Faire une croix sur ses amis
Hello !
J'ai un avis un peu différent sur la question.
Peut-être que je ne vois juste pas où se trouve l'humour... car pour ma part, je trouve le geste irrespectueux au possible. Qui fait tomber ses amis pour "rigoler" ? C'est une question sérieuse.
Si une connaissance me posait la même question, je lui dirai simplement de laisser tomber ce genre de personnes, qui d'apparence ne te respectent pas.
++ !
J'ai un avis un peu différent sur la question.
Peut-être que je ne vois juste pas où se trouve l'humour... car pour ma part, je trouve le geste irrespectueux au possible. Qui fait tomber ses amis pour "rigoler" ? C'est une question sérieuse.
Si une connaissance me posait la même question, je lui dirai simplement de laisser tomber ce genre de personnes, qui d'apparence ne te respectent pas.
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- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] En effet le 10.10.15, 23h32 par Penelope
Inspire toi de south park et fais leur une scott tenorman.
Trêve de plaisanterie pour un sujet plutôt choquant.
Je vais te raconter une histoire que j'ai vécu. Bien moins pire que la tienne, mais ce qui compte c'est la morale derrière.
Au collège, lycée il y avait dans ma classe un mec assez effémine, du coup avec ma bande de collègue on lui en a mis plein la gueule. C'est complétement con, surtout que le mec a -d'après ses amis proches, pensé au suicide.
Avec les études, ça faisait bien quatre années que je n'avais pas vu le type, et cette année à une soirée, ou on était invité tous les deux, j'ai décidé d'aller lui parler. Non pas pour me moquer ni pour m'excuser, mais juste pour le connaître en tant que mec et vraiment me confirmer que j'avais bien grandis et que je savais que j'avais été un petit con.
On a discuté toute la soirée et à la fin le mec m'a sorti "tu sais pendant longtemps je t'en ai voulu, mais au final le con dans l'histoire c'est toi parce-que moi j'ai tiré un trait sur tout ce qui s'est passé entre nous et je sais très bien que toi tu culpabilise encore. Alors non je ne t'en veux plus d'avoir fait ça parce-que je sais que t'es un mec sympa au fond et tu sais que t'as merdé et que t'as fais ça dans ton groupe et pas tout seul."
A partir de ce moment la je suis resté très con, non seulement parce-que le mec avait raison mais surtout parce-que je redoutai qu'il me dise ça.
Et bien je te garantie que ça a été une leçon de morale incroyable.
Je suis pas en train de te dire d'aller voir tes collègues et de faire la même chose parce-que je pense pas que dans ta situation ça soit approprié.
Même si à mon avis les mecs ne te donnent pas de nouvelles par fierté et par égo. Ils savent qu'ils ont merdé et qu'ils ont une sorte de "dette" envers toi et ça ils ne peuvent pas le tolérer.
@Lenny 2 résume bien ma pensée. Médite sur ce qu'est l'amitié pour toi et apprend vraiment de ce que tu as vécu.
Je pense que tu as une occasion rêvée de réagir en Homme. Sois heureux malgré ce qui t'arrive, fais que ton handicap soit une force. Par exemple si tu as un problème avec les nanas, au lieu de leur expliquer la vraie histoire, met ça sur le compte du mystère et tu expliqueras ça à une fille sérieuse, en mettant ça sur le compte de la vulnérabilité mais du gars qui a réussi à tirer des conclusions de son passé.
Et j'ai une bonne raison de te dire ça parce-que le mec qu'on prenait pour un gay et dont on se moquait éperdument, et bien aujourd'hui c'est un gars avec une sensibilité inouïe qui attrape bien plus de nanas que n'importe qui de notre bande.
Donc oui fais une croix sur ces mecs et entreprend des choses, réussis les et ça ce sera la plus belle manière de te montrer à toi et aux autres que t'as su te débrouiller.
Ah oui et dernière chose, à mon avis ne porte pas plainte parce-que vu le clan de génies que ça a l'air d'être tes collègues, ils t'en mettront plein la gueule pour se venger.
Voilà, j'espère que ma réponse t'as été utile, en tout cas bon courage et encore une fois n'oublie pas d'être heureux.
