Bonjour, plutôt que de remonter un vieux sujet j'ouvre un nouveau topic.
Le monde de la SSII est un monde impitoyable que je m’apprête à quitter (je viens de recevoir mon nouveau contrat de travail) et j'ai pu faire quelques petites recherches.
Pour commencer, voici un lien de vidéos courtes qui traduisent bien ce qu'on peut rencontrer quand on se confronte à ces sociétés. C'est produit par la société SFEIR qui est elle-même une société de service. Leur but est évidement de communiquer sur ces points négatifs en sous-entendant que chez eux ça se passe pas comme ça (je n'en sais rien je suis pas allé voir).
42eme étage
Pour ma part le constat principal que je peux faire après presque 10 années passées en SSII, c'est que plus vous avez d'expertise et plus on vous chouchoute. Quand je discute avec des collègues fraichement débarqués, je retrouve les aspects négatifs qui m'avaient fait quitter mon premier employeur (ALTEN).
Pourtant, à part le salaire, je trouve que ma boîte actuelle (AUSY) est plutôt une bonne boîte, avec un minimum de choix dans les missions, la prise en compte des contraintes géographiques etc ...
C'est en allant faire un tour sur le marché du travail que j'ai compris qu'un spécialiste dans ma branche (Temps Réel Embarqué) est assez recherché et que ça va aller dans le bon sens pour moi (on va être de plus en plus rares).
Petit site à l'usage des ingénieurs désireux de connaitre leur valeur : Le Site de la CNISF (Commission Nationale des Ingénieurs Scientifiques de France)
Avec une enquête très complète établie sur 40.000 profils d'ingénieurs.
Autre conseil, sympathisez avec les responsables commerciaux. Même si ils ne sont pas tous super sympa, n'oubliez pas qu'eux aussi ont un boulot pas super gratifiant, pris entre des ingénieurs exigeants ou en intercontrat, des patrons qui leur mettent la pression pour atteindre leurs objectifs et des clients qui tirent au maximum sur les marges.
Alors des fois dans le tas vous pouvez tomber sur le mec en or, qui va tout faire pour vous faciliter le boulot, malgré les pressions qu'il subit.
Gardez le contact et quand ce mec ira monter sa boîte dans 5 ou 10 ans, il ne manquera pas de vous rappeler si il a des opportunités pour vous (ça m'est arrivé, même si ça n'a débouché sur rien de concret).
Si vous avez des questions ...
Le monde de la SSII
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c'est aussi un monde ou tu peux monter ton salaire assez rapidement, j'ai jamais vu de personne en cdi ailleurs que ds une SSII prendre 10% par an, ce qui était mon cas mes 5 premières années en ssii, auj je suis plus à 5%.Le monde de la SSII est un monde impitoyable que je m’apprête à quitter (je viens de recevoir mon nouveau contrat de travail) et j'ai pu faire quelques petites recherches.
c'est aussi un monde ou quand t'en as marre de la boite ou tu travailles tu peux en changer en 2 coup de fil et 2 semaines de préavis, ou si t'en as marre de ton employeur en 2 coup de fil et 3 mois de préavis..
c'est aussi un monde ou les opportunités d'évolution sont plus grandes qu'ailleurs, les formations déjà, mais surtout comme ils veulent te vendre le plus cher possible ils n'hésitent pas à te pousser pour te faire avoir des postes importants, même si faut fake un peu sur le cv pour ça.
l'inconvénient c'est le risque de se retrouver dans une mission un peu loin de ton lieu de travail, mais au bout d'un certains nombres d'années chez eux tu peux refuser les missions qui te conviennes pas.
tout à fait d'accord avec ça, nous sommes leurs produits, ils nous vendent, si nous sommes un bon produit qui rapporte on est chouchouté, quand on débute on est un numéro.Pour ma part le constat principal que je peux faire après presque 10 années passées en SSII, c'est que plus vous avez d'expertise et plus on vous chouchoute. Quand je discute avec des collègues fraichement débarqués, je retrouve les aspects négatifs qui m'avaient fait quitter mon premier employeur (ALTEN).
à mes début j'arrivais pas à avoir un rdv avec ma commercial, auj je peux avoir un rdv avec le dg en 1 coup de fil..
