Ben c'est plutôt une bonne chose que tu arrives à coucher facilement et tranquillement avec des nanas que tu apprécies un minimum.
Apres le pourquoi t'as été déçu, faut peut être creuser un peu là dessus.
Pour ta collègue et tes questionnements, continues dans le lache prise. Arrête de te foutre la pression ou de te dire que t'es pressé.
Pour ce qui est de savoir quoi lui dire, c'est relativement simple, intéressé toi à elle, à ce qu'elle aime, fait ou est, mais aussi ses projets, ses envies. Sans forcément aller dans le très personnel tout de suite. Intéresse toi simplement et ne le cache pas.
amuse toi bien !
Think big but start small
Réaction à chaud. Désolé j'ai 3 grammes, ça risque d'être un peu virulent. Ce message n'apportera certainement rien de constructif, mais j'ai besoin de lâcher un peu ce que j'ai sur le cœur ce soir.
J'ai pris mon râteau. Les choses avait plutôt bien démarré pourtant. Le début de la crémaillère se passe bien. Je parle avec tout le monde et je ressens que la grande majorité des gens m'apprécient, j'ai le temps de parler davantage avec pas mal de gens, ce qui n'est pas possible dans le cadre du travail.
La miss débarque, j'arrive à rester relativement détaché ce qui m'était difficile il y'a encore quelques temps. Je bois tranquillement, sans faire d’excès, autre progrès. Elle pratique la danse depuis plusieurs années, ce qui me permet de l'accoster en lui disant que je cherche à prendre des cours de danse depuis quelques temps, ce qui est tout à fait vrai.
Du coup elle sort sa playlist salsa, me prends par la main et commence à me montrer les basiques. J'ai adoré ce moment là, je me suis pris au jeu, j'ai commencé à tester des pas avec les collègues qui dansaient. Je ne me suis pas arrêté qu'à elle, je ne l'ai pas collé, je pense vraiment avoir tout fait comme il le fallait. J'ai même pris son numéro, elle m'a dit qu'elle me montrera certains bars sympas pour apprendre à danser si je le veux.
Je voulais quand même lui signifier de manière plus explicite mon intérêt. Je l'ai approché une nouvelle fois un peu plus tard lorsqu'elle était isolée, et je lui ai dit que cela faisait déjà quelques temps que j'avais envie de l'inviter à boire un verre. Elle m'a répondu que ça ne la dérangeait pas pour la danse mais qu'elle avait un copain. Qu'elle a une copine débutante, une grande blonde qu'elle se fera un plaisir à me présenter.
J'ai parlé un peu après avec un gars qui la connait, il m'a dit qu'elle avait remarqué mon intérêt et je ne sais pas si il a essayé de me réconforter mais il m'a dit qu'elle avait envoyé chier déjà certains gars dans la boîte qui la draguaient, et ce de manière beaucoup, beaucoup plus sèche. Peu importe au final vous me direz ...
J'ai réussi extérieurement à rester de marbre, j'ai conservé mon sourire, je n'ai rien montré. Mais à l'intérieur de moi c'était un massacre. Je suis resté comme cela jusqu'à la fin de la soirée, j'ai continué à parler à tout le monde, à ne rien montrer, à sourire, mais j'avais le cœur tellement lourd.
Le pire durant cette soirée, c'est que j'ai deux autres collègues qui étaient à fond sur moi, que j'ai poliment évité, et je ne le regrette pas tout simplement car elles ne me plaisent pas. Une d'entre elle m'a même reproché mon intérêt pour la femme qui me plait, par jalousie d'après ce que j'ai compris. Mais j'en ai assez d'aller vers des filles qui ne me plaisent pas par défaut. C'est comme la copine de la fac, j'ai fais ça juste par égo, alors que je n'en ai pas besoin et cela ne m'a rien apporter. Je sais ce que je veux vivre, je sais ce que j'ai besoin de vivre mais je ne parviens pas à l'atteindre, ça ne marche jamais.
Pourquoi les choses sont elles si compliquées ? Bordel mais pourquoi est ce que je ne peux jamais partager avec une femme que je désire vraiment, qui m'apporte ce que je recherche, qui m'attire réellement, qui m'amène à un état émotionnel au travers duquel je me sens réellement vivre.
Je veux juste partager avec une femme QUI M'ATTIRE RÉELLEMENT, et ça ne fonctionne pas. Ce soir j'ai tellement mal, ça me brûle jusqu'au plus profond des tripes. J'aimerai être ce mec avec qui elle est, j'imagine ce qu'elle partage avec lui et je ne comprends toujours pas pourquoi les femmes qui me plaisent ne sont pas attirées par moi. Je reste là avec ma souffrance et je ne sais plus quoi faire. Je sais que je suis capable de tout dans ma vie, peu importe les efforts, les sacrifices à consentir, mais ça je n'y arrive pas, alors que c'est ce que je désire le plus. Je veux juste être heureux, je veux juste avoir ma part de bonheur, c'est tout ce que je demande. Mais rien à faire.
Je pourrai continuer à écrire mais je crois que l'essentiel est résumé. J'ai le sentiment d'avoir fait des efforts tellement colossaux pour apprendre, pour changer, pour devenir meilleur. Mais c'est pas encore ça. Et je ne parviens pas encore à être aussi détaché que la plupart d'entre vous, un refus vis à vis d'une personne qui me plait réellement me fait encore très mal. Je l'imagine dans mes bras, j'aimerai tellement vivre ça. Mais ce ne sera pas pour aujourd'hui, pas encore ....
