Petite question

Mo087 a écrit :Ben j'ai trouvé un équilibre point de vue sociale moi même j'en suis content, ces derniers moi j'ai fais des choses dont je ne me croyais incapable de faire ,mon ami me pousse au cul c'est bien .

Et c'est quand je lis ça que je me dis que c'est justement dommage de t'arrêter là... Franchement, je crois que c'est la première fois que tu dis un truc vraiment positif sur ce topic

Peut-être que maintenant tu dois avancer par paliers, que là tu en as franchis un et qu'il te faut le temps de bien stabiliser avant d'attaquer le suivant, suivre un rythme un peu plus lent en somme. Dans ce cas, pas de souci, ne te presse pas... mais te lance pas non plus dans des plans foireux, ce serait trop con de casser ce que tu as déjà réalisé avec un truc pareil

Pour enr evenir au psy, maintenant y'a plusieurs types de psys pour différents types de problèmes et certains plus compétents que d'autres... peut-être que tu a combiné l'inadapté à tes problèmes/questions/demandes doublé d'un incapable. Bah, ça arrive, mais ils ne sont pas tous comme ça. Ensuite quand tu dis que tu veux régler tes problèmes seul, excellente démarche, je soutiens ! Mais même si en définitive c'est toi qui doit les régler, y'a pas de mal à se faire aider

Mo, désolé d'être si direct avec toi mais tu es têtu.

Têtu car tu évolues dans un univers où hormis cet ami peuvent te guider dans ta vie dans tes choix. A force de grandir à travers deux avis, le tien qui est faible car ton manque de confiance est édifiant et celui de ton ami qui a choisi une voie plutot atypique, tu te contenterais de faire un copié collé de sa vie en te disant 'pourquoi ca ne marcherait avec moi ?". Elargis tes horizons, ton ami n'a pas vu tout de la vie, et n'a pas tout vécu avant de faire ce choix. Il est bon de parler à plusieurs personnes

Têtu et retranché dans une bulle de confort avec plein de barbelés autour. Du coup, tu vois d'un mauvais oeil tout ce que tu connais pas, tu méprises ce qui peut être nouveau pour toi. Certains t'offre la possibilité d'évoluer ta vision de la vie, du monde réel. C'est dommage de rejeter l'aide offerte sur un plateau d'argent.

Tu as 21 ans et tu te poses des questions sur ta vie et ton futur c'est bien. Mais t'es pas encore prêt de changer car les ingrédients ne sont pas là pour opérer un changement profond de ta vision de la vie ...

Alors entendons nous bien je ne voudrais jamais me mettre a la drague ,ni a la séduction que ce soit clair (même si il y en a qui vont me dire "on le sait" je le redit car je sens qu'il y en qui vont me le rebalancer dans la figure ) ca ne m’intéresse pas.

Bon pour en revenir a mon ami disons que grace a lui je retrouve une deuxième adolescence (ou une deuxième chance si vous voulez) ,par contre ont fait rien avec les filles bien sur mais ont s'éclatent a notre façon

Et ma musculation m'aide bien j'en fais depuis 2 ans maintenant assez intensément donc je me suis bien transformé.

Pour les psy je te dis a part une éventuelle rechute pourquoi pas mais a l'heure actuelle non franchement.

Pour le plan foireux je ne le raye pas de ma mémoire(ca serais vous mentir) mais seulement de coté ce qui est déjà bien

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De quoi tu parle Marco dans ton premier paragraphe? mais oui ont me le dit souvent que je suis borné vous n’être pas les seuls a me le dire.

Moi j'ai quand même un petit souci. J'ai suivi toute la discussion et j'ai du mal à comprendre ce que tu cherchais en venant ici avec ton sujet. Je veux dire ce sujet fait 7 pages, tout le monde s'est cassé les dents à essayer de te dire des choses pleines de bon sens, ils essaient de t'empêcher de faire une connerie, et soyons clair, ils n'avaient aucun intérêt personnel à prendre du temps pour t'écrire et essayer de te faire comprendre certaines choses. C'est un peu le propre de ce forum, venir en aide aux gens en leur disant la vérité, même si ça fait mal. Or j'ai l'impression que tu as du mal à entendre tout ça et que tu restes bloqué sur tes positions. Mais soit, tu dis que ce projet reste dans ta tête, que tu n'étais pas là pour ça... Ils auront au moins réussi à le différer.

Viens mon problème. Tu as écrit dans ton premier message:

"Est ce plus raisonnable de mettre ce projet en stand by en attendant d’acquérir un peu plus d’expérience de la vie de couple et peux être ainsi éviter perdre la perle rare ?