Je crois que ça, c'est un truc lié à notre génération (je parle de ceux qui sont sur le marché actuellement). J'en parlais avec un copain qui est aux RP chez Google, je suis bi-classée chargée de com' et dev web et on s'est rendu compte que même si nos boulots nous plaisaient nous n'imaginions plus nos carrières comme nos parents : tout faire pour faire son trou quelque part et rester 40 ans dans la même boîte.Dr_Driller a écrit : c'est aussi un monde ou tu peux monter ton salaire assez rapidement, j'ai jamais vu de personne en cdi ailleurs que ds une SSII prendre 10% par an, ce qui était mon cas mes 5 premières années en ssii, auj je suis plus à 5%.
c'est aussi un monde ou quand t'en as marre de la boite ou tu travailles tu peux en changer en 2 coup de fil et 2 semaines de préavis, ou si t'en as marre de ton employeur en 2 coup de fil et 3 mois de préavis..
Aujourd'hui, on envisage nos carrières dans plusieurs boites, quand on rentre quelque part on se dit :"Ok je reste 5 ans ici et après j'irai par là...". La réalité du marché nous a poussé à nous adapter et à multiplier les expériences, n'hésitant pas à faire des virages à 180° et à changer de boulot si l'opportunité se présente.
Ahhh, le monde merveilleux des SSII... J'en ai connu pas mal aussi, des plus petites (80 personnes) aux plus grandes (32000 et +)
Je dirais avec le recul qu'il n'y a pas réellement de bonne ou de mauvaise SSII ou travailler.
Tout se joue sur le contexte présent :
-Qui est ton responsable et comment tu t'entends avec lui
-Quelle est la mission qu'on te propose
Si vous vous entendez bien avec vos responsables et que les missions correspondent à vos attentes, tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes...
Là ou les choses changent, c'est dans les périodes difficiles ; inter-contrats, "crises", difficultés financières...
Etre un "bout de viande" ne tient pas tant à l'ancienneté qu'au nombre d'employés (qu'on appelle "collaborateurs") des SSII.
Plus elles sont grosses, et plus les augmentations régulières (+2 à +5%) seront possibles, accompagnées de différents avantages (CE, Primes, etc...) mais personne ne sait qui vous êtes et votre valeur humaine se limite à l'appréciation subjective de votre responsable direct. (Priez donc pour qu'il vous ait à la bonne)
Dans les plus petites, dites "à taille humaine" soit moins de 500 personnes, les rapports sont fondamentalement différents, chaque personne a une réelle valeur et apporte son savoir faire à l'entreprise, là on parle réellement de collaboration. En revanche, les avantages financiers sont moindres, les augmentations se décident plus sur une opportunité de mission.
AUSY aura été mon dernier employeur, j'y ai connu les extrêmes...
De LA mission d'architecture hyper intéressante, en totale autonomie avec d'excellents rapports humains à la mission qu'on t'impose après un inter-contrat durant lequel on t'a fait solder tous tes congés et RTT et qui est située à plus d'une heure de trajet de chez toi - parce que clause de mobilité - et que si tu refuses, c'est la faute grave et blahblahblah...
Finalement c'est AUSY à qui je dois la motivation suffisante pour monter ma propre boite et me vendre aujourd'hui en tant que consultant indépendant... et là c'est juste un autre univers
Une remarque quand même, méfiez vous des modifications de CVs (Ce n'est généralement l'oeuvre que d'un commercial maladroit) ça peut vous mettre dans des situations particulièrement délicates et désagréables pour vous.
Je dirais avec le recul qu'il n'y a pas réellement de bonne ou de mauvaise SSII ou travailler.
Tout se joue sur le contexte présent :
-Qui est ton responsable et comment tu t'entends avec lui
-Quelle est la mission qu'on te propose
Si vous vous entendez bien avec vos responsables et que les missions correspondent à vos attentes, tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes...
Là ou les choses changent, c'est dans les périodes difficiles ; inter-contrats, "crises", difficultés financières...
Etre un "bout de viande" ne tient pas tant à l'ancienneté qu'au nombre d'employés (qu'on appelle "collaborateurs") des SSII.
Plus elles sont grosses, et plus les augmentations régulières (+2 à +5%) seront possibles, accompagnées de différents avantages (CE, Primes, etc...) mais personne ne sait qui vous êtes et votre valeur humaine se limite à l'appréciation subjective de votre responsable direct. (Priez donc pour qu'il vous ait à la bonne)
Dans les plus petites, dites "à taille humaine" soit moins de 500 personnes, les rapports sont fondamentalement différents, chaque personne a une réelle valeur et apporte son savoir faire à l'entreprise, là on parle réellement de collaboration. En revanche, les avantages financiers sont moindres, les augmentations se décident plus sur une opportunité de mission.
AUSY aura été mon dernier employeur, j'y ai connu les extrêmes...
