le plus important dans le game c savoir capitaliser son wing

Note : 18

le 13.02.2013 par TinkyWinky

7 réponses / Dernière par Raven le 10.03.2013, 23h47

Pour celles et ceux qui veulent discuter et demander des conseils rencontres et séduction; comment faire avec cette fille ou ce mec; et plus généralement, comment pécho / trouver l'amour à l'ère du swipe left, notamment quand on est ni mannequin, ni un ninja de la drague.
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je voulais ajouter des trucs sur le sujet de wingmanship.. car c un sujet clef pour l'apprentissage ... pour moi j'ai appris grace a deux choses: temps dns le field EN SOLO mais aussi que je me fait des bons potes proches (wings) pour se mettre des challenges pas pour draguer sinon que juste sortir d la zone de confort... et surtout comme support plus longterme: i.e. les gars +cool que je connais sont des ex-timides qu'ont s'est aidé mutuellement au niveau vie/taff/sport/loisirs/social, au point que parfois on est tellement dans notre trip quand on parle que les nanas sont attirées à coté juste parce qu'on s'amuse trop à parler entre potes... et si ça parle de game... pourquoi pas?

pour moi ya 2 concepts clef dans c post

1. savoir différencier le travail de "musculation de fondamentaux" (jeux fun a faire ac les wings pour sortir de sa zone de confort) vs le field (a faire tout seul comme un grand garçon)

la je suis très influencé par les bouquins: flow et the power of full engagement

2. savoir créer une synergie avec tes wings en profitant du fait qu'ils cherchent faire un parcours similaire alors s'aider ac le lifestyle, les projets personnels, mélanger vos groupes d'amis, etc

et ici je suis très influencé par les bouquins de S. Covey et K. Ferrazzi...

*** le plus important dans le game c'est savoir capitaliser son wing ***


s'il y a un post que je voudrais que les gens lisent c'est celui la... tout le reste que j'ai écris sur FTS je m'en fous , c'est pas important... mais ce post... ce post est utile quoi... car c'est le facteur .. et je crois qu'au déla de sortir dns le field ou pas... le SEUL ET UNIQUE AUTRE FACTEUR qui m'a permis de pas stagner et accelerer l'apprentissage: le facteur wing

tout d'abord juste dire que j'aime sortir tout seul et je crois que sortir tout seul, endurer toute une séance, pousser ces limites, c'est là qu'on apprend le game vraiment... SURTOUT AU DEBUT... peut être après 2 ou 3 ans de game quitter le cold approach pour faire plus cercle social c un bon choix... mais AU DEBUT... mec, sors tout seul.. et si tu vas sortir ac un wing: que c soit un VRAI POTE... pas un wing.. soit un wing qu'est devenu ami ou qui pourrai le devenir.. sinon: SORS SEUL

pourtant pour tout skill il y a deux composantes: L'EXECUTION (sortir draguer: faire ça seul) vs LA MUSCULATION DES FONDAMENTAUX

et voici le point où je vois que les gens font le truc TOTALEMENT INVERSE

- ils sortent pour draguer avec wing (t'apprends 80% moins qu'en sortant en solo)

- ils travaillent les fondamentaux/bases en solitaire ou ils ne les travaillent pas ...

Je dirai, OK sortir tout seul c mieux... pourtant ton WING est clef pour deux choses

#1 la musculation des fondamentaux via des jeux fun dns le field

#2 avoir un ami qui va t'accompagner a longterme dns ton apprentissage

ET CELA EST TRES IMPORTANT... au lieu d'être toujours en train de chercher de la valeur dans des cercles sociaux "à l'exterieur" pour quoi pas faire un groupe d'amis (peut être qui partagent la passion du game) pour se motiver a faire des changements plus essentielles de vie et creer un groupe des gens high value .. au lieu de s'obseder a se dire "ahhh je connais que des losers de la communauté pick up" ... avoir un peut plus de leadership et se dire.. fuck, en 5 ans on va evoluer ensemble et devenir des gars cool ,sociable , ac des loisirs sympa, ac des amies, stylés , etc... rockstar mode

si vos wing c juste un mec qui vous voyez pendant 3h le samedi aprèm a st michel et que vous vous enfoutez de sa vie et vous sortez avec lui juste parce que le mec "il est fort" ou juste parce que vous avez peur de sortir seul... ou vous sortez avec lui pour "draguer" ... ou vous restez en mode analytique/competitif ou a juger vos râteaux... cela NE SERT A RIEN

enfin... je vais commencer parler de la prémiere activité importante a faire ac ton wing