Et ça m'interpelle. Acquérir de l'expérience sur la vie de couple? Ok, bon mais tu dis ne rien vouloir faire dans la séduction ou la drague. Mais alors comment? Tu penses qu'elle va te tomber dessus?
Comment tu veux être en couple sans séduction préalable?

Tu vas me parler des sites de rencontres j'en suis quasi sure. Mais même là, il faut bien séduire, que tu le fasses inconsciemment ou pas, c'est la règle du jeu, ce sont aussi les moments les plus frais et agréables le début d'une relation, la séduction. Tu ne pourras pas y couper si tu rencontres une fille, à part si tu as la chance extrême de rencontrer une fille qui va faire tout le boulot et faire tout le jeu à ta place. Alors tu as deux choix, ou tu choisis d'ignorer tout ça et la séduction qui se mettra en place malgré toi sera ce qu'elle sera, soit tu te sers de cette putain d'arme qu'est FTS, qui est un cadeau, pour comprendre certains mécanismes. Personne ne te dit de devenir un mec qui les accumule ou de devenir un robot, tu peux parfaitement rester toi-même et utiliser tout ce matériel pour servir ton but. Et il n'y aurait rien de dévalorisant là-dedans, parce que même si ce n'est pas exprimé clairement, c'est un peu la sensation que tu donnes.

Parce que je le répète, si tu rencontres une fille sur un site de rencontre, vous n'allez pas échanger 3 mails et elle va se dire "holalalala je veux être en couple avec lui et pouf", elle arrive avec sa brosse à dent et fait ton linge. Juste pour que tu connaisses la vie de couple avec d'aller acheter une femme, ce qui se rapproche à mes yeux à de la prostitution et je trouve ça très glauque, mais le sujet est clos là-dessus.

Donc pourquoi ne pas apprendre et enregistrer quelques "trucs" qui pourraient t'aider?

Ce que j'ai l'impression en te lisant, c'est que tu es mort de trouille à l'idée de faire des rencontres, et plutôt que de te l'avouer, tu te mens à toi-même avec des arguments bidons "je ne suis pas comme vous" "je ne veux pas être un dragueur" "les autres filles ne m'intéressent pas" (n'ayant jamais été en couple, je vois pas comment tu peux le savoir, il y a souvent un monde entre nos fantasmes et la réalité) "J'ai mon projet, vous ne me ferez pas changer d'avis". Tu fais l'autruche pour contourner tes véritables soucis plutôt que de les regarder en face. ça viendra peut-être.

J'ai beaucoup hésité à poster parce que j'ai l'impression que c'est peine perdue et je déteste perdre mon temps, mais je me dis que si ça peut tourner un peu dans ta tête, on ne sait jamais. Finalement tu n'es pas si différent de nous tous, juste tu t'enlises dans tes mécanismes sans essayer de voir ce qu'il y a d'autres. Tu te fermes des portes. Le seul risque est de te réveiller un matin en te disant que ta peur des autres, de la nouveauté, t'a coupée du monde, que tu as perdu un temps précieux (qui tu ne rattraperas pas) et que tu n'es pas si heureux que tu as bien voulu te le faire croire. Je ne prétends pas avoir la clé absolue, je ne te connais pas et peut-être que je fais fausse route, mais réfléchies-y quand même. Et il n'y rien de honteux à changer d'avis, évoluer, changer de priorités ou de direction dans la vie, ça fait partie de notre construction.

Enfin pour les conseils pratiques. Commence par avoir des amies filles, des vraies. Et rencontre du monde, fais toi un peu violence et laisse une chance aux filles que tu rencontres, tu passes peut-être à côté d'une fille très bien en t'obstinant dans ta vision.

Amélia

En fait moi j'aime bien ce topic, mais il évolue un peu trop vite pour moi.

Alors quand même je voudrais resouligner deux choses :

Mo, comme tu le vois, on est quand même ici pour te "tirer vers le haut", même si certains s'agacent un peu plus vite que d'autres, et je peux le comprendre.

Ensuite, j'ai l'impression de lire ca en philigrane de tes posts, tu me dis si je me plante :

- T'es passé par une phase difficile (dépression?)
- T'as beaucoup, beaucoup travaillé pour t'en sortir
- Aujourd'hui ca va mais tu penses avoir déjà tout fait et tu es fatigué
- Donc tu veux trouver une fille sur une agence de rencontre, car tu en as marre de te bouger, tu en as assez fait et la séduction est un processus qui demande pas mal de temps, d'énergie et d'efforts.

Bon, certes, je peux comprendre si c'est ca que t'en aie plein le cul et marre de ramer, surtout si t'es parti d'un point assez bas.