De LA mission d'architecture hyper intéressante, en totale autonomie avec d'excellents rapports humains à la mission qu'on t'impose après un inter-contrat durant lequel on t'a fait solder tous tes congés et RTT et qui est située à plus d'une heure de trajet de chez toi - parce que clause de mobilité - et que si tu refuses, c'est la faute grave et blahblahblah...
Finalement c'est AUSY à qui je dois la motivation suffisante pour monter ma propre boite et me vendre aujourd'hui en tant que consultant indépendant... et là c'est juste un autre univers
Une remarque quand même, méfiez vous des modifications de CVs (Ce n'est généralement l'oeuvre que d'un commercial maladroit) ça peut vous mettre dans des situations particulièrement délicates et désagréables pour vous.
Je mettrais un bémol sur ce que dit Driller, parce que si il y a bien une chose que j'entends souvent chez mes collègues presta c'est que le salaire ne répond pas à leurs attentes.
Gagner 40K€ avec 9 ans d'xp en region parisienne, c'est vraiment pas terrible.
Pour les augmentations, il n'y a qu'en changeant de boîte qu'on peut espérer un gap intéressant, sinon toute excuse est bonne pour les minimiser (c'est la crise, on préfère motiver les plus jeunes/récompenser les plus expérimentés etc...).
De plus une pratique courante en SSII est de vous augmenter les frais et pas le salaire. Si sur le papier ça peut paraître intéressant (pas d'impôts sur les frais), ça l'est beaucoup moins quand vous voulez négocier un salaire pour un autre poste ou un prêt immobilier (on ne compte pas les frais dans vos revenus). Cette pratique est surveillée par l'URSAF car c'est un salaire déguisé.
Vous serez payés sur 13 ou 13,5 mois. Entendez par là que votre boîte fait de la trésorerie sur votre salaire puisque c'est le brut annuel négocié à l'embauche qui est divisé par 13. Hé non ce n'est pas un mois supplémentaire.
Enfin pour les formations, j'ai eu beau demander des formations de Chef de Projet, de Conception C++, hé bien j'attends toujours des réponses. C'est d'ailleurs ce qui me pousse à partir car je n'avance plus professionnellement parlant.
Et pourtant en parlant avec un Chef de Projet de ma boîte, il m'a expliqué qu'ils étaient en manque cruel de Chef de Projet. Allez comprendre.
Je pense que c'est lié au secteur d'activité de la SSII et de sa taille. Pour ma part je suis dans l'informatique industrielle et c'est un des secteurs qui paie le moins (mais c'est en train de changer).
Gagner 40K€ avec 9 ans d'xp en region parisienne, c'est vraiment pas terrible.
Pour les augmentations, il n'y a qu'en changeant de boîte qu'on peut espérer un gap intéressant, sinon toute excuse est bonne pour les minimiser (c'est la crise, on préfère motiver les plus jeunes/récompenser les plus expérimentés etc...).
De plus une pratique courante en SSII est de vous augmenter les frais et pas le salaire. Si sur le papier ça peut paraître intéressant (pas d'impôts sur les frais), ça l'est beaucoup moins quand vous voulez négocier un salaire pour un autre poste ou un prêt immobilier (on ne compte pas les frais dans vos revenus). Cette pratique est surveillée par l'URSAF car c'est un salaire déguisé.
Vous serez payés sur 13 ou 13,5 mois. Entendez par là que votre boîte fait de la trésorerie sur votre salaire puisque c'est le brut annuel négocié à l'embauche qui est divisé par 13. Hé non ce n'est pas un mois supplémentaire.
Enfin pour les formations, j'ai eu beau demander des formations de Chef de Projet, de Conception C++, hé bien j'attends toujours des réponses. C'est d'ailleurs ce qui me pousse à partir car je n'avance plus professionnellement parlant.
Et pourtant en parlant avec un Chef de Projet de ma boîte, il m'a expliqué qu'ils étaient en manque cruel de Chef de Projet. Allez comprendre.
Je pense que c'est lié au secteur d'activité de la SSII et de sa taille. Pour ma part je suis dans l'informatique industrielle et c'est un des secteurs qui paie le moins (mais c'est en train de changer).
Connaissez vous le monde du conseil IT ?
Je cherche actuellement un stage dans un cabinet de conseil, du type Accenture, PwC, Solucom, etc...
Auriez vous des conseils la dessus ?
Je cherche actuellement un stage dans un cabinet de conseil, du type Accenture, PwC, Solucom, etc...
Auriez vous des conseils la dessus ?
Tu veux savoir quoi ?