Trêve de plaisanterie pour un sujet plutôt choquant.
Je vais te raconter une histoire que j'ai vécu. Bien moins pire que la tienne, mais ce qui compte c'est la morale derrière.
Au collège, lycée il y avait dans ma classe un mec assez effémine, du coup avec ma bande de collègue on lui en a mis plein la gueule. C'est complétement con, surtout que le mec a -d'après ses amis proches, pensé au suicide.
Avec les études, ça faisait bien quatre années que je n'avais pas vu le type, et cette année à une soirée, ou on était invité tous les deux, j'ai décidé d'aller lui parler. Non pas pour me moquer ni pour m'excuser, mais juste pour le connaître en tant que mec et vraiment me confirmer que j'avais bien grandis et que je savais que j'avais été un petit con.
On a discuté toute la soirée et à la fin le mec m'a sorti "tu sais pendant longtemps je t'en ai voulu, mais au final le con dans l'histoire c'est toi parce-que moi j'ai tiré un trait sur tout ce qui s'est passé entre nous et je sais très bien que toi tu culpabilise encore. Alors non je ne t'en veux plus d'avoir fait ça parce-que je sais que t'es un mec sympa au fond et tu sais que t'as merdé et que t'as fais ça dans ton groupe et pas tout seul."
A partir de ce moment la je suis resté très con, non seulement parce-que le mec avait raison mais surtout parce-que je redoutai qu'il me dise ça.
Et bien je te garantie que ça a été une leçon de morale incroyable.
Je suis pas en train de te dire d'aller voir tes collègues et de faire la même chose parce-que je pense pas que dans ta situation ça soit approprié.
Même si à mon avis les mecs ne te donnent pas de nouvelles par fierté et par égo. Ils savent qu'ils ont merdé et qu'ils ont une sorte de "dette" envers toi et ça ils ne peuvent pas le tolérer.
@Lenny 2 résume bien ma pensée. Médite sur ce qu'est l'amitié pour toi et apprend vraiment de ce que tu as vécu.
Je pense que tu as une occasion rêvée de réagir en Homme. Sois heureux malgré ce qui t'arrive, fais que ton handicap soit une force. Par exemple si tu as un problème avec les nanas, au lieu de leur expliquer la vraie histoire, met ça sur le compte du mystère et tu expliqueras ça à une fille sérieuse, en mettant ça sur le compte de la vulnérabilité mais du gars qui a réussi à tirer des conclusions de son passé.
Et j'ai une bonne raison de te dire ça parce-que le mec qu'on prenait pour un gay et dont on se moquait éperdument, et bien aujourd'hui c'est un gars avec une sensibilité inouïe qui attrape bien plus de nanas que n'importe qui de notre bande.
Donc oui fais une croix sur ces mecs et entreprend des choses, réussis les et ça ce sera la plus belle manière de te montrer à toi et aux autres que t'as su te débrouiller.
Ah oui et dernière chose, à mon avis ne porte pas plainte parce-que vu le clan de génies que ça a l'air d'être tes collègues, ils t'en mettront plein la gueule pour se venger.
Voilà, j'espère que ma réponse t'as été utile, en tout cas bon courage et encore une fois n'oublie pas d'être heureux.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] Du grand n'importe quoi le 11.10.15, 00h33 par Blusher
- [0] Intéressant le 04.11.15, 09h11 par deparisien
Porter plainte serait légitime.
Même pour marquer le coup.
Plein la gueule ou pas. Ce sont des irresponsables, quand on a l'habitude de courir on sait que la moindre chute peut faire très mal. Plus grave encore si c'est "accompagné" avec des crocs en jambes.
D'autant que ça n'a sauté aux yeux de personne mais c'était concerté. C'était toi la cible dès le départ. C'est pas un délire général où l'on se pousse entre copains qui tourne mal.
Non. Ils ont sûrement discuté dans leur coin. Ils t'ont désigné comme victime. Ils avaient sans doute un grief contre toi et on voulu te rabattre le caquet.