Mec, ton projet est bien foireux, vu qu'il y a beaucoup de possibilités que tu te fasses planter comme une merde au bout de deux ans, si tu vois ca d'un point de vue rationnel, ca donne :

- Ou bien tu trouves ta femme via agence et c'est le ticket pour l'enfer (Highway to heeeeeell).
- Ou bien tu te mets tranquillement à la séduction, et même si c'est pas simple tu pourras trouver une femme sans payer, et en plus tu comprendras assez bien les relations hommes / femmes pour gérer ca sans trop de soucis.

De toutes manieres quand t'entres dans le processus de séduction, finalement t'entres tout bêtement dans un processus d'adaptation sociale qui te serviras en général dans ta vie. C'est un truc global. D'ailleurs on répete assez sur FTS que l'autre travers (social robot de la drague) n'est pas souhaitable.

Saches en tout cas qu'ici t'es anonyme hein et que les gens sont bienveillants dans l'ensemble (je ne peux pas dire que c'est le cas de tout le monde car c'est juste... logique). Donc si tu veux te prêter au jeu, expliques nous tes soucis plus en détails, tu auras des réponses bien plus constructives et bienveillantes que si tu restes à dire les mêmes choses que depuis 7 pages.

Quand au psy, y'a pas de honte à y aller, la seul chose relou c'est les 40 euros de consultation... Mais bon ca peut valoir le coup hein.

Ne pas vouloir draguer ou séduire ne signifie pas que tu ne dois pas rencontrer des filles...
Parce que le truc qui arrive, aussi, c'est que tu rencontres une meuf, ça se passe bien ; tu n'essaies pas forcément de la draguer, mais le courant passe bien, et vous vous mettez en couple parce que voilà, vous vous aimez bien.
Sauf que pour faire ça, faut quand même un minimum aller vers les autres — et surtout vers les filles (oui, ces créatures flippantes qui ont des seins et un vagin). Et leur parler. Même comme tu parlerais à un mec, sans forcément jouer le jeu de la séduction. Mais apprendre à les connaître, rire avec elles, etc.
Sans ça, je ne vois pas comment tu pourras jamais rencontrer une nana qui te plaît, à moins de la payer (mais c'était ton idée). Et je rejoins Amelia : même sur les sites de rencontre, faut séduire. Ca ne se fait pas tout seul.

Maintenant mets-toi un truc dans le crâne : séduire ou draguer, ce n'est pas manipuler, ce n'est pas être méchant, ce n'est pas se moquer des gens. C'est jouer un jeu social dont tout le monde (ou presque) connaît les codes, tout comme tu joues un jeu social quand tu es avec tes potes, ou avec tes collègues : tu te comportes différemment en fonction des gens que tu côtoies, ça ne te semble pas anormal j'imagine ? Eh ben là c'est pareil. La nana, tu la kiffes, alors tu te comportes d'une certaine manière pour qu'elle le comprenne et qu'elle te kiffe aussi.

Je suis content de voir que tu t'es décidé à prendre ton temps avant, éventuellement de te lancer dans ton projet. Tu n'en tireras que du positif.

Dans le genre positif à 100% tu ne peux pas te planter si tu rencontres plus de gens, garçons et filles, et que tu noues avec eux des relations amicales.

Je te répète que tu peux être ami avec des filles, sans chercher à coucher avec elles.

Ce serait une grande bouffée d'oxygène pour toi si en plus de ton pote tu avais quelque connaissances en plus avec lesquelles tu bois des coups ou fais des sorties de temps en temps, pourquoi pas de bons amis, avec une bonne proportion de filles dans le lot.

"La séduction" ça flotte dans l'air, même avec des petites choses toutes simples comme "salut, ça va? Venez vous asseoir à notre table si vous voulez, vous êtes les bienvenus" ou encore "J'ai été très heureux de faire ta connaissance. ça te dirait qu'on aille au cinéma ou faire un bowling un jour?"

J'espère que ça t'aidera de lire ça, et notamment que ça t'aidera à t'ouvrir aux autres, au lieu de te rétracter comme une huitre en disant que "la séduction ça te fait chier et que tu ne veux pas coucher avec des tas de filles"

Owen a écrit :Saches en tout cas qu'ici t'es anonyme hein et que les gens sont bienveillants dans l'ensemble (je ne peux pas dire que c'est le cas de tout le monde car c'est juste... logique). Donc si tu veux te prêter au jeu, expliques nous tes soucis plus en détails, tu auras des réponses bien plus constructives et bienveillantes que si tu restes à dire les mêmes choses que depuis 7 pages.

