[Débat] Utilité et réalité du Spu

En même temps j'ai essayé de re mettre le sujet sur les rails, je reviens après 4 jours et y'a une page entière de "OUIIIIIIN il aime pas le SPU"

Alors bon...

Syd si t'arrives pas a tilter que dans un espace prévu pour de la socialisation ou les gens vont pour ça/ s'y attendant les défenses sont moindres , je peux pas grand chose pour toi...

Tulpa a écrit :
kero a écrit : Bah écoute, en même temps, le fait est que lorsque Tulpa affirme que les femmes n'aiment pas se faire aborder dans la rue, il dit quelque chose de faux, qui en plus, est effectivement une des plus fortes croyances limitantes que ceux qui viennent ici apprennent à désapprendre.
.
Ha ouais?? Et tu tiens d'ou que c'est faux?

Je le tiens du très simple fait qu'il m'arrive d'aborder dans la rue et que j'ai pu l'observer. Contrairement à toi, si j'ai bien compris. Ce qui d'ailleurs m'amène à me demander comment tu peux asséner des grandes vérités sur une réalité que tu ne connais pas.

Alors? T'as eu des sourires ?

J'explique trois fois a la suite que j'observe les approches de rue tout les jours depuis 2 ans et tu persistes a me dire que "non j'ai pas observé d'approche de rue?" Le tout avec des filles qui se plaignent TOUT les jours des approches de rue.. souvent de players?

Pareil je dis qu'on a tous abordé dans la rue mais que juste c'est plus difficile et que ça m'ai notamment arrivé arrivé a tout le monde , mais on va me ressortir que non je suis un méchant qui dit que des méchancetés mechante pleines de heuuu heuu méchancetés !

Syd si t'arrives pas a tilter que dans un espace prévu pour de la socialisation ou les gens vont pour ça/ s'y attendant les défenses sont moindres , je peux pas grand chose pour toi...

C'est marrant j'aurais penser le contraire dans le sens ou avec l'alcool y a pas mal de mec super lourds et que du coup elles s'attendent autant à devoir en dégager si ce n'est plus...

Attendez les mecs. Je vais tenter de scinder le sujet.

Bien sûr que si j'ai compris, c'est pas le problème. Je suis tout à fait d'accord avec ça, c'est évident. Je te trouve immature d'avoir mis -3 à mon post en me traitant de boulet là.

Je critique juste le fait que tu sois plein de négativité à propos de tout : dans la mesure où des jolies filles il y en a partout, il est ridicule d'établir des concepts du style "on peut aborder ici, on ne peut pas aborder là".

Non seulement tu pousses à l'inaction (n'abordez pas dans la rue, abordez en soirée... c'est mignon mais là il fait jour, je dois attendre ce soir pour rencontrer des filles et sortir de chez moi ?) mais en plus tu balances une masse de pensées limitantes : les femmes n'aiment pas être abordées dans la rue, les gens qui abordent dans la rue sont des boulets qui saoulent les femmes, on n'a pas de résultats en SPU, le SPU ne sert à rien...

Alors que la vérité c'est que toute expérience est bonne à prendre, qu'il est indispensable d'échouer pour avancer, etc. et que donc le SPU ne peut être qu'une bonne éxperience, peu importe le taux de réussite qu'il apporte.

Tu as raison de dire qu'on choppe plus facilement en soirée que dans la rue (mais c'est évident sérieux, ça vaut 20/20 sur l'échelle de captain obvious), mais ça sert à quoi ? Ce sera toujours mieux au moins début de faire les deux plutôt qu'un seul, alors pourquoi vouloir en éliminer un ? Parce que les défenses sont plus élevées dans la rue il ne faut pas tenter sa chance pour autant ?
Anyway une fille qui aime faire des rencontres en soirée ne va pas détester en faire la journée.

Ouep Veja, mais tu rentres moins dans "l'espace vitale" des gens parce qu'ils s'y attendent

Tu peux contrer ça en SPU en trouvant un lien qui te permet de contrer l'aspect "invasif" du truc mais c'est ça de plus a bosser.

Mec je fais un post fleuve (plusieurs en fait ) pour expliquer le pourquoi du comment et tu me réponds par "Tulpa veux dire que les femmes aiment pas les hommes"

oui je trouve ça hyper boulet !

La valeur social on en parle dans tout le post avant la mienne viens de la nuit mais y'a bien des manières de bosser la sienne sans devenir chef d'entreprise dans la nuit, on en a même parlé avant.

Et les trois heures que tu passes a érecolter des sourires" sont trois heures que tu passes pas a bosser justement cette valeur social, ergo pour un petit retour sur investissement (SOURIRES !) a court terme, tu perds du "poids" a long terme.

Quand j'ai parlé de "la morale de ton post" c'était ironique. Je sais bien que ce n'est pas ce que tu penses, mais c'est ce qu'on ressent en te lisant.

Je ne serais pas étonné que des apprentis PUA se soient jetés par la fenêtre en lisant tes posts. Non sérieusement ce que tu dis est vrai mais ultra négatif.