Ils savaient qu'ils allaient te faire mal même s'ils savaient pas à quel point (où alors ils pouvaient y avoir pensé sans réfléchir au long terme).
Ce ne sont pas des amis. Ou ils ont cessé de l'être quand ils ont pris cette décision.
Agis pour toi. Ça te rendra pas ce qu'on t'a pris mais au moins tu seras un peu compensé et c'est normal. Ça ne sert à rien de faire le grand esprit et de se dire "je veux mieux que ça".
Dans les faits c'est toi qui galèreras doublement si tu ne fais rien.
La compensation est légitime. Leur signifier par force de loi que ce sont des gros cons irresponsables et les faire payer ça leur enseignera peut être quelque chose. Au final ce sera un bien pour tout le monde. Et s'ils évoluent pas tant pis pour eux. Tu auras ce à quoi tu as droit.
Edit pour deparisien et le beau gosse: allez y, expliquez vos commentaires? En quoi c'est du mauvais esprit de vouloir se rendre justice? J'ai pas dit qu'il devrait leur faire casser la gueule. Juste qu'il devait faire appel à la loi...
Même pour marquer le coup.
Plein la gueule ou pas. Ce sont des irresponsables, quand on a l'habitude de courir on sait que la moindre chute peut faire très mal. Plus grave encore si c'est "accompagné" avec des crocs en jambes.
D'autant que ça n'a sauté aux yeux de personne mais c'était concerté. C'était toi la cible dès le départ. C'est pas un délire général où l'on se pousse entre copains qui tourne mal.
Non. Ils ont sûrement discuté dans leur coin. Ils t'ont désigné comme victime. Ils avaient sans doute un grief contre toi et on voulu te rabattre le caquet.
Ils savaient qu'ils allaient te faire mal même s'ils savaient pas à quel point (où alors ils pouvaient y avoir pensé sans réfléchir au long terme).
Ce ne sont pas des amis. Ou ils ont cessé de l'être quand ils ont pris cette décision.
Agis pour toi. Ça te rendra pas ce qu'on t'a pris mais au moins tu seras un peu compensé et c'est normal. Ça ne sert à rien de faire le grand esprit et de se dire "je veux mieux que ça".
Dans les faits c'est toi qui galèreras doublement si tu ne fais rien.
La compensation est légitime. Leur signifier par force de loi que ce sont des gros cons irresponsables et les faire payer ça leur enseignera peut être quelque chose. Au final ce sera un bien pour tout le monde. Et s'ils évoluent pas tant pis pour eux. Tu auras ce à quoi tu as droit.
Edit pour deparisien et le beau gosse: allez y, expliquez vos commentaires? En quoi c'est du mauvais esprit de vouloir se rendre justice? J'ai pas dit qu'il devrait leur faire casser la gueule. Juste qu'il devait faire appel à la loi...
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] Mauvais esprit le 15.08.15, 11h59 par deparisien
- [0] Douteux / Malsain / Toxique le 15.08.15, 17h59 par LeBeauGosse
- [+3] Il y'a du vrai... le 15.08.15, 21h24 par SweetyKID
- [0] Oui le 20.09.15, 01h19 par Nidwazo
Salut Yosemite,
Je n'ai pas grand chose à rajouter par rapport aux autres intervenants; tu me fais penser à mon histoire tumultueuse avec mon ex meilleur ami.
Si t'estimes que le préjudice subi est trop élevé tu peux porter plainte; sur ce point c'est à toi de voir.
Je n'ai pas grand chose à rajouter par rapport aux autres intervenants; tu me fais penser à mon histoire tumultueuse avec mon ex meilleur ami.
Si t'estimes que le préjudice subi est trop élevé tu peux porter plainte; sur ce point c'est à toi de voir.
C'est un malheureux concours de circonstances avec des faux potes qui n'ont pas su l'accompagner dans son épreuve. Mais il ne devrait pas porter plainte pour essayer de combattre son malheur. Quoi que t'en dises ils n'avaient pas une volonté de le blesser gravement.