J'ai pris mon râteau. Les choses avait plutôt bien démarré pourtant. Le début de la crémaillère se passe bien. Je parle avec tout le monde et je ressens que la grande majorité des gens m'apprécient, j'ai le temps de parler davantage avec pas mal de gens, ce qui n'est pas possible dans le cadre du travail.
La miss débarque, j'arrive à rester relativement détaché ce qui m'était difficile il y'a encore quelques temps. Je bois tranquillement, sans faire d’excès, autre progrès. Elle pratique la danse depuis plusieurs années, ce qui me permet de l'accoster en lui disant que je cherche à prendre des cours de danse depuis quelques temps, ce qui est tout à fait vrai.
Du coup elle sort sa playlist salsa, me prends par la main et commence à me montrer les basiques. J'ai adoré ce moment là, je me suis pris au jeu, j'ai commencé à tester des pas avec les collègues qui dansaient. Je ne me suis pas arrêté qu'à elle, je ne l'ai pas collé, je pense vraiment avoir tout fait comme il le fallait. J'ai même pris son numéro, elle m'a dit qu'elle me montrera certains bars sympas pour apprendre à danser si je le veux.
Je voulais quand même lui signifier de manière plus explicite mon intérêt. Je l'ai approché une nouvelle fois un peu plus tard lorsqu'elle était isolée, et je lui ai dit que cela faisait déjà quelques temps que j'avais envie de l'inviter à boire un verre. Elle m'a répondu que ça ne la dérangeait pas pour la danse mais qu'elle avait un copain. Qu'elle a une copine débutante, une grande blonde qu'elle se fera un plaisir à me présenter.
J'ai parlé un peu après avec un gars qui la connait, il m'a dit qu'elle avait remarqué mon intérêt et je ne sais pas si il a essayé de me réconforter mais il m'a dit qu'elle avait envoyé chier déjà certains gars dans la boîte qui la draguaient, et ce de manière beaucoup, beaucoup plus sèche. Peu importe au final vous me direz ...
J'ai réussi extérieurement à rester de marbre, j'ai conservé mon sourire, je n'ai rien montré. Mais à l'intérieur de moi c'était un massacre. Je suis resté comme cela jusqu'à la fin de la soirée, j'ai continué à parler à tout le monde, à ne rien montrer, à sourire, mais j'avais le cœur tellement lourd.
Le pire durant cette soirée, c'est que j'ai deux autres collègues qui étaient à fond sur moi, que j'ai poliment évité, et je ne le regrette pas tout simplement car elles ne me plaisent pas. Une d'entre elle m'a même reproché mon intérêt pour la femme qui me plait, par jalousie d'après ce que j'ai compris. Mais j'en ai assez d'aller vers des filles qui ne me plaisent pas par défaut. C'est comme la copine de la fac, j'ai fais ça juste par égo, alors que je n'en ai pas besoin et cela ne m'a rien apporter. Je sais ce que je veux vivre, je sais ce que j'ai besoin de vivre mais je ne parviens pas à l'atteindre, ça ne marche jamais.
Pourquoi les choses sont elles si compliquées ? Bordel mais pourquoi est ce que je ne peux jamais partager avec une femme que je désire vraiment, qui m'apporte ce que je recherche, qui m'attire réellement, qui m'amène à un état émotionnel au travers duquel je me sens réellement vivre.
Je veux juste partager avec une femme QUI M'ATTIRE RÉELLEMENT, et ça ne fonctionne pas. Ce soir j'ai tellement mal, ça me brûle jusqu'au plus profond des tripes. J'aimerai être ce mec avec qui elle est, j'imagine ce qu'elle partage avec lui et je ne comprends toujours pas pourquoi les femmes qui me plaisent ne sont pas attirées par moi. Je reste là avec ma souffrance et je ne sais plus quoi faire. Je sais que je suis capable de tout dans ma vie, peu importe les efforts, les sacrifices à consentir, mais ça je n'y arrive pas, alors que c'est ce que je désire le plus. Je veux juste être heureux, je veux juste avoir ma part de bonheur, c'est tout ce que je demande. Mais rien à faire.
Je pourrai continuer à écrire mais je crois que l'essentiel est résumé. J'ai le sentiment d'avoir fait des efforts tellement colossaux pour apprendre, pour changer, pour devenir meilleur. Mais c'est pas encore ça. Et je ne parviens pas encore à être aussi détaché que la plupart d'entre vous, un refus vis à vis d'une personne qui me plait réellement me fait encore très mal. Je l'imagine dans mes bras, j'aimerai tellement vivre ça. Mais ce ne sera pas pour aujourd'hui, pas encore ....
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] Courage le 13.05.17, 01h37 par RosieRosette
- [0] Courage le 13.05.17, 01h45 par mctyson
- [0] Courage le 13.05.17, 09h30 par The_PoP
- [0] Pas de chance mais ça arrive le 13.05.17, 10h55 par Arawyn
- [0] Courage le 18.05.17, 21h13 par Oldboy
Mo je le trouve plein d'espoir ton post Atz.
D'une part parce que tu sais maintenant réellement vers quoi et qui tu veux te tourner. C'est génial dans le sens où beaucoup de gens n'ont pas cette lucidité par rapport à eux même.
