et évolué depuis, en efficacité.
l'idée c'était pas de donner un open en particulier, mais de dire qu'au final on s'en fout de dire un truc ou l'autre pour générer X ou Y, que l'important c'est de se lancer avec n'importe quoi.Blue Jumpin Fighters a écrit : Prenons l’open…Le mien est on ne peut plus simple.
Qu'il faut répondre aux invitations aussi, et que si on projette de l'assurance et de la congruence, la nana a pour idée qu'on a l'habitude de ça, et que c'est normal pour nous, elle va donc pas réagir de la même manière que face à un gars qui essaie de balancer un truc (contextuel ou pas), mais en ayant l'air de regretter de le faire.
Et là, je me dis que t'as pas bien lu le post initial, parce que ça parle pas vraiment des routines qui sont "vieille école"Nage avec le courant. Je ne prépare jamais la moindre phrase dans ma tète, à moins que j’ai un délire avec un pote.
ça c'est de l'or.et si tu as peur de rien avoir à dire, bonhomme…peut-être que tu n’as juste pas assez VECU.
idem: c'est un excellent retour sur soi. On en parle pas assez.On dit que tu attires les gens à qui tu ressembles. Tu es dans le game depuis un moment ? Comment tes relations ont évolues, qui est-ce que tu as rencontre ?
si ça ça parle pas de s'améliorer, de l'inner game qui est si "tendance" (alors que ça "existait" déjà avec Ijjji et Swingcat, et même Mystery si on lisait entre les lignes), je vois pas.Le travail est en amont, il est déjà fait.
Et toi donc?Sois un peu moins arrogant aussi, tu l'es un (tout petit) peu.
C'est certainement un truc qui à l'air creepy, et si le mec n'arrive pas à jouer des réactions du set, ça le sera effectivement, mais c'est d'autant plus puissant quand on arrive à renverser les émotions négatives, les attentes des nanas (ascenseur émotionnel, surprise, imprévisibilité, ça fait partie des bases). Et pour connaitre un mec qui fait ça régulièrement (moi ça me mettait mal à l'aise au début, comme toi, parce que c'était contre intuitif), je peux dire que l'on peut être bien surpris. L'important, c'est pas l'opener, c'est la suite.Mr.Smooth a écrit : Après, c'est juste que rentrer dans un set comme un autiste en attendant une réaction de la part des autres, c'est vraiment s'embêter pour rien, la bon sens nous le dit.
Sur ce point on est d'accord.toutes les techniques ne se valent pas: aller à contre courant, juste pour le plaisir de l'être, faire des trucs que personne ne fait, ça veut pas dire faire des choses géniales.
Alors dis que c'est pas ton style, pas que ça marche pas. ça irait certainement pas avec toi.ce genre de truc ça me botte pas.
Faut pas déranger les gens, faut pas déranger les filles... ça reste des règles sociales, ou des croyances limitantes. Il y a un minimum de politesse à avoir, mais tu peux agir ainsi, et si tu est drôle et réussi ton coup, tout le monde assumera que tu as agis ainsi pour faire ta connerie, pas parce que tu es hors sujet et creepy.La c'est venir comme un mec Hors Sujet, et c'est clairement de l'intrusion, ce qui fait les gens se renfermer s'ils sont tout seuls, ou bien avoir plus de cohésion pour virer l'indésirable en groupe.
Farfelu ne veut pas dire inefficace. Et ton instinct s'est longtemps trompé en te disant que les nanas étaient des princesses etc, donc avant de lui faire confiance, faudra le rééduquer par le field, si tu veux un avis...Suffit de faire confiance à son instinct pour voir que c'est farfelus ce truc.
Pas faux.Ocean a écrit : Moi je dis, pourquoi pas. Si sa marche, c'est une bonne chose, sa donne un peu de peps. Mais seule chose que l'on doit savoir quand on traine sur FTS : Les mecs ne savent pas de quoi il parlent en général.
Bien vu.Un article ? Je vais te dire comment la majorité des articles ont fleuris ici. UN mec à fait une observation ( pertinente ou pas, sa depend ) et il décide que ce soit une constante et décide d'en faire un article, comme quoi il détiendrais au minimum un bout de la vérité absolue.
Pourquoi se focaliser sur le seul exemple de l'open dans son post. Si c'est un point sujet à débat, le reste est quand même pas con du tout. Et puis, au sujet de l'open, l'idée était plutôt de dire qu'on s'en foutait (et de montrer pour ça son open qui prouve bien qu'on s'en tape, si ça marche pour lui, ça peut marcher pour d'autres, donc, c'est pas vraiment important de chercher la phrase magique).Tout ça pour dire que sa manque cruellement de recul, on a besoin d'exemples concrets ou t'as tester ça, dans la rue, avec un groupe d'inconnues, et de savoir ce qu'il c'est passé ensuite.