Il ne faut pas être guidé par la haine et l’ego. Il doit refaire sa vie avec de nouveaux amis. Ce qui est fait est fait. Il ne sentira pas mieux s'ils ont une amende de quelques centaines d'euros. A lui de regarder vers l'avenir en oubliant le passé, malgré ses douleurs que je comprends.
Il ne faut pas être guidé par la haine et l’ego. Il doit refaire sa vie avec de nouveaux amis. Ce qui est fait est fait. Il ne sentira pas mieux s'ils ont une amende de quelques centaines d'euros. A lui de regarder vers l'avenir en oubliant le passé, malgré ses douleurs que je comprends.
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- [0] le 11.10.15, 00h29 par Blusher
Je suis plutôt d'accord avec Onmyoji.
La loi n'est pas faite pour rien, dans des cas comme ça elle entre en jeu. Et c'est normal. Et il ne faut pas en avoir peur. C'est fait pour protéger lors de litiges comme ceux là qui ont de lourdes conséquences sur la vie de la personne qui a subi l'accident.
Ca arrive d'être victime d'un accident (prémédité, ou pas) qui se termine par des conséquences difficiles. La loi prévoit des amandes plus ou moins importantes, selon qu'il y aie volonté ou pas. Mais c'est pas à nous, à ce sujet, et sur la question "méritent-ils ce sort"? Faudrait pas rentrer dans la philo. Il s'est réellement passé certains faits qui ont eu de réelles conséquences un minimum traumatiques pour l'auteur, difficilement surmontables apparemment.
On sait pas... c'est pour ça encore une fois que la loi existe, pour démêler ce genre de situations. Et prendre des mesures adaptées.
On parle pas d'emprisonnement j'imagine, loin de là, il suffit de se renseigner avant, soit par la documentation mise en ligne par le service public concerné, soit par un juriste / avocat qui sera de toute façon appelé si Yosemite porte plainte. On parle d'une amande qui sera fixée de façon juste par rapport à ce que Yosemite a enduré, et par rapport aux actions des personnes qui ont causé l'accident.
Si ces personnes ont conduit Yosemite à avoir des frais de santé importants, il est normal qu'elles compensent, et puisqu'en plus elles n'ont pas réussi à le soutenir moralement, alors elles le soutiendront de fait financièrement et c'est une façon de faire, justement, amande honorable.
Ce ne sont pas la haine et l'égo qui l'amènent à porter plainte: il va jusqu'à poster sur un forum demander l'opinion public. Preuve que sa démarche est réfléchie, poussée, et le tourmente. Je pense qu'il faut essayer d'imaginer vraiment ce que ça fait de vivre un traumatisme pareil avec des conséquences graves (qui provoquent des sentiments plus évolués que juste la haine et l'égo bafoué).
Rien à voir mais c'est pas LeBeauGosse qui savait pas utiliser la notation?
La loi n'est pas faite pour rien, dans des cas comme ça elle entre en jeu. Et c'est normal. Et il ne faut pas en avoir peur. C'est fait pour protéger lors de litiges comme ceux là qui ont de lourdes conséquences sur la vie de la personne qui a subi l'accident.
Ca arrive d'être victime d'un accident (prémédité, ou pas) qui se termine par des conséquences difficiles. La loi prévoit des amandes plus ou moins importantes, selon qu'il y aie volonté ou pas. Mais c'est pas à nous, à ce sujet, et sur la question "méritent-ils ce sort"? Faudrait pas rentrer dans la philo. Il s'est réellement passé certains faits qui ont eu de réelles conséquences un minimum traumatiques pour l'auteur, difficilement surmontables apparemment.
Comment le sais-tu?Quoi que t'en dises ils n'avaient pas une volonté de le blesser gravement.
On sait pas... c'est pour ça encore une fois que la loi existe, pour démêler ce genre de situations. Et prendre des mesures adaptées.
On parle pas d'emprisonnement j'imagine, loin de là, il suffit de se renseigner avant, soit par la documentation mise en ligne par le service public concerné, soit par un juriste / avocat qui sera de toute façon appelé si Yosemite porte plainte. On parle d'une amande qui sera fixée de façon juste par rapport à ce que Yosemite a enduré, et par rapport aux actions des personnes qui ont causé l'accident.