D'autre part tu vient de prendre un rateau d'une nana qui te plais vraiment. C'est le début d'une transformation ça. Y'en aura d'autres mais plus tu tendras vers ce qui te rend heureux, plus tu t'exerceras, moins ça sera dur à encaisser. Tu apprendras même à en rire.
De la part d'un mec qui c'est pas mal fait remballer.
Pour finir je trouve pas ton post virulent, c'est normal que tu sois triste, l'égo écorné touça... mais encore une fois c'est que le début.
Continus à écrire et regarde ta progression.
Et fait gaffe avec l'alcool. ;)
Take care
D'une part parce que tu sais maintenant réellement vers quoi et qui tu veux te tourner. C'est génial dans le sens où beaucoup de gens n'ont pas cette lucidité par rapport à eux même.
D'autre part tu vient de prendre un rateau d'une nana qui te plais vraiment. C'est le début d'une transformation ça. Y'en aura d'autres mais plus tu tendras vers ce qui te rend heureux, plus tu t'exerceras, moins ça sera dur à encaisser. Tu apprendras même à en rire.
De la part d'un mec qui c'est pas mal fait remballer.
Pour finir je trouve pas ton post virulent, c'est normal que tu sois triste, l'égo écorné touça... mais encore une fois c'est que le début.
Continus à écrire et regarde ta progression.
Et fait gaffe avec l'alcool. ;)
Take care
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Constructif le 13.05.17, 10h34 par Allandrightnow
- [+1] Constructif le 13.05.17, 10h55 par Arawyn
- [+1] Constructif le 13.05.17, 13h12 par Perlambre
- [+1] Merci ! :) le 14.05.17, 02h25 par Atz
Haha "je veux juste être heureux".Je veux juste être heureux, je veux juste avoir ma part de bonheur, c'est tout ce que je demande. Mais rien à faire
Mais mec grandis un peu. C'est certainement le truc le plus dur. Et encore tout le monde n'est pas d'accord sur la notion de bonheur et de comment l'atteindre.
Tu veux "juste une fille qui te plaise". Encore une fois, c'est juste le coeur de la lutte des être vivants, tu t'attaques à un des problèmes centraux, et c'est pas forcément le truc le plus simple du monde.
Alors bats toi.
Si ce genre de fille te plait, alors tu dois atteindre la même dose de valeur perçue qu'elle perçoit chez les mecs qui l'attirent. C'est du travail.
Parce que tu te soumets à ça. Parce qu'au final tu y donnes une importance bien trop forte, la question que tu dois de pousser, c'est pourquoi dans un premier temps ressent-tu cette envie avec cette vigueur.Pourquoi les choses sont elles si compliquées ? Bordel mais pourquoi est ce que je ne peux jamais partager avec une femme que je désire vraiment, qui m'apporte ce que je recherche, qui m'attire réellement, qui m'amène à un état émotionnel au travers duquel je me sens réellement vivre.
Astuce: réellement vivre à travers quelqu'un c'est juste le pire état d'esprit pour séduire dans les faits.
Au delà de ça, je sympathise, je me suis pas pris beaucoup de râteaux dans ma vie, mais ceux que je me suis pris m'ont marqués;
Ce que tu vis au final est parfaitement normal. Ma réponse peut paraitre froide, mais je suis plus ou moins passé par là aussi il y a 5 ans.
Donc ta rage là, tu la garde, tu l'utilise comme moteur pour ton progrès individuel sans en vouloir à cette nana (je ne dis pas ça pour ton cas, mais d'éventuels lecteurs) et voilà.
Du reste trace ta route
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Absolument le 13.05.17, 12h15 par Apheleia
- [+1] Pertinent le 14.05.17, 02h26 par Atz
Pareil que Daze.
T'as les boules. C'est normal. C'est sain.
C'est juste faux de penser que des gens puissent n'en avoir rien à faire de prendre un râteau de la part d'une nana qui leur plait.
Tu douilles quand tu prends des risques. C'est la vie. C'est ça le principe. C'est ce qui te permet aussi de pouvoir gagner et de rendre le succès si doux.
Je ne suis pas en train de dire qu'il faut foncer à chaque fois comme un dératé et ne jamais se poser de questions et tout jouer à fond hein.
Je dis simplement que si t'as mal c'est que t'as osé, c'est que t'as pris des risques, c'est que tu es sorti de ta zone de confort, c'est que tu t'es un peu découvert. Bref c'est cool.
Par contre 2 petites choses :
- tu peux progresser autant que tu veux, tu ne pourras plaire et séduire toutes les personnes que tu voudras. C'est comme ça, on appelle ça le libre arbitre et c'est ce qui fait de la séduction quelque chose d'aussi chouette. Elle a un mec. Ca arrive. Shit happens. Pas de quoi remettre en cause l'univers ou tes efforts. Au contraire.
- poses toi quand même la question à tout hasard : est ce que les femmes qui t'attirent ne sont jamais attirées par toi ou est ce toi qui est attiré par les femmes que tu n'attires pas. En gros : c'est ton attitude pour les séduire parce qu'il y a de l'enjeu qui fait foirer le truc ou c'est parce qu'elles te sont inaccessibles que tu leur donnes de la valeur (comparativement aux femmes qui semblent vouloir de toi et que tu dédaignes.) bref est ce que c'est pas aussi une question d'ego (je peux séduire une nana innaccessible ou qui me rejèterait normalement).
T'as les boules. C'est normal. C'est sain.
C'est juste faux de penser que des gens puissent n'en avoir rien à faire de prendre un râteau de la part d'une nana qui leur plait.
