Papillonnage : impossible à faire accepter aux femmes ?

@GrosBen

Ca m’intéressera de savoir si derrière elle t'en tiendra rigueur en étant plus jalouse ou en te surveillant plus

Tant qu’elle ne me fait pas des crises…
En tout cas après notre discussion, elle était excitée comme une folle

Et ce matin elle m’a envoyé un texto pour me dire qu’elle a bcp aimé qu’on parle de tout ça. Donc plutôt positif jusqu’à maintenant.

Je pense qu'a partir du moment ou la relation par dans le sens d'une relation sérieuse, c'est mort pour passer en mode papillonage.

Je suis moins certain sur ce point, je pense avant tout que ça dépend des envies de chacun. Je crois qu’à ce sujet constant nous disait qu’il a commencé sa relation en mode classique et qu’ils ont essayé un truc ouvert par la suite, non ?

A mon avis Cellar, il faudra que tu essayes de poser ce mode avant le début de quelque chose pour que ca passe.

Soyons sincère : combien je ferais fuir de nanas en faisant ça ? La majorité certainement

Je ne suis pas d'accord. Je pense que certaines femmes sont OK avec ce type de vie et n'osent pas en parler ou se lâcher à ce sujet, même juste pour essayer.

Essaie et vois ce qui ressort après plusieurs discussions à ce sujet.

Ça me conforte dans l'idée que c'est surtout une question de timing. Là, c'est toi qui étais demandeur, et elle s'est braquée. Si tu lui en reparles alors qu'elle a flashé sur un mec, la situation pourrait être différente. Surtout si en discuter l'a excitée.

Je pense que pour éviter la peur de "se faire avoir", c'est important que la première à profiter de la liberté soit la femme. À condition de bien clarifier au début que tu attends que ce soit réciproque.

Constant99 a écrit :Ça me conforte dans l'idée que c'est surtout une question de timing. Là, c'est toi qui étais demandeur, et elle s'est braquée. Si tu lui en reparles alors qu'elle a flashé sur un mec, la situation pourrait être différente. Surtout si en discuter l'a excitée.

Je pense que pour éviter la peur de "se faire avoir", c'est important que la première à profiter de la liberté soit la femme. À condition de bien clarifier au début que tu attends que ce soit réciproque.

Je ne suis pas convaincu. En général, j'ai vécu la situation inverse à ce que tu décris et ça s'est bien passé. Cela a souvent été plus facile avec les filles bi ou bi-curieuses également.

Tu as vraiment bien géré Oo

Cellar Door a écrit : elle n’est pas prête à l’accepter de son côté. Point final.

Est ce que tu as essayé de lui dire "Et si je ne suis pas prêt à l'accepter?"
Et de lui dire qu'avec des règles définies, vous pouvez tous les deux en profiter (j'imagine que tu lui as bien dit que c'est juste pour le sexe et pas pour l'attachement, l'émotion, mais l'impression que tu m'as donné quand tu me répondais sur ce sujet c'est que c'était un mélange des deux)

On a enchainé en parlant des mecs et nanas qui nous tournaient autours

Est ce que tu as eu une impression de déséquilibre, parce que ça joue sûrement (est ce que tu lui as tout dit?;))

, de ce qu’on (elle) était prêt à tolérer en flirt et les limites à pas dépasser (pour elle c’est > embrasser).

Embrasser est permis?

même si en conclusion c’est moi qui m’assied sur mes envies.

Est ce que c'est plus important que ta relation?

J’en suis donc là : je peux maintenant lui parler bien plus facilement de mes flirts et mes désirs, mais elle ne sera surement jamais prête dans cette relation à essayer le papillonnage dans le couple. Je dois faire avec.

ça peut peut être profiter à ta relation en augmentant votre confiance et votre intimité (et puis elle verra d'autres choses qui t'attirent, ça peut lui donner des idées pour mieux te correspondre)

De mon côté je me demande maintenant si je mets un stop à mes histoires de flirt en cours, ou si je vais jusqu’au date en le lui cachant.
Me connaissant, ça va être très dur de pas craquer.

Voir la limite.

Vos réactions me font remonter des moments de nos discussions de hier que je trouve intéressant de vous faire remonter :

Sur la fin, après avoir tout déballé et quand on parlait en toute confiance de nos attirances, désirs, etc …
Et elle me lache qu’elle adore embrasser plein de mecs en soirée, que ses copines sont obligés de noter le nom des mecs avec qui elle sort tellement parfois elle enchaine, etc...
Là forcement je ne peux m’empêcher de la teaser, « bah tu vois que toi aussi tu aimes ça blablabla ».
Déjà même si ça n’était pas un retournement de situation de sa part, elle commençait par se lacher et avouer qu’elle avait aussi des désirs.