LA "MUSCULATION" DES FONDAMENTAUX

pense comme ça... t'es un sportif par exemple un nageur.. y a deux cotés dans l'entrainement... la compétition de natation, la t'es tout seul par toi même, faut assumer que tu connais bien la technique... mais y a aussi les entraînements pour ameliorer la technique et des fondamentaux... et pendant ces entrainements il y a plein des jeux que tu peux faire avec d'autres nageurs pour reinforcer des muscles importants et le faire de façon FUN... des jeux courts et avec beaucoup de CHALLENGE qui vont fortifier les muscles et techniques pour la compétition quand tu seras tout seul

si tu n'aimes pas l'analogie sport... pense que t'es un artiste... y a deux parties dans l'execution..; quand t'es tout seul dans ton atelier en train de faire ton oeuvre... mais y a aussi un coté aller a la masterclass pour travailler ta créativité, technique, découvrir autres styles, exercices etc...

concrètement

au lieu d'utiliser ton wing pour "draguer" et s'occuper de la cockblocker... (truc que tu devrais apprendre a faire tout seul.. apprendre a gerer un set de 2 meufs c quand même la base)... UTILISER TON WING pour sortir 2 ou 3 fois par semaine faire des petits jeux de drague ou pour élargir sa zone de confort, travailler des techniques, des exercices qui ont un début, une fin et qu'on sait quoi faire et on ne dépend pas des trucs externes pour le faire sinon que c'est juste une exécution d'actions sans s'attacher au résultat... pas sortir "draguer" ensemble sinon que travailler des fondamentaux.

PAR EXEMPLE

- "aborde 3 sets a la suite avecc le même opener dans un bar"... ça c'est juste un exercice de musculation de la technique d'approche, c'est pas de la drague

- raconter une blague a une vieille dans l'arrêt de bus... pareil, juste un challenge pour sortir de sa zone de confort

- avoir une conversation de 3 minutes avec chaque wing dans un coté opposé de la rue .. parler fort quoi...


etc, n'importe... faire une liste de 10/12/20 challenges, qui vont durer entre 3/10 minutes... pour travailler les différents fondamentaux... moi j'ai des listes énormes de petits jeux que j'ai fait avec des amis qie m'ont aidé à tester des choses que maintenant je fait naturellement quand je suis seul... l'idéal ce sont des exercices où on doit se démerder tout seul pourtant des jeux à deux où tu testes la frame de ton ami en l’embêtant quand il exécute une certaine interaction sociale c'est aussi rigolo..

AUTRE EXEMPLE CLEF

la principale difficulté de sortir seul c'est d'avoir du mojo pour démarrer... pourquoi pas.. pour ceux qu'aiment le NPU en solo... se retrouver à 19h/20h... faire des exercises ensemble pour se mettre en state, tester des openers, rigoler... puis vers 21h/22h chaqu'un part pour faire du solo dans son coin et la vraiment jouer du vrai game, faire des sets longs etc...