A l'époque où j'avais moi-même 21 ans, j'aurais aimé que les forums internet soient aussi développés qu'aujourd'hui et que quelqu'un comme Owen me dise ça. Vraiment

Mo087 a écrit :Alors entendons nous bien je ne voudrais jamais me mettre a la drague ,ni a la séduction que ce soit clair (même si il y en a qui vont me dire "on le sait" je le redit car je sens qu'il y en qui vont me le rebalancer dans la figure) ca ne m’intéresse pas.

Tu te mens à toi-même.

Tu devrais commencer par être honnête avec toi-même, en t'avouant que le problème n'est pas que ça t'intéresse pas, mais que tu es persuadé de ne pas en être capable/ne pas avoir les qualités recquises.

Ce serait un grand pas en avant qui te permettrait d'avancer.

Et si on le dit comme ça?

"De toute ma vie, je ne veux jamais avoir une attitude agréable, aller au devant des autres ni être assez cool pour m'en faire des ami(e)s."

ou encore:

"De toute ma vie, je ne veux jamais avoir la finesse d'esprit ni l'expérience pour faire connaissance avec quelqu'un, apprendre à le connaître petit à petit, l'amener à apprendre à me connaître petit à petit".

Avec la conclusion glaciale, si on va au bout de ta vision des choses:

"J'ai un ami, ça me suffit largement, je vais essayer de trouver une femme de manière artificielle et confortable, ça suffira comme ça, et tous les autres gens qui peuplent cette terre, je n'ai pas besoin de leur parler, et d'ailleurs je les emmerde."

C'est parce que Kero et d'autres te sentent bloqué de cette manière qu'on a l'impression que tu te mens à toi-même.

Et donc, si la séduction c'est juste faire connaissance avec les gens, sans sexe, pour le plaisir de la chaleur humaine, juste être sociable, aller au devant des gens et échanger avec eux, si la séduction est définie de cette manière très douce qu'est-ce que tu en dis? Est-ce que ça t'intéresse?

Ou la je ne m'attendait pas a ce que le topic prenne une telle tournure alors pour vous répondre .

Owen :ben c'est vrai ces années ont vraiment été difficiles donc il as fallu que je tienne le coup et je t'accorde aussi le fait que j'ai tellement essayer de m’améliorer que maintenant (j'ai quasiment réussi) mais maintenant a force de vouloir fournir ces efforts de dingues ben je suis a plat .

Le psy je serais catégorique c'est non désolé mais la je suis obligé d'insister la dessus.

Amelia : ben en faite disons que je trouve personne qui me plait (oui tu va me dire de baisser mes critères je pari)ah si a part une fois il y avait deux touristes chinoises dans ma ville je l'avais déja dis sur le topic en plus, ont avait été leurs parler avec mon ami mais sinon c'est tout .

Puis j'ai déja raté mon adolescence donc tu sais maintenant je suis plus a ca près quelques années de plus de ne changera pas la donne ,faut que ca redémarre tout doucement maintenant.

Par contre je ne sais plus qui m'as dit ca mais les amis alors je préfère le dire tout de suite je préfère la qualité a la quantité, je ne peux plus me permettre de réitérer ce genre de choses de choisir 35 cons qui te poignardent dans le dos non merci ca m'as suffit faites moi confiance .

Ben disons que mon pote aussi as fait le nettoyage dans ses amis car il avais des mauvaises fréquentations donc maintenant il se retrouve avec ben quasiment personne 1 ou 2 amis a tout casser .

Le problème avec moi c'est que je suis quelqu'un qui n'as pas besoin de connaitre tout le monde du moins pas envie et ca m'es égale de ne pas rencontrer toute les personnes de la terre et ca depuis tout jeune ca ne date pas d'hier ce comportement .

Aussi je suis du genre a trier les personnes ceux qui ne me corresponde pas ben je les oublies ,j'ai toujours fais ca .

Terrigan :pour proposer des bowling ou autre il faudrait déjà rencontrer des filles qui m'attirent ce que j'ai jamais trouvé donc bon, et je le répète rien ne se fera si je suis pas amoureux je le re dit juste t'inquiète pas ne me mord pas .

Ma mère me dit aussi que je suis casse bonbon(pour rester poli) pour mes critères

Par contre pour ton dernier message terrigan ben pour être honnête il y a quelques ressemblances avec mon raisonnement j'en conviens .

Kero : ben il y a un peux de ca c'est sur je dis pas le contraire ,mais il y a aussi un poil de jemenfoutisme .

Bon j'ai essayé d'équilibrer le positif et le négatif dans ce message j'ai peut etre oublié de répondre a certaines chose mais bon je ne vais pas en faire un pavé non plus

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