Après, l'article en lui même n'est pas d'une originalité folle, mais quels articles depuis 2 ans le sont? C'est pas écrit aussi bien que Blusher, et puis c'est pas lui alors on aura pas des gens pour se prosterner dessus, mais ça sent le vécu, tout comme les posts de Jokke, qui sont plein d'expérience et de recul (profitez en, ça doit être l'un des seuls mecs très bons qui trainent par ici à l'heure actuelle).
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] 100% d'accord le 15.03.11, 08h07 par Amaral
- [+3] Absolument le 22.03.11, 19h26 par Identity
Hey Instil! D'accord avec toi sur de nombreux points.
Sauf:
Je te dit que la théorie je la connais, j'ai passé un an sur afs avant de venir ici. La théorie je la connais par coeur: aubourd'hui mon but est de voir si ça marche.
Apres ne me prends pas pour un imbécile: je sais très bien que ça vaut pas un clou par rapport a la pratique, mais de la a me dire que je connais pas le Game BS.
Après je vais pas raconter ma vie, mais meme avec ce que je vivais dans la tête, a l'epoque, je sortais , travaillais bien a l'école, mais je le faisais tout en étant torturé par ses pensées sur je ne voulais pas voir. J'étais faussement arrogant, faussement confiant.
Puis j'ai décidé de m'en débarrasser.
Donc de la a dire que je devrais boire les paroles de quelqu'un par prétexte d'avoir un manque d'intelligence sociale non, vraiment (je sais que tu as été provoc' pour me faire réfléchir, merci, mais t'es pas le premier, l'intention est plus que louable)
Finalement le problème si je vois écoutes c'est que je suis pas dans un état ou je veut baiser ce qui passe.
Alors ça c'est un fait oui. Je suis très exigeant ( merde hein? ) et des que je me retrouvais avec une belle fille je buguais.
Je sais qu'être exigeant au début n'est pas un luxe que l'on peut se permettre...d'après ce que vous me dites.
Après sur l'article, l'idée de Back to Basics, je le vois , mais vraiment pas du tout comme ça.
Mais tout ça n'est pas très intéressant, je suis pas la pour raconter ma vie et mes bons vouloirs.
Sauf:
Je parlais pas de MM ni meme de Swinggcat. Je parle des trucs du genre Pnl et Ross Jeffries , mais surtout des machins et openers bizarres juste pour les "tester" car forcément "un truc bizarre ça doit marcher".N'importe quoi. ça c'est vraiment pour dénigrer, mais ça n'a aucun sens. Une seule référence à une manière un peu "systématique" d'accoster et de suite, tu fais l'amalgame avec la MM et le reste (d'ailleurs, j'aimerais bien savoir comment tu peux dire "depuis", alors que quasiment rien a changé, la MM n'est pas si différente de ce qui se dit aujourd'hui, elle offrait juste des outils et un cadre pour travailler sur soi, son feeling et son attitude, et beaucoup de choses comme les théories Swingcat et Juggler restent d'un grand intérêt. La seule différence aujourd'hui, c'est la présentation pour dire "vous apprenez à draguer mais vous êtes plus des geeks", alors que le processus reste le même, on prend juste l'idée par un bout différent). Alors que tout le reste du post est bourré de bon sens.
Je te dit que la théorie je la connais, j'ai passé un an sur afs avant de venir ici. La théorie je la connais par coeur: aubourd'hui mon but est de voir si ça marche.
Apres ne me prends pas pour un imbécile: je sais très bien que ça vaut pas un clou par rapport a la pratique, mais de la a me dire que je connais pas le Game BS.
Après je vais pas raconter ma vie, mais meme avec ce que je vivais dans la tête, a l'epoque, je sortais , travaillais bien a l'école, mais je le faisais tout en étant torturé par ses pensées sur je ne voulais pas voir. J'étais faussement arrogant, faussement confiant.
Puis j'ai décidé de m'en débarrasser.
Donc de la a dire que je devrais boire les paroles de quelqu'un par prétexte d'avoir un manque d'intelligence sociale non, vraiment (je sais que tu as été provoc' pour me faire réfléchir, merci, mais t'es pas le premier, l'intention est plus que louable)
Finalement le problème si je vois écoutes c'est que je suis pas dans un état ou je veut baiser ce qui passe.
Alors ça c'est un fait oui. Je suis très exigeant ( merde hein? ) et des que je me retrouvais avec une belle fille je buguais.
Je sais qu'être exigeant au début n'est pas un luxe que l'on peut se permettre...d'après ce que vous me dites.
Après sur l'article, l'idée de Back to Basics, je le vois , mais vraiment pas du tout comme ça.