(quelques) FONDAMENTAUX A FORTIFIER

- technique d'approche -> hook
- être plus désinhibé socialement/perdre peur d'interrompre
- parler plus fort / tonalité
- être physique / montrer intention de closer
- résistance après un râteau
- gerer toute le groupe dans le but d'isoler
- frame (persister dans des situations où l’environnement déconcentre la nana)
- avoir une small talk très longs avec des inconnus, sans aucun but
- socialiser normal dans un endroit où le status/hotness des nanas intimide
- supporter la pression d'un endroit fermé qui te regarde draguer

et le faire via des JEUX... pour que ce soit FUN... et essayer d’éliminer tout résultat

UN BON JEU A LES CARACTÉRISTIQUES SUIVANTES

- il est simple a comprendre et a exécuter
- il fait sortir de sa zone de confort actuelle
- il a un début et une fin (on sait quand c fini)
- il ne dure pas plus de 5/10 minutes (rapide)
- il n'a pas besoin de bcp de feedback pour être fini


pour inventer des jeux c'est facile... faut pas être perfectionniste... faites une lsite de 10 challegnes sympa, executés le truc.. comme quand on va a la musculation on fait des repetitions pour travailler des muscles bien spécifiques... cela nous rends plus performantes à l'heure de executer le sport... moment dans lequel on est seuls et être trop analytique c pas bien

SORTIR AVEC SON WING POUR FAIRE DES JEUX POUR TRAVAILLER DES FONDAMENTAUX C'EST MILLE FOIS PLUS PRODUCTIF QUE SORTIR AVEC LUI POUR DRAGUER OU TRAVAILLER UNE "METHODE" DE DRAGUE... FAIRE DES JEUX FUN AVEC TON WING C'EST MIEUX QUE L'UTILISER COMME FEEDBACK POUR SAVOIR SI TON GAME EST "BON" OU PAS...(risque d'être trop analytique dans le field)... LE WING DOIT ETRE VU PLUS COMME UN AMI D'ENTRAINEMENT QUI VA A LA MUSCU AVEC TOI... PAS COMME UN SUPPORT QUAND TU SORS DRAGUER (c toi qui va baiser ta cible, pas ton wing... assume)

et quand vous sortez draguer ALLEZ TOUT SEUL ET RESTEZ LONGTEMPS DANS LE FIELD

cela dit... dans le field je ne pense pas à la technique vraiment, la technique je la travaille de façon isolé via des exercises... dans le field faut être relaxé, s'amuser, savourer l'interaction avec la nana et faire confiance que nos fondamentaux sont bien musclés... faut un temps pour bosser les fondamentaux et un temps pour vrai field choppe

ENCORE PLUS IMPORTANT: LES WINGS LONGTERME


Il y a un autre facteur encore PLUS important.. et je vois que les wings avec lesquels j'ai plus appris ce ne sont pas forcement avec ceux que j'ai plus wingé sinon que sont ceux qui j'ai plus travaillé mon lifestyle et mon game au sens large... ou qu'au lieu d'écrire un FR on est sorti boire une bière pour raconter le truc en live a mon pote...c'est le type de pote avec lequel vous échangez des bouquins et philo de vie...

bref... FAUT QUE AVEC VOS WINGS VOUS PENSEZ EN TERMES D'UNE SINERGIE LONGTERME, autrement dit vous commencez comme des gros losers no-life... dans 5 ans vous êtez des players, cool, sociables, avec des amies, plein des soirées partout... etc... invitez vous dans de soirées quoi, presentez vous des amis, aidez vous mutuellement, etc etc etc...

les wings ce n'est pas juste pour travailler des fondamentaux de field mais aussi des gars qui vont t'aider a améliorer ton style, qui vont t'aider a développer un cercle social, qui vont te raconter ses lay reports avec tout le détail possible (en personne!), qui vont avoir une évolution similaire a la tienne et qui vont te dire "CONTINUE MEC" quand tu passes par ces périodes ou t'as envie d’arrêter le game ... le mec qui va t'obliger a deleter le numéro d'une meuf quand t'es trop needy

ces wings sont encore plus importants... et faut voir la "communauté" dans ce perspective aussi..