Tu douilles quand tu prends des risques. C'est la vie. C'est ça le principe. C'est ce qui te permet aussi de pouvoir gagner et de rendre le succès si doux.
Je ne suis pas en train de dire qu'il faut foncer à chaque fois comme un dératé et ne jamais se poser de questions et tout jouer à fond hein.
Je dis simplement que si t'as mal c'est que t'as osé, c'est que t'as pris des risques, c'est que tu es sorti de ta zone de confort, c'est que tu t'es un peu découvert. Bref c'est cool.
Par contre 2 petites choses :
- tu peux progresser autant que tu veux, tu ne pourras plaire et séduire toutes les personnes que tu voudras. C'est comme ça, on appelle ça le libre arbitre et c'est ce qui fait de la séduction quelque chose d'aussi chouette. Elle a un mec. Ca arrive. Shit happens. Pas de quoi remettre en cause l'univers ou tes efforts. Au contraire.
- poses toi quand même la question à tout hasard : est ce que les femmes qui t'attirent ne sont jamais attirées par toi ou est ce toi qui est attiré par les femmes que tu n'attires pas. En gros : c'est ton attitude pour les séduire parce qu'il y a de l'enjeu qui fait foirer le truc ou c'est parce qu'elles te sont inaccessibles que tu leur donnes de la valeur (comparativement aux femmes qui semblent vouloir de toi et que tu dédaignes.) bref est ce que c'est pas aussi une question d'ego (je peux séduire une nana innaccessible ou qui me rejèterait normalement).
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] En effet le 13.05.17, 13h14 par Perlambre
- [+1] Pertinent le 14.05.17, 02h25 par Atz
- [+1] +1 le 14.05.17, 12h12 par Arawyn
Atz,
Il y a des tas de pistes de la part des garçons à explorer. Je t'encourage à le faire.
En tant que femme, j'ai simplement envie de t'inciter à poursuivre parce que :
- tu as dépassé ta peur de lui parler, de lui proposer un verre
- tu es resté stoïque après son refus
Alors quand je dis poursuivre, cela ne signifie pas automatiquement avec elle.
Tu souhaites élargir tes horizons, tu parlais il y a peu de cours de salsa.
C'est l'occasion, déjà tu as fais les premiers pas avec ta belle indifférente.
Tu as des adresses de bars, sa copine est débutante comme toi, et bien vas-y !
Déjà tu prouveras que tu n'as pas raconté des bobards avec cette envie de salsa, la copine en question peut être sympa, avoir des copines et de toute façon tu rencontreras du monde. Ah et puis devenir un bon danseur de salsa, c'est du boulot ;)
Continue à rester souriant avec celle qui occupe aujourd'hui ton esprit. En prenant suffisamment le large pour lui faire comprendre que son râteau ne va pas transformer ta vie. Petite confidence : pas mal de nanas s'imaginent que le mec qui a pris un râteau va les poursuivre tel un mort d'amour/de sexe. Et bien pas toi, ne tombe pas dans ce piège !
Et puis son râteau n'était pas violent. Elle est prise et te propose sa copine (bon là aussi c'est une technique de certaines qui veulent malgré tout rester sympa et qui n'ont pas beaucoup de courage) mais peu importe. J'imagine que d'autres mecs ont pris des choses plus violentes dans les dents.
Plein de courage Atz, ne cherche pas le bonheur à tout prix, plutôt un environnement susceptible de t'ouvrir de nombreuses portes.
Il y a des tas de pistes de la part des garçons à explorer. Je t'encourage à le faire.
En tant que femme, j'ai simplement envie de t'inciter à poursuivre parce que :
- tu as dépassé ta peur de lui parler, de lui proposer un verre
- tu es resté stoïque après son refus
Alors quand je dis poursuivre, cela ne signifie pas automatiquement avec elle.
Tu souhaites élargir tes horizons, tu parlais il y a peu de cours de salsa.
C'est l'occasion, déjà tu as fais les premiers pas avec ta belle indifférente.
Tu as des adresses de bars, sa copine est débutante comme toi, et bien vas-y !
Déjà tu prouveras que tu n'as pas raconté des bobards avec cette envie de salsa, la copine en question peut être sympa, avoir des copines et de toute façon tu rencontreras du monde. Ah et puis devenir un bon danseur de salsa, c'est du boulot ;)
Continue à rester souriant avec celle qui occupe aujourd'hui ton esprit. En prenant suffisamment le large pour lui faire comprendre que son râteau ne va pas transformer ta vie. Petite confidence : pas mal de nanas s'imaginent que le mec qui a pris un râteau va les poursuivre tel un mort d'amour/de sexe. Et bien pas toi, ne tombe pas dans ce piège !
Et puis son râteau n'était pas violent. Elle est prise et te propose sa copine (bon là aussi c'est une technique de certaines qui veulent malgré tout rester sympa et qui n'ont pas beaucoup de courage) mais peu importe. J'imagine que d'autres mecs ont pris des choses plus violentes dans les dents.
Plein de courage Atz, ne cherche pas le bonheur à tout prix, plutôt un environnement susceptible de t'ouvrir de nombreuses portes.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+2] A lire le 13.05.17, 14h50 par Allandrightnow
- [+1] Merci ! :) le 14.05.17, 02h25 par Atz
- [+1] Constructif le 14.05.17, 12h14 par Arawyn
Merci pour vos retours, encouragements et analyses qui sont riches en enseignements comme le dit Perlambre. Rien qu'à la lecture pas mal de choses deviennent plus claires, je commence à comprendre certains trucs. Je vais essayer de détailler au mieux.