Mais tout ça n'est pas très intéressant, je suis pas la pour raconter ma vie et mes bons vouloirs.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] le 15.03.11, 19h36 par Amaral
Il faut faire une différence entre connaitre la théorie et apprendre la théorie.
A mon avis la phase "tester des choses" soi même vaut plus que 1000 DVDs
Au délà de la théorie il y a des autres choses bien plus importantes: identité, instinct d'open, courage, dominance, présence... vous ne gagnez ça que infield en testant vos limites et paradigmes. Un game simple mais qui close c'est mieux que faire A2, A3, Confort parfait et aller chez youporn à la fin de la soirée.
Je ne veux pas faire un grand post, je vous laisse les textes de source. Au moins pour moi ce sont les textes qu'on fait le premier grand point d'inflexion dans mon game. Ils sont gratuit mais ça vaut plus que n'importe quel autre livre ou video.
-> The Forbidden Truth
http://bradp.com/forbidden-truth
-> Diary of A PUA (ebook gratuit)
bradp.com/landing/diary-of-a-pua.pdf
____
Sinon, il y a des théories qui différent de la MM pas trop sur la forme mais beaucoup sur le fond.
Perso, je trouve assez révolutionnaire comme approche.
D'un coté la MM est très "performance pour attirer puis avancer selon les signaux de la fille", ce nouveau approche est beaucoup sur "assumer attirance et avancer en testant la limite de la fille", du coup c'est un game plus physique, plus risqué, et qui cherche le close (deuxième point d'inflexion de mon game)
J'applique ça depuis il n'y a pas longtemps
-> The Physical Game: http://www.physicalgamebook.com
______
personnellement les 3 sources que je vous laisse c'est suffisant pour travailler votre première année (depuis un moment je les lis en boucle, ça me donne de la patate avant sortir). jetez à la poubelle tout le matériel de PickUp et vous restez fidèle à The Forbidden Truth, lire The Diary Of a PUA et appliquer Physical Game comme méthode.
Du moment que tout ça sera bien internalisé, vous pouvez passer à des choses plus compliqués à maîtriser (Magic Bullets, qui sera mon auto-cadeau à Noël prochaine si je suis discipliné avec Physical Game pendant 2011 :-p)
A mon avis la phase "tester des choses" soi même vaut plus que 1000 DVDs
Au délà de la théorie il y a des autres choses bien plus importantes: identité, instinct d'open, courage, dominance, présence... vous ne gagnez ça que infield en testant vos limites et paradigmes. Un game simple mais qui close c'est mieux que faire A2, A3, Confort parfait et aller chez youporn à la fin de la soirée.
Je ne veux pas faire un grand post, je vous laisse les textes de source. Au moins pour moi ce sont les textes qu'on fait le premier grand point d'inflexion dans mon game. Ils sont gratuit mais ça vaut plus que n'importe quel autre livre ou video.
-> The Forbidden Truth
http://bradp.com/forbidden-truth
-> Diary of A PUA (ebook gratuit)
bradp.com/landing/diary-of-a-pua.pdf
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Sinon, il y a des théories qui différent de la MM pas trop sur la forme mais beaucoup sur le fond.
Perso, je trouve assez révolutionnaire comme approche.
D'un coté la MM est très "performance pour attirer puis avancer selon les signaux de la fille", ce nouveau approche est beaucoup sur "assumer attirance et avancer en testant la limite de la fille", du coup c'est un game plus physique, plus risqué, et qui cherche le close (deuxième point d'inflexion de mon game)
J'applique ça depuis il n'y a pas longtemps
-> The Physical Game: http://www.physicalgamebook.com
______
personnellement les 3 sources que je vous laisse c'est suffisant pour travailler votre première année (depuis un moment je les lis en boucle, ça me donne de la patate avant sortir). jetez à la poubelle tout le matériel de PickUp et vous restez fidèle à The Forbidden Truth, lire The Diary Of a PUA et appliquer Physical Game comme méthode.
Du moment que tout ça sera bien internalisé, vous pouvez passer à des choses plus compliqués à maîtriser (Magic Bullets, qui sera mon auto-cadeau à Noël prochaine si je suis discipliné avec Physical Game pendant 2011 :-p)
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Merci ! :) le 15.03.11, 22h45 par Imprime
Pourquoi, j'ai dit le contraire?Il faut faire une différence entre connaitre la théorie et apprendre la théorie.
A mon avis la phase "tester des choses" soit même vaut plus que 1000 DVDs
hey! je parle en général pour introduire les 3 links, prends pas le post personnellement :-pMr.Smooth a écrit :Pourquoi, j'ai dit le contraire?Il faut faire une différence entre connaitre la théorie et apprendre la théorie.
A mon avis la phase "tester des choses" soit même vaut plus que 1000 DVDs