Si ces personnes ont conduit Yosemite à avoir des frais de santé importants, il est normal qu'elles compensent, et puisqu'en plus elles n'ont pas réussi à le soutenir moralement, alors elles le soutiendront de fait financièrement et c'est une façon de faire, justement, amande honorable.
Ce ne sont pas la haine et l'égo qui l'amènent à porter plainte: il va jusqu'à poster sur un forum demander l'opinion public. Preuve que sa démarche est réfléchie, poussée, et le tourmente. Je pense qu'il faut essayer d'imaginer vraiment ce que ça fait de vivre un traumatisme pareil avec des conséquences graves (qui provoquent des sentiments plus évolués que juste la haine et l'égo bafoué).
Rien à voir mais c'est pas LeBeauGosse qui savait pas utiliser la notation?
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- [+1] Pertinent le 21.09.15, 11h07 par Onmyoji
Absolument pas d' accord. Rater une marche c'est de la malchance, pousser quelqu'un c'est intentionnel. Alors sauf si la malchance a changé de définition entretemps, je ne vois pas en quoi c'est de la malchance d' être blessé quand on est poussé par deux personnes à la fois alors qu'on est en train de courir et sur un terrain rocailleux ( de surcroît !)Alea a écrit :J'ai eu un peu de mal avec ce passage Yragael.Si dans la foulée tu pouvais leur faire admettre par SMS que c'est bien leur faute ce serait bien aussi...
Je trouve ça petit comme comportement. Le fait d'extorquer des aveux pas très nets par sms pour s'en servir dans leur dos, ça me dérange.
Je ne prends pas la défense des 2 gars, car j'ai trouvé leur comportement franchement décevant. Mais les faire tomber dans un piège c'est vraiment limite comme comportement aussi.
Si on résume :
Il y a eu une "rigolade" qui a mal tournée, sans vrais désirs de blesser (du moins c'est ce que j'en pense).
Donc c'est un peu la faute des gars, mais aussi un peu la faute à pas de chance.
Des fois on se blesse en ratant une marche, on porte pas plainte contre la marche.
J'ai volontairement abusé, c'est pour l'exemple.
La malchance y a joué pour beaucoup dans cette affaire, il ne faut pas l'oublier.
Après Yosemite est-ce que tu aurais porté plainte si ces 2 mecs étaient restés proches de toi (avec des excuses et tout le toutim) ?
Car si tu portes plainte juste parce que leur attitude t'a déplu ça fera plus rancunier que demandeur de dommages-intérêts.
Par principe, je n'aime pas tous les jeux "brutaux", se lancer des projectiles, se pousser, se taper, jeter quelqu'un dans la piscine. Mon ex a failli me noyer de la sorte en pleine mer, "pour jouer". Ma mère était folle. En quoi ce sont des jeux? Surtout quand on a passé 8 ans... Je comprends que des enfants le fassent mais pas des adultes. Pousser une personne dans l'eau "pour jouer" peut lui occasionner une fracture, lui faire perdre connaissance ou même la paralyser.
Je suis vraiment choquée de cette histoire. Et etant Yosemite, je n'aurais pas hésité une seule seconde. Même s'ils ont du sursis ça reste au casier judiciaire et pour le symbole. Les soins coûtent également tres cher alors s'ils peuvent contribuer ce n'est pas plus mal. Si c'était de vrais amis ils auraient été presents au moins après, alors on joue et on se barre sans assumer? Pourquoi avoir des scrupules face a de telles personnes? De toutes façons ils n'hesiteraient pas eux a mentir éhontément au tribunal pour dire qu'il est tombé seul alors si les aveux doivent être subtilités je dis oui.
Je crains juste qu'il soit un peu trop tard pour le dépôt de plainte. Plus on attend plus c'est dur de prouver des faits. Courage.
Il faut assumer: tu envoies quelqu'un à l'hosto, il porte plainte. Normal.