Au final c'est déjà un grand pas en avant pour moi je pense, le fait d'accepter cette douleur, de passer par là pour réussir. Je n'ai plus peur de prendre des coups pour arriver à mon but.
Qu'est ce que tu englobe dans la valeur affichée au regard d'une femme exactement ?
Et seules les femmes qui m'attirent véritablement m’amènent à l'état émotionnel au travers duquel je me sens comblé.
Je vais faire une parenthèse mais je pense que cela peut être utile vis à vis du sujet que j'aborde. Ma mère m'a abandonné mais je n'ai pas été un pauvre petit malheureux. J'ai vécu seul avec mon père pendant 2 ans, entre 4 et 6 ans, puis ensuite il a rencontré ma belle mère. Cette femme m'a élevé comme si j'étais son fils, je n'ai manqué de rien, et même si avec le recul je pense qu'elle l'a fait pour l'amour qu'elle portait à mon père et que je n'ai jamais vraiment ressenti une réelle affection venant d'elle, je peux dire que vraiment elle a assuré.
Et pourtant vous savez quoi ? Je n'ai jamais vu une mère en elle et je ne l'ai jamais vraiment aimé. Aujourd'hui encore je me demande pourquoi et je me sens comme un gros ingrat vis à vis de tout ce qu'elle a fait pour moi. Surtout qu'en y réfléchissant, je pense qu'il s'agit juste d'une question d'image, je n'ai jamais vu en elle la mère telle que je l'imaginais.
Pour aller plus loin, les femmes qui me plaisent sont pour la plupart de jeunes mères célibataires, j'ai comme un sixième sens pour ça, je le sens et je suis attiré. Seulement il est fort possible que l'image de la mère et de la femme désirée entrent en conflit au sein de mon esprit, car je ne parviens pas encore à draguer les femmes qui m'attirent réellement comme je suis capable de le faire avec les autres filles de la soirée d'hier par exemple, vis à vis duquel je ne ressens aucun enjeu et que paradoxalement je drague plutôt bien pour m'amuser, il me semble. Je reviendrai sur le sujet en réaction au message de The Pop.
L'autre erreur que j'ai commise, et que je commet encore trop souvent quand une fille m'a tapé dans l’œil, est le fait de m'emballer et de me faire des films. Du coup je me rends compte que j'atteint un seuil d'investissement émotionnel énorme, avant même que quoi que ce soit ne se soit passé. Dans le futur je vais m'exercer à détacher mon esprit de ces projections et surtout à agir plus rapidement avant que la machine se mette en marche.
C'est ce que j'évoquais un peu plus haut, quand je dragouillais les miss qui me plaisaient bof pour le fun hier, je crois au final que j'étais franchement bon. J'étais joueur, taquin, 0 pression car aucun enjeu. Et à l'inverse avec ma target, je prenais des pincettes, je faisais différemment avec elle dans le but de faire mieux, mais en fait c'est l'inverse qui s'est produit je pense, je m'y suis bien pris avec les nanas qui ne m'attirent pas et certainement comme un manche avec elle ...
Je comprends ainsi tout l’intérêt de l'expérience, parvenir à déconstruire ce schéma dans ma tête et m'habituer à côtoyer des femmes qui me poussent dans mes retranchements sentimentalement parlant.
Pour ce qui est de la miss, je vais doucement passer à autre chose tout en restant cool avec elle, tu as tout à fait raison. Avec le recul par rapport à hier soir j'ai juste quelques craintes par rapport au déroulement de la soirée, qui pourrait mettre en échec le fait qu'elle me propose en gros de m'initier.
Je ne cherche pas une manière détournée de m'accrocher à elle, juste que ce serait bien plus facile, agréable pour moi que quelqu'un m'initie. Je pars de 0 dans ce domaine et arriver seul en tant que débutant doit pas être forcément évident. Et puis comme tu le dis qui sait, peut être que sa copine est intéressante sans compter toutes les autres rencontres que je peux faire derrière.
Seulement voilà, j'ai commencé à parler de la danse pour l'aborder, puis je suis devenu plus explicite ensuite lorsque je lui ai dit que j'avais envie d'aller boire un verre avec elle avec son refus, et quand elle m'a fait la bise en partant je lui ai dis je verrai avec toi pour la danse dans quelques temps et elle n'a pas vraiment répondu il me semble (mais je suis pas sur j'étais ivre).
En gros j'ai un peu peur d'aller lui parler maintenant pour la danse sans passer pour un gros lourd insistant, même si moi je sais très bien que je n'ai pas d'arrière pensée.
Faut il que j'attende longtemps ? Que je lui parle en live au boulot ou bien que je lui envoi un sms dans quelques temps, ayant son numéro ? J'espère aussi que l'une des deux miss qui me draguait n'ira pas répéter dans le but de me nuire que je lui ait proposé d'aller faire un tour chez elle en fin de soirée, après que j'ai pris le râteau (tu as raison Daze je vais vraiment faire gaffe avec l'alcool)...
Quoiqu'il en soit encore un grand merci pour vos avis, conseils et votre soutien. C'est quelque chose de précieux à mes yeux.