Elle a ensuite enchainé sur ce qu’elle appelle des « désirs charnels ». Moi je dis que j’appelle ça des désirs récreatifs, mais elle n’a pas du tout aimé cette expression xD (truc de nana si vous voulez mon avis).
J’ai trouvé important à ce moment de lui préciser qu’un désir charnel était totalement normal selon moi, et que ça ne devait pas justifier une séparation d’un couple qui va bien. Mais qu’à coté ça peut être dommage de ne pas y céder non plus.
Je pense clairement que sur ce dernier point elle était réceptive.
Il y aura peut-être l’occasion de reparler de tout ça plus tot qu’on ne le pense.

Autre chose : on part en vacances pendant les prochains jours, je compte lui faire parler de nos flirts de vacance.
Peut-être l’occasion d’en rajouter une couche si elle tombe sur des beaux mecs.

Cellar Door a écrit : Et elle me lache qu’elle adore embrasser plein de mecs en soirée, que ses copines sont obligés de noter le nom des mecs avec qui elle sort tellement parfois elle enchaine, etc...

Elle t'a parlé de ça dans votre relation ou avant que vous soyez ensemble?
Je pense pas que si elle adore ça, elle s'arrête quand vous êtes ensemble. Mais ça montre vraiment qu'elle n'attache pas vraiment de sentiments à ces actes, tu peux en jouer.

Et aussi, pour l'inciter à s'ouvrir, peut etre que tu devrais essayer de partager au départ, plutôt que de faire ça chacun de votre coté. ça peut la rassurer de te voir ouvert au fait qu'elle soit présente si tu es avec une autre partenaire, ou l'inverse (que l'un ou l'autre participe).
ça dépend de vos envies, aussi, et de votre liberté dans le sexe.

Elle a ensuite enchainé sur ce qu’elle appelle des « désirs charnels ». Moi je dis que j’appelle ça des désirs récreatifs, mais elle n’a pas du tout aimé cette expression xD (truc de nana si vous voulez mon avis).

Oui c'est un truc de nana et pour une raison très simple qui est la conscience que d'une pénétration peut résulter une grossesse non désirée. On est pas équipés pareil à ce niveau-là. Il n'est donc pas étonnant qu'elles utilisent une vocabulaire un peu différent.

Là où on accède plus facilement au registre récréatif justement c'est quand on exclut la pénétration des pratiques sexuelles hors couple. Quand ma partenaire a réalisé une étude universitaire auprès de couples échangistes il en est ressorti que de nombreux couples s'autorisaient diverses pratiques sexuelles hors couple mais pas la pénétration. C'est souvent en évoquant ces points que la situation s'est débloquée avec mes partenaires, en particulier mes partenaires bisexuelles bien au courant des pratiques hors pénétration et des plaisirs qu'on peut en retirer.

Très intéressant au final, ca a permis d'ouvrir des nouvelles discussions dans le couple et ca pourra peut être évolué dans ton sens quand l'idée aura avancé dans sa tête.
Comme le dit constant99, il suffira sans doute qu'elle éprouve un jour un "desir charnel" pour que son avis sur la question évolue.

@Outkast , quelques réponses :

Est ce que tu as essayé de lui dire "Et si je ne suis pas prêt à l'accepter?"

Dit comme ça, ça fait un peu ultimatum je trouve.
Mais on a conscience tous les 2 que si je peux pas accepter, ça devra se finir.

Et de lui dire qu'avec des règles définies, vous pouvez tous les deux en profiter

Quand je lui parle, je fais toujours attention à bien utiliser des exemples avec « elle », pour qu’elle sente que le but est de la réciprocité et qu’elle peut se lâcher avec moi / m’avouer ses fantasmes & désirs.
Elle a bien finit par comprendre les avantages d’une telle relation, c’est juste qu’elle n’en a pas encore envie / n’est pas prête à essayer.

Embrasser est permis?

Non même pas. A mon avis elle a vraiment une peur du regard des autres très forte. Elle veut un peu représenter « le couple parfait » j’ai l’impression.

même si en conclusion c’est moi qui m’assied sur mes envies.
Est ce que c'est plus important que ta relation?

Disons que même si je dois actuellement m’asseoir sur mes désirs de liberté, la discussion très ouverte que nous avons eu m’a rassuré et m’a plu. Paradoxal hein ?
Je vais voir ce que je ressens dans les prochains jours et pendant mes vacances.
On a d’ailleurs conscience tous les 2 que les vacances seront un moment crucial suite à notre discussion.