EN RESUME


1. POUR DRAGUER: SORTEZ TOUT SEUL ET DÉMERDEZ VOUS

2. LE WING: POUR DES JEUX FUN POUR TRAVAILLER LES FONDAMENTAUX

3. WING LONGTERME: UN POTE DE VIE QUE VOUS ACCOMPAGNE ET ENCOURAGE POUR LES TRUCS +IMPORTANTS


POUR FINIR

au lieu de voir tout ce monde comme un truc où vous venez, vous apprenez 4 techniques et après vous partez... pourquoi pas le voir comme un truc où vous rencontrez des gens qui partagent un délire commun et avec lesquels vous pouvez vous aider mutuellement a améliorer et supporter votre lifestyle de player... parler des dynamiques sociales si ça vous amuse...

quelque part on a tous dans la tête une petite voix qui nous disse "être player c bizarre... après il faudra revenir à "la vie normale" et la les gens vont trouver chelou parler de game.. ou d'avoir des wings... traîner trop avec des wings c la loose. etc etc" ... c qui qui dit ça? pfff juste le mec frustré qu'à peur de sortir de sa petite zone de confort... RIEN NE VOUS EMPÊCHE DE FAIRE UNE IMMERSION TOTALE ET CREER DE LIFESTYLES COOL AVEC LES GARS QUE VOUS RENCONTREZ ICI

c post va être plus important pour les gars qui viennent vraiment d'un background loser, puceau, frustré... le gars qu'à toujours vécu dans la même ville ne va pas comprendre c post car c difficile a comprendre sans avoir vécu la formule "nul en drague + nul en social skills + seul dns la ville"

GAME ON :D
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+3] +1 le 13.02.13, 16h55 par Serial
  • [+3] Instructif le 13.02.13, 17h10 par TheMista
  • [+3] Like ! le 15.02.13, 00h18 par tibdeconne
  • [+3] Tout à fait le 15.02.13, 03h28 par Iskandar
  • [+1] Instructif le 15.02.13, 07h57 par minamimoto
  • [+2] Intéressant le 10.03.13, 23h48 par Raven
Tellement vrai et criant de verite

autre regles bien aussi:

-Trainer et avoir un wing/s meilleur que toi:
Sa te pousse a te depasser ton game et a l'emmener a un autre niveau (influence positive + te tire vers le haut).Serieux j'ai beacoup appris en trainant avec des bons. Voyez pas la relation comme winge/coache parce qu'il est meilleur que toi. Plutot dans un optique d'echange et d'egalite. De toute maniere on apprend toujours et tout le temps,meme des gens qui sont moins bon que nous.


-Valable uniquement sur field:

*Dans une interaction a 2 y'a un meneur et un suiveur.C'est obligatoire Si ton wing aborde ou commence un set tu suis. Met le en valeur, si il bourrine va dans sa direction et bourrine aussi. Rien de pire que d'aborder et de voir ton wing/pote s'ejecter et aborder un autre set a cote.Sa casse la dynamique. Quelque soit son type de game vs le tien. Suit.



ENCORE PLUS IMPORTANT: LES WINGS LONGTERME


Il y a un autre facteur encore PLUS important.. et je vois que les wings avec lesquels j'ai plus appris ce ne sont pas forcement avec ceux que j'ai plus wingé sinon que sont ceux qui j'ai plus travaillé mon lifestyle et mon game au sens large... ou qu'au lieu d'écrire un FR on est sorti boire une bière pour raconter le truc en live a mon pote...c'est le type de pote avec lequel vous échangez des bouquins et philo de vie...

bref... FAUT QUE AVEC VOS WINGS VOUS PENSEZ EN TERMES D'UNE SINERGIE LONGTERME, autrement dit vous commencez comme des gros losers no-life... dans 5 ans vous êtez des players, cool, sociables, avec des amies, plein des soirées partout... etc... invitez vous dans de soirées quoi, presentez vous des amis, aidez vous mutuellement, etc etc etc...

les wings ce n'est pas juste pour travailler des fondamentaux de field mais aussi des gars qui vont t'aider a améliorer ton style, qui vont t'aider a développer un cercle social, qui vont te raconter ses lay reports avec tout le détail possible (en personne!), qui vont avoir une évolution similaire a la tienne et qui vont te dire "CONTINUE MEC" quand tu passes par ces périodes ou t'as envie d’arrêter le game ... le mec qui va t'obliger a deleter le numéro d'une meuf quand t'es trop needy

ces wings sont encore plus importants... et faut voir la "communauté" dans ce perspective
C'est tellement vrai,d'ailleurs je rajoute que cela c'est les wing/pote avec qui tu t'entend le mieux sont ceux avec qui vous vous completez a fond.Sa parait mieux sur le field et sa devient plus congruent quand vous abordez a deux. Pareil pour le cercle social, melangez les.
@TinkyWinky

Bonsoir !