Effectivement Daze je crois que tu vois juste et c'est le premier point, le fait que je découvre ce que je veux et que je m'y confronte réellement. Les mots d'Arawyn sur la page précédente prennent ainsi tout leur sens :Thedaze a écrit :Mo je le trouve plein d'espoir ton post Atz.
D'une part parce que tu sais maintenant réellement vers quoi et qui tu veux te tourner. C'est génial dans le sens où beaucoup de gens n'ont pas cette lucidité par rapport à eux même.
D'autre part tu vient de prendre un rateau d'une nana qui te plais vraiment. C'est le début d'une transformation ça. Y'en aura d'autres mais plus tu tendras vers ce qui te rend heureux, plus tu t'exerceras, moins ça sera dur à encaisser. Tu apprendras même à en rire.
De la part d'un mec qui c'est pas mal fait remballer.
Pour finir je trouve pas ton post virulent, c'est normal que tu sois triste, l'égo écorné touça... mais encore une fois c'est que le début.
Continus à écrire et regarde ta progression.
Et fait gaffe avec l'alcool. ;)
Take care
Il a entièrement raison, jusqu'à présent je n'ai fais qu'essayer et au final par peur d'en prendre plein la gueule, je me suis détourné de ce que je désire vraiment. Aller vers des femmes qui ne me plaisent pas ou peu, c'est essayer. J'ai cherché d'autres voies, des raccourcis pour éviter la souffrance que je ressens aujourd'hui et je me rends compte au final que c'est impossible. Il n'y a pas de solution miracle, il faut accepter tôt ou tard de se jeter dans le mur de barbelés pour arriver au but.Arawyn a écrit : Il y a une phrase que j'aime bien : arrête d'essayer, et fais-le. C'est assez facile à dire, je le reconnais, mais c'est vraiment ça l'idée. Pour l'instant, tu n'arrives pas à débrancher ton cerveau parce que tu ne fais qu'essayer. Tu ne le fais pas vraiment parce que tu as peur du lâcher prise que ça impliquera.
Au final c'est déjà un grand pas en avant pour moi je pense, le fait d'accepter cette douleur, de passer par là pour réussir. Je n'ai plus peur de prendre des coups pour arriver à mon but.
J'ai des lacunes, un retard au niveau social, je pars de loin à ce niveau là mais jamais je ne cesserai de me battre. A côté de ça je suis un bosseur, je suis dur au mal (même si c'est plus dur au niveau affectif comme vous pouvez le voir), je me relève toujours et je n'abandonne jamais. Je ne rechignerai jamais à faire les efforts, ça ne me fait pas peur. Ce qui me fait peur c'est le fait de ne pas y arriver malgré tout, et la pression que je ressens vient de là.Mr.Smooth a écrit :Alors bats toi.
Si ce genre de fille te plait, alors tu dois atteindre la même dose de valeur perçue qu'elle perçoit chez les mecs qui l'attirent. C'est du travail.
Qu'est ce que tu englobe dans la valeur affichée au regard d'une femme exactement ?
Cette question là est plus complexe mais très intéressante, je vais y réfléchir. Je pense que cette envie vient d'un besoin viscéral en lien avec ce que je n'ai pas eu dans l'enfance, je n'en suis pas sûr mais c'est ce qui me semble le plus plausible. J'ai un besoin d'affection immense, quand je suis avec une Nana qui me plait j'apprécie et je savoure chaque moment, je dirai même que je met les moments d'affection, les câlins, au même niveau que le sexe en terme de satisfaction. Voir au dessus même ...Mr.Smooth a écrit :Parce que tu te soumets à ça. Parce qu'au final tu y donnes une importance bien trop forte, la question que tu dois de pousser, c'est pourquoi dans un premier temps ressent-tu cette envie avec cette vigueur.Pourquoi les choses sont elles si compliquées ? Bordel mais pourquoi est ce que je ne peux jamais partager avec une femme que je désire vraiment, qui m'apporte ce que je recherche, qui m'attire réellement, qui m'amène à un état émotionnel au travers duquel je me sens réellement vivre.
Et seules les femmes qui m'attirent véritablement m’amènent à l'état émotionnel au travers duquel je me sens comblé.
Je vais faire une parenthèse mais je pense que cela peut être utile vis à vis du sujet que j'aborde. Ma mère m'a abandonné mais je n'ai pas été un pauvre petit malheureux. J'ai vécu seul avec mon père pendant 2 ans, entre 4 et 6 ans, puis ensuite il a rencontré ma belle mère. Cette femme m'a élevé comme si j'étais son fils, je n'ai manqué de rien, et même si avec le recul je pense qu'elle l'a fait pour l'amour qu'elle portait à mon père et que je n'ai jamais vraiment ressenti une réelle affection venant d'elle, je peux dire que vraiment elle a assuré.
Et pourtant vous savez quoi ? Je n'ai jamais vu une mère en elle et je ne l'ai jamais vraiment aimé. Aujourd'hui encore je me demande pourquoi et je me sens comme un gros ingrat vis à vis de tout ce qu'elle a fait pour moi. Surtout qu'en y réfléchissant, je pense qu'il s'agit juste d'une question d'image, je n'ai jamais vu en elle la mère telle que je l'imaginais.