Et on ne peut pas dans la vie faire que du tout productif tout le temps... Tu ne peux pas penser qu'en terme d'investissement et de retour sur investissement. Passer 3 heures à récolter des sourires c'est déjà mieux que passer 3 heures à ne rien faire.
Puis là encore tu minimises les résultats du SPU en disant qu'on ne récolte que des sourires. Or si tu récoltes des numéros, chaque numéro est une opportunité d'augmenter ta valeur sociale : tu peux revoir la fille seule, coucher avec, sortir avec (avoir une copine ou etre entouré de femmes = valeur sociale qui augmente), te faire inviter à sa prochaine soirée, rencontrer ses potes...

Je pense que concernant le SPU on a fait le tour de la question, le premier post du topic résume bien la situation de toute façon : ça dépend de comment c'est fait et par qui, tout simplement.
Concernant la valeur sociale, maintenant qu'on a parlé de ce que c'était et de son importance, ça serait chouette de parler de comment l'augmenter. (Mais on revient aux fondamentaux : soyez proactif, élargissez votre cercle social, votre réseau, faites du sport, ...)

Maintenant que le post est scindé (merci Mr. Smooth, tu portes bien ton pseudo), je vais apporter mes modestes éléments de cadrage.

Tout d'abord, j'avais eu cet échange en MP avec Tulpa où je lui disais que déjà j'ai entendu un peu les 2 sons de cloches :

les jolies filles se font énormément aborder

les hyper-jolies filles intimident trop et ne se font pas tant que ça aborder, ce qui donne une prime au player (surtout dans la rue)

Et j'avoue ne pas savoir exactement où se situe la réalité.

Je me permets néanmoins de recadrer ton expérience Tulpa qui, si elle se base sur un très large échantillon (et ce seait malvenu de le contester), est quand même très marqué :

1°) Parisien : Ve/VIe arrdt qui plus est et qui a été trop sanctuarisé comme un lieu de SPU idéal, ce qui est largement faux en plus, à part pour de la touriste ou du tout-venant

2°) Basé sur des paroles des nanas.

Déjà le 1°) crée une distorsion immense car Paris est un field à part. Les femmes (je dirais même les gens en général) s'y autorisent des comportements socialement inappropriés qui embarassent tout provincial ou étranger bien poli et courtois. Rappelons d'ailleurs que dans la majorité des société, s'arrêter 1mn-1mn30 pour écouter un étranger est un reflexe social normal (pas à Paris en revanche)

Le SPU en Europe du Nord, c'est aussi frais qu'une brise du printemps (même si parfois la démarche est juste pas comprise / trop "out of reality"). En province, notamment dans le sud, socialiser dans la rue et y passer 5 bonnes minutes est tout à fait convenable et ne génère pas forcément des grosses défenses. En tout cas, ça "ouvre" plus.

2°) Alors là je dis Méfiance ! Les femmes parlent toujours des lourdauds. Mais vous parlent-elles seulement des mecs "juste maladroits" ou "juste c'était mignon mais ça accrochait pas" ?
J'ai l'impression qu'elles rangent toutes les approches dans la catégorie "lourds" et il ne faut pas être dupe quant à l'intérêt qu'elles tirent, en termes d'ego comme en termes de réduction du spectre des prétendants par le bas, à faire massivement passer ce message (probablement inconsciemment d'ailleurs).

Moi ce que j'ai vu récemment, c'est un set de 2 parisiennes envoyer sur les roses un dragueur (qui était correct pas lourd), pas méchamment mais avec un bon air blasé, ce qui fait jamais plaisir quand on est dans les basques du dragueur. Je monte ensuite dans le même bus qu'elles et elles se battaient (elle gueulaient dans le bus : c'était véhément) pour s'approprier le fait que le dragueur s'adressait à elle-même plutôt qu'à l'autre.
C'est la réalité des femmes devant la drague : elles ne te diront jamais ce genre d'anecdote où elles ont envoyé un râteau par pur ego-trip et ne donneront jamais une appréciation positive à un tiers de cette démarche, alors même qu'elles essaient d'en tirer le bénéfice en termes d'image/ego surtout devant leurs pairs.

Du coup, Tulpa, je t'encouragerais à être critique envers ton Think Tank de gonzesses et à prêcher quand même un peu que quand on est désagréable avec des hommes qui restent courtois et socialement acceptables (même si parfois maladroit), ça va pas aider à avoir des mecs dans la cible de ce qu'elles recherchent : audacieux, agréables, charmeurs et confiants.

Après je ne remets pas en question que tu as pu observer beaucoup de comportements lourds et pas agréables. Mais évite de rentrer dans une frame de HB12 "C'est tous des nuls". Comprends bien tout l'intérêt qu'elles ont à convertir un patron de bar à cette vision...

Ca c'était pour la partie "réalité du SPU"

Pour la partie "utilité du SPU", je trouve que c'est formateur, c'est la biodiversité (ça permet de voir des femmes qu'on ne voit pas dans des endroits plus "spécifiques") mais je suis d'accord avec toi qu'il y a d'autres obstacles que n'ont pas la drague dans un endroit prévu pour socialiser et que la gestion des dynamiques sociales est beaucoup plus intéressante dans un set mixte d'un bar.

Ultimement pour le player confirmé, le SPU ne doit plus se faire que lorsqu'il a autre chose à faire. Les "sessions SPU" à part pour la formation, ont un rendement souvent inférieurs (en nombre et en qualité) à quelques bonnes soirées sociales. Mais en passant, quand on va de toute façon faire ses courses, c'est bien, c'est du bonus.