De bonnes idées merci pour ces infos !! C'est tellement mieux d'avoir un rapport humain avec un wing comme avec un pote, c'est quasi essentiel pour que ça dure dans le temps, passer un bon moment et véhiculer une bonne énergies aux personnes que l'on rencontrent !

En revanche, je suis pas vraiment d'accord avec la partie "jeux d'entrainement" AVANT "la drague avec ton wing" car personnellement j'ai fais l'expérience d'un wing qui faisait que des "boot camp" et jeux similaires, durant des heures il se lançait des défis tous plus audacieux les uns que les autres et au final c'était moins agréable car l'échange humain était moins profond. J'ai finis par arrêter après avoir découvert cette facette.

J'ai ensuite repris le game, cette fois dans une dynamique plus concrète en NPU, street et les premiers succès mon plu et donnés l'envie de continuer !!! num close, signes d’intérêt ...

Je suis convaincu que ces jeux d'entrainement sont utiles pour progresser et évoluer notamment en terme de zone de confort, en revanche je trouve que pour une personne débutante il ne sont pas très stimulants (émotions, motivations etc) mais plutôt mécanique et accentue le coté "game, looser, no life etc" que je ne retrouve pas en session npu ou street.


:D
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+1] Intéressant le 10.03.13, 22h22 par Blusher
fifkos a écrit : Je suis convaincu que ces jeux d'entrainement sont utiles pour progresser et évoluer notamment en terme de zone de confort, en revanche je trouve que pour une personne débutante il ne sont pas très stimulants (émotions, motivations etc)
:D
Hey,

Est-ce que tu parles d'expérience sur le terrain ou est-ce que tu nous parle juste de tes croyances ?

Je vois pas comment tu peux dire que sortir de sa zone de confort ne procure pas d'émotions ou de motivation.

Je peux comprendre que tu préfères te faire valider aux NC et IOI, mais c'est pas ça le game à mon sens.
Salut !
J'ai dis que j'avais testé cette méthode au tout début et que sa ne m'avait pas emballé pour débuter.
Par la suite je trouve sa bien pour progresser et vu que dans ce poste il est précisé qu'il vaut mieux entrainer ses fondamentaux avant de passer a la drague je m'interrogais !


Oui je préfere sans doute la validation, mais pas seulement disons créer un rapport humain avec des echanges des deux cotés.
fifkos a écrit :et vu que dans ce poste il est précisé qu'il vaut mieux entrainer ses fondamentaux avant de passer a la drague je m'interrogais !
je n'ai pas dit ça, en fait c dangereux..

c dommage les gars qui travaillent tout ces "fondamentaux" pour draguer pendant des années: ils travaillent son lifestyle, son style, sport, perdre son AA, prendre des numéros, BL, lâche prises, social skills, tout et n'importe quoi, etc etc mais ne vont jamais dans le field pour vraiement closer...

ce que je dit c que pour closer c un exchange toi avec la fille, et faut être relaxé etc... tu ne vas pas vraiment "améliorer" ton game "sur place"... quand tu sors pour closer faut croire a ses habiletés et s'amuser (souvent on FC quand on sors solo ou avec des vrais amis... rarement avec un "wing")

pourtant les moments pour se "muscler" emotionnellement, ameliorer son BL, tester des techniques, enlargir sa zone de confort, c un travail qui se fait plus via des challenges, jeux, avec ton wing, en cherchant ses limites... en sortant 2 fois par semaine, ou a la maison, ou en s'enregistrant/filmer,etc

il faut les deux...

si t'es juste "field" c très facile se stagner, baiser par chance et rester au même niveau à perpet...