Pour aller plus loin, les femmes qui me plaisent sont pour la plupart de jeunes mères célibataires, j'ai comme un sixième sens pour ça, je le sens et je suis attiré. Seulement il est fort possible que l'image de la mère et de la femme désirée entrent en conflit au sein de mon esprit, car je ne parviens pas encore à draguer les femmes qui m'attirent réellement comme je suis capable de le faire avec les autres filles de la soirée d'hier par exemple, vis à vis duquel je ne ressens aucun enjeu et que paradoxalement je drague plutôt bien pour m'amuser, il me semble. Je reviendrai sur le sujet en réaction au message de The Pop.
L'autre erreur que j'ai commise, et que je commet encore trop souvent quand une fille m'a tapé dans l’œil, est le fait de m'emballer et de me faire des films. Du coup je me rends compte que j'atteint un seuil d'investissement émotionnel énorme, avant même que quoi que ce soit ne se soit passé. Dans le futur je vais m'exercer à détacher mon esprit de ces projections et surtout à agir plus rapidement avant que la machine se mette en marche.
Ta réponse n'est pas froide, elle est réaliste et je t'en remercie. Je n'ai pas peur de voir la réalité en face si ça me permet d'avancer. Merci pour ce retour.Mr.Smooth a écrit :Au delà de ça, je sympathise, je me suis pas pris beaucoup de râteaux dans ma vie, mais ceux que je me suis pris m'ont marqués;
Ce que tu vis au final est parfaitement normal. Ma réponse peut paraitre froide, mais je suis plus ou moins passé par là aussi il y a 5 ans.
Donc ta rage là, tu la garde, tu l'utilise comme moteur pour ton progrès individuel sans en vouloir à cette nana (je ne dis pas ça pour ton cas, mais d'éventuels lecteurs) et voilà.
Du reste trace ta route
Je me suis posé cette question et je pense pouvoir dire avec une certaine certitude que c'est l'état émotionnel dans lequel je suis à leur contact qui me met en situation d'échec. Je les respecte encore trop, je ressens encore trop d'enjeu et de pression et je commence à cerner ce que je dois faire.The_PoP a écrit :- poses toi quand même la question à tout hasard : est ce que les femmes qui t'attirent ne sont jamais attirées par toi ou est ce toi qui est attiré par les femmes que tu n'attires pas. En gros : c'est ton attitude pour les séduire parce qu'il y a de l'enjeu qui fait foirer le truc ou c'est parce qu'elles te sont inaccessibles que tu leur donnes de la valeur (comparativement aux femmes qui semblent vouloir de toi et que tu dédaignes.) bref est ce que c'est pas aussi une question d'ego (je peux séduire une nana innaccessible ou qui me rejèterait normalement).
C'est ce que j'évoquais un peu plus haut, quand je dragouillais les miss qui me plaisaient bof pour le fun hier, je crois au final que j'étais franchement bon. J'étais joueur, taquin, 0 pression car aucun enjeu. Et à l'inverse avec ma target, je prenais des pincettes, je faisais différemment avec elle dans le but de faire mieux, mais en fait c'est l'inverse qui s'est produit je pense, je m'y suis bien pris avec les nanas qui ne m'attirent pas et certainement comme un manche avec elle ...
Je comprends ainsi tout l’intérêt de l'expérience, parvenir à déconstruire ce schéma dans ma tête et m'habituer à côtoyer des femmes qui me poussent dans mes retranchements sentimentalement parlant.
Pour la salsa Perlambre je vais le faire très vite, je suis persuadé que c'est ce qu'il me faut, je sais pas pourquoi je sens que j'ai trouvé l'activité qui va changer énormément de trucs pour moi, du moins je l'espère.Perlambre a écrit :Atz,
Il y a des tas de pistes de la part des garçons à explorer. Je t'encourage à le faire.
En tant que femme, j'ai simplement envie de t'inciter à poursuivre parce que :
- tu as dépassé ta peur de lui parler, de lui proposer un verre
- tu es resté stoïque après son refus
Alors quand je dis poursuivre, cela ne signifie pas automatiquement avec elle.
Tu souhaites élargir tes horizons, tu parlais il y a peu de cours de salsa.
C'est l'occasion, déjà tu as fais les premiers pas avec ta belle indifférente.
Tu as des adresses de bars, sa copine est débutante comme toi, et bien vas-y !
Déjà tu prouveras que tu n'as pas raconté des bobards avec cette envie de salsa, la copine en question peut être sympa, avoir des copines et de toute façon tu rencontreras du monde. Ah et puis devenir un bon danseur de salsa, c'est du boulot ;)
Continue à rester souriant avec celle qui occupe aujourd'hui ton esprit. En prenant suffisamment le large pour lui faire comprendre que son râteau ne va pas transformer ta vie. Petite confidence : pas mal de nanas s'imaginent que le mec qui a pris un râteau va les poursuivre tel un mort d'amour/de sexe. Et bien pas toi, ne tombe pas dans ce piège !
Et puis son râteau n'était pas violent. Elle est prise et te propose sa copine (bon là aussi c'est une technique de certaines qui veulent malgré tout rester sympa et qui n'ont pas beaucoup de courage) mais peu importe. J'imagine que d'autres mecs ont pris des choses plus violentes dans les dents.
Plein de courage Atz, ne cherche pas le bonheur à tout prix, plutôt un environnement susceptible de t'ouvrir de nombreuses portes.
Pour ce qui est de la miss, je vais doucement passer à autre chose tout en restant cool avec elle, tu as tout à fait raison. Avec le recul par rapport à hier soir j'ai juste quelques craintes par rapport au déroulement de la soirée, qui pourrait mettre en échec le fait qu'elle me propose en gros de m'initier.
