Questions, états d'âme, séduction d'une manière générale.

Bonjour,

Je vis des choses que j'ai du mal à verbaliser.

Je veux séduire, mais je ne veux pas adopter les techniques des séducteurs.

Je ne veux pas apprendre des routines par cœur que je ressors pour me DHV, passer de l'A1 à l'A2 etc.

Je ne veux pas arpenter les rues en sautant sur toutes celles qui bougent, simplement car elles ont un vagin.

Je ne veux pas apprendre des expériences de manipulation et de cold reading.

Etc, etc.

Tout ce que je lis, je l'adore, je trouve que c'est trop fort, mais je pense que ce n'est pas pour moi, je me sens mal quand je l'applique et je n'arrive pas à l'appliquer sur le long terme. Une fois que je l'ai appliqué, j'arrête de le faire puisque je me suis prouvé que je pouvais le faire, cela ne m'attire plus.

C'est un poste à côté de la plaque, je le sais.

J'ai des potes players que la séduction a bouffé entièrement, et qui ont arrêté.

Néanmoins, je le répète, je veux séduire.

Je me dis que ce qu'il me faut, c'est un peu le genre de séduction prônée par Spike (soyez heureux, faites ce qu'il vous plait, des activités socialisantes et vous rencontrerez des gens, et vous serez séduisants [en gros]) mais si cela ne marchait pas ou peu, comparé aux gens qui utilisent les méthodes pré citées?

J'aurais donc 2 questions:

1) Quelqu'un connaît ce "blues du séducteur"? Pourrait il le définir mieux que moi?

2) Peut-on encore séduire en n'utilisant pas toutes ces méthodes?

J'ai énormément de mal à verbaliser ce que je ressens, donc je vous demanderais d'être un peu tolérants sur ce coup. Néanmoins, j'avais très envie de poster pour appeler à témoignage.

Et désolé si je ne poste pas dans le bonne section, ou si ce que je raconte n'est pas clair.

Salut,

Sans avoir la prétention de parler du fond faut d'une expérience suffisante, voici ce que ton post m'inspire, en articulant ma réponse autour de tes deux questions :

1) Quelqu'un connaît ce "blues du séducteur"? Pourrait il le définir mieux que moi?

Je pense que tu as plusieurs croyances limitantes vis à vis des femmes et de ta relation au sexe féminin. Je m'explique :
=> tu parles de "techniques des séducteurs", que tu assimiles à de la manipulation. Pour toi, séduire est connoté négativement. En tirant le trait, un séducteur c'est un méchant manipulateur pervers qui attrape des pauvres femmes innocentes. C'est on ne peut plus faux, et je vais y revenir en répondant au 2).

=> au sujet de l'errance dans les rues en sautant sur tout ce qui bouge, deux choses ressortent de manière très visible. D'une part, a priori t'es un homme, avec une queue et une paire de couilles et donc sauter sur tout ce qui a un vagin est un comportement normal, c'est un conditionnement biologique essentiel. Ensuite, comme l'évolution a également doté l'homme d'un intellect, tu peux aussi freiner cet instinct.
Mais freiner l'instinct sans passer d'abord par la case "j'assume ma sexualité", je crois que c'est une impasse.

2) Peut-on encore séduire en n'utilisant pas toutes ces méthodes?

Non.
En fait, prise au sens large ta question ne veut rien dire. Ce que tu décris n'est pas "des méthodes", mais "des modélisations" : des façons de comprendre un phénomène. La séduction, c'est un échange, une relation humaine entre des êtres humains. Comme c'est à la fois intéressant et complexe, des personnes que ça intéresse ont observé et analysé le fonctionnement de cette relation humaine, sa dynamique et ses codes, et ont créé des modèles.

Et oui, parce qu'il est parfaitement possible de pratiquer la séduction sans connaître le travail de ces personnes, le modèle qu'ils ont créé et le résultat de leurs observations. Maintenant, quand on ne sait pas séduire, disposer d'un modèle qui permet de comprendre comment ça fonctionne pour apprendre c'est quand même très pratique : ça permet de trouver ses erreurs, et de comprendre où on se trompe.

C'est un peu comme apprendre une langue étrangère... disons l'espagnol pour l'exemple. Tu peux l'apprendre juste en allant en Espagne en immersion, mais tu vas mettre beaucoup de temps. Ou alors, tu peux emporter un livre de grammaire et un dictionnaire d'espagnol et apprendre beaucoup plus vite.

En trois phrases : il n'existe pas de méthode de séduction. Ce qui existe, ce sont des méthodes d'apprentissage de la séduction. Et comme pour l'espagnol, oui on peut faire sans, c'est juste plus long... et on parle la même langue à la fin.

Voilà, c'était mes 2c, si quelqu'un avec plus de légitimité sur le sujet veut commenter ou compléter, c'est toujours avec grand plaisir

Il faut arrêter de pense séduction=manipulation. On est pas connes, quand un mec nous drague, sauf exception, on le voit. Tant que tu le fait en respectant tes valeurs a toi et en respectant la fille en face, ou est le mal?

Pour moi, le canned stuff, c'est comme la plume magique de Dumbo. Vous connaissez tous cette fable, il en existe des milliers de variantes: un héros peu sûr de lui doit accomplir un rite de passage, son mentor lui donne un objet magique pour l'aider, le héros y parvient, et apprend à la fin que l'objet magique n'était que du toc servant à lui donner confiance.

Je ne dis pas que le canned stuff ne sert à rien, mais je pense que ce n'est pas le contenu qui est important, c'est le fait de se pointer devant une fille en ayant un truc à dire/faire. Pareil pour les routines et les différentes étapes de Mystery, ça te donne des choses à faire et l'impression de contrôler la situation, c'est ça le plus efficace. Après, peut-être qu'il y a du vrai dans le fond théorique, mais à mon avis c'est secondaire.

Du coup, je ne vois pas ça comme quelque chose de honteux, et certainement pas comme de la manipulation (sauf exceptions).

Merci pour vos réponses à tous, elles m'ont vraiment donné de quoi réfléchir.
Je compte me diriger vers d'autres théoriciens de la séduction, pour explorer leurs modèles.