Sinon en Anglais il y a même un mot pour définir quelu'un qui accepterait sans réagir:
pushover: "someone who is easily controlled, offers very little resistance to what someone else wants to do, and backs down easily. "
Sinon en Anglais il y a même un mot pour définir quelu'un qui accepterait sans réagir:
pushover: "someone who is easily controlled, offers very little resistance to what someone else wants to do, and backs down easily. "
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- [+1] Ca va mieux en le disant le 12.10.15, 20h36 par SweetyKID
Personnellement, et cela n'engage que moi, je pense (voila, on voit bien la redondance qui montre que c'est mon fonctionnement mais que chacun à le siens) :
- Les amis c'est censé être là dans les moments dur.
- On peut faire une erreur, ça arrive à tout le monde. L'important, c'est la gestion de l'erreur.
- Etre gentil, c'est bien, savoir pardonner aussi, ne pas se laisser marcher sur les pieds doit aller avec les deux autres.
Et de là, la conclusion est simple, pour moi :
- Ce ne sont pas/plus des amis
- Ils ne gèrent pas leur erreur correctement selon moi.
C'est pourquoi, je n’hésiterais pas, théoriquement, à porter plainte.
Je dis théoriquement, car je ne vie pas cette situation et je ne suis pas fasse aux répercutions que tu peux avoir. Je ne parles pas là de mesquineries possibles des dits loulou mais des démarches à faire, des répercutions possible sur ta vie sociale (peut être d'autres prendrons parti par exemple...) ou de devoir assumer un sentiment de traitrise...
Dans un cas différent où il n'est question que d'argent et de blessures psychologiques non handicapantes, j'ai préféré faire l'économie des démarches juridiques et obtenir un compromis qui me convient. Cependant, si ce compromis n'avait pas été accepté, cela se serait poursuivit au tribunal.
Enfin, pour ceux qui trouve que c'est pas grave car "c'est une connerie entre couilles sans intention de nuire", je ne suis pas d'accord. Prendre le volant ivre, c'est une connerie. Blesser quelqu'un à cause de ça, ça doit s'assumer.
- Les amis c'est censé être là dans les moments dur.
- On peut faire une erreur, ça arrive à tout le monde. L'important, c'est la gestion de l'erreur.
- Etre gentil, c'est bien, savoir pardonner aussi, ne pas se laisser marcher sur les pieds doit aller avec les deux autres.
Et de là, la conclusion est simple, pour moi :
- Ce ne sont pas/plus des amis
- Ils ne gèrent pas leur erreur correctement selon moi.
C'est pourquoi, je n’hésiterais pas, théoriquement, à porter plainte.
Je dis théoriquement, car je ne vie pas cette situation et je ne suis pas fasse aux répercutions que tu peux avoir. Je ne parles pas là de mesquineries possibles des dits loulou mais des démarches à faire, des répercutions possible sur ta vie sociale (peut être d'autres prendrons parti par exemple...) ou de devoir assumer un sentiment de traitrise...
Dans un cas différent où il n'est question que d'argent et de blessures psychologiques non handicapantes, j'ai préféré faire l'économie des démarches juridiques et obtenir un compromis qui me convient. Cependant, si ce compromis n'avait pas été accepté, cela se serait poursuivit au tribunal.
Enfin, pour ceux qui trouve que c'est pas grave car "c'est une connerie entre couilles sans intention de nuire", je ne suis pas d'accord. Prendre le volant ivre, c'est une connerie. Blesser quelqu'un à cause de ça, ça doit s'assumer.
J'avais fait une réponse un peu modérée mais suite à une histoire personnelle (je vais créer un autre topic plus tard) je vais ajouter un peu plus à ma réponse précédente par rapport à ce que t'as vécu Yosemite:
Portes plaintes, c'est tout à fait logique et normal après ça et l'attitude de tes anciens amis. N'hésites pas une seule seconde. Après ça, tournes la page et vas de l'avant en coupant totalement les ponts avec eux et en allant voir ailleurs pour d'autres rencontres amicales.
Courage mec.
Portes plaintes, c'est tout à fait logique et normal après ça et l'attitude de tes anciens amis. N'hésites pas une seule seconde. Après ça, tournes la page et vas de l'avant en coupant totalement les ponts avec eux et en allant voir ailleurs pour d'autres rencontres amicales.
Courage mec.