si tu cherches trop "bootcamp" et "lifestyle" avant FC c trop la mauvaise frame "chui defectueux"...

ben, après c l'avis de chaque un... moi j'aime bien le voir plus comme être un cheval des courses (qu'est déjà pur sang, donc il est déjà "suffisant" -- NATURELLEMENT) ... mais qu'il faut aussi de l'entrainement pour être à point tte le temps (il ne se laisse pas endormir sur ses lauriers)...

le point clef étant:

- l'entrainement des bases: ac le wing
- les sorties: seul ou avec des potes fun

je fais bien la précision que je parle plus pour ceux qui font du game cold approach (un LOISIR) ... pour FC juste ou avoir une copine, certes, tout le monde est déjà suffisant... mais pour faire du cold de façon consistante ya un challenge technique et émotionnel supplémentaire ... il faut un minimum d'être "en forme" pour maîtriser la skill ...si ton objectif c te trouver une nana ou savoir chopper de temps en temps en soirée: oublie mon post; moi je parle pour les tarés du field 24/7

c important définir sont objectif avant tout: copine, player hardcore 24/7, baise sporadique ...

je suis d'accord avec heavyshare ... et je pense que le grand risque de "draguer avec wing" c'est c truc de se valider avec des numéros ou des IOI sachant que le game n'a rien a voir avec ça ... ça c juste des indices que t'arrives a avoir une certaine compliance ... mais c juste 1% du taff ...
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+1] Post de qualité le 15.02.13, 03h27 par Iskandar
  • [+1] Absolument le 06.04.13, 22h30 par fifkos
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Grave bien dit. Combien de fois je sors avec des wing de FTS ou rencontrer dans la rue, après on fais session dans la rue on discute même pas, on marche a coté mode creepy pendant deux heure.
Souvent ces même "wing" ils te cockblock dans un set, il rigole pas a tes blague etc ou dit que t'es creepy pour faire genre il est "normal" devant les meufs.

Faites social freedom lol.

En faite le meilleur wing c'est le wing qui veut vraiment que TOI TU BAISE, il te wing pour que TOI TU BAISE, pas pour lui.
Yo' !
GodOfGamblers a écrit :Grave bien dit. Combien de fois je sors avec des wing de FTS ou rencontrer dans la rue, après on fais session dans la rue on discute même pas, on marche a coté mode creepy pendant deux heure.
Souvent ces même "wing" ils te cockblock dans un set, il rigole pas a tes blague etc ou dit que t'es creepy pour faire genre il est "normal" devant les meufs.

Faites social freedom lol.

En faite le meilleur wing c'est le wing qui veut vraiment que TOI TU BAISE, il te wing pour que TOI TU BAISE, pas pour lui.
C'est surtout un mec que tu connais un peu. Pour avoir eu dans des soirées des potes avec qui on draguait un peu sans s'en rendre compte, ça commence par une histoire à la con, ton pote te relance "Et tu te souviens quand les flics sont venus au milieu de la nuit parce qu'un mec avait scié les barres métalliques du Skate Park ?", et de fil en aiguille, tu embarques la fille dans ce fun. Elle se marre, et tu déroules ton "Game".

Parce que si c'est pour sortir, comme tu le dis avec un mec qui retourne sa veste selon le vent, et qui te balance dans la cage aux lions pour s'en sortir, c'est pas la peine.

Comme le dit Tinky, le bon Wing, c'est le mec que tu connais, avec qui tu peux raconter des histoires qui vont captiver, le mec avec qui tu as un passé en commun, le mec avec qui tu te sens bien, pas menacé, et avec qui tu te dis "J'en ai rien à foutre si je choppe pas, j'finirais la soirée à discuter avec lui dans un abribus en fumant un spliff si j'suis pas avec une demoiselle".

Je crois que c'est ça la synergie dont parle Tinky.

Après, j'ai pas tout compris, je me suis perdu dans la musculation des fondamentaux, challenges, hook et tous ces mots que je pige pas.

N'empêche, super article.
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