Je ne cherche pas une manière détournée de m'accrocher à elle, juste que ce serait bien plus facile, agréable pour moi que quelqu'un m'initie. Je pars de 0 dans ce domaine et arriver seul en tant que débutant doit pas être forcément évident. Et puis comme tu le dis qui sait, peut être que sa copine est intéressante sans compter toutes les autres rencontres que je peux faire derrière.
Seulement voilà, j'ai commencé à parler de la danse pour l'aborder, puis je suis devenu plus explicite ensuite lorsque je lui ai dit que j'avais envie d'aller boire un verre avec elle avec son refus, et quand elle m'a fait la bise en partant je lui ai dis je verrai avec toi pour la danse dans quelques temps et elle n'a pas vraiment répondu il me semble (mais je suis pas sur j'étais ivre).
En gros j'ai un peu peur d'aller lui parler maintenant pour la danse sans passer pour un gros lourd insistant, même si moi je sais très bien que je n'ai pas d'arrière pensée.
Faut il que j'attende longtemps ? Que je lui parle en live au boulot ou bien que je lui envoi un sms dans quelques temps, ayant son numéro ? J'espère aussi que l'une des deux miss qui me draguait n'ira pas répéter dans le but de me nuire que je lui ait proposé d'aller faire un tour chez elle en fin de soirée, après que j'ai pris le râteau (tu as raison Daze je vais vraiment faire gaffe avec l'alcool)...
Quoiqu'il en soit encore un grand merci pour vos avis, conseils et votre soutien. C'est quelque chose de précieux à mes yeux.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+2] Constructif le 14.05.17, 13h00 par Arawyn
Au final, tu t'es pris un râteau, et ce qu'il en sort, c'est que non seulement ça ne t'a pas tué, mais ça t'a rendu plus fort. Et je pense que tu t'en rends déjà compte. Comme tu l'as bien compris, plus ce que tu cherches à obtenir a de valeur pour toi, et plus le risque à prendre sera grand. Mais au moins, là, tu peux être fier de toi. Parce que le risque, tu l'as pris. C'est tout ce qui compte.
Peut-être qu'inconsciemment tu cherches la mère que tu n'as jamais eue, mais ça tu peux le travailler toi-même, peut-être avec un psy. C'est très psychanalytique comme théorie, en tout cas, et très probable aussi. J'avais lu quelque part, dans une lignée freudienne, qu'on a tous en soit une partie "père" et une partie "mère". Ta partie "mère" a été délaissée, mais tu peux toujours la contacter à l'intérieur de toi. En gros, on est tous nos propres parents. Et nos parties de nous "parents" se sont formées sur le modèle ou l'anti-modèle de nos vrais parents, de notre éducation, de notre expérience. L'analyse transactionnelle dirait peut-être que, avec les femmes qui te plaisent vraiment, c'est ton enfant intérieur qui prend le dessus, cherchant l'approbation de leur parent intérieur, soit normatif, soit bienveillant. Enfin je te laisse le loisir de te renseigner sur tout ça si ça t'intéresse. C'est du développement personnel, après.
En tout cas, peut-être que tu devrais continuer à faire et non plus juste essayer, comme avec cette fille qui te plaisait. Parce que là, un râteau ça te montre que c'est pas la fin du monde, que t'en ressors grandi, que finalement tu l'avais déjà peut-être un peu trop idéalisée et aussi que tu manques de choix.
Essaie donc d'avoir plus de choix, en étendant ton cercle social et en faisant plus de rencontre, et dans le but de ne pas avoir qu'une fille en tête et d'avoir des points de comparaison. Essaie aussi de prendre plus de râteaux. Je veux dire par là de foncer plus souvent, de dépasser plus souvent le stade d'essayer, en sachant pertinemment le risque que tu prends. Et finalement, ce risque se résume au fait que, dans le pire des cas, tu apprends quelque chose, tu évites le regret de ne pas avoir tenté, tu deviens un peu plus fort... et dans le meilleur des cas, tu seras avec une femme qui te plait vraiment. C'est donc tout bénef.
Et c'est normal que sur le coup ça fasse mal, parce que le premier à prendre le refus, c'est ton ego. Et ça renvoie sans doute à de vielles blessures (d'abandon, de rejet, d'humiliation, de trahison, d'injustices). Tu peux trouver pas mal d'infos là-dessus, notamment un livre qui s'appelle Les 5 blessures de l'âme. Mais plus tu auras l'habitude, moins tu auras peur du râteau, et moins tu auras mal quand tu en prendras un (d'autant moins si tu as du choix à ce moment-là).
Peut-être qu'inconsciemment tu cherches la mère que tu n'as jamais eue, mais ça tu peux le travailler toi-même, peut-être avec un psy. C'est très psychanalytique comme théorie, en tout cas, et très probable aussi. J'avais lu quelque part, dans une lignée freudienne, qu'on a tous en soit une partie "père" et une partie "mère". Ta partie "mère" a été délaissée, mais tu peux toujours la contacter à l'intérieur de toi. En gros, on est tous nos propres parents. Et nos parties de nous "parents" se sont formées sur le modèle ou l'anti-modèle de nos vrais parents, de notre éducation, de notre expérience. L'analyse transactionnelle dirait peut-être que, avec les femmes qui te plaisent vraiment, c'est ton enfant intérieur qui prend le dessus, cherchant l'approbation de leur parent intérieur, soit normatif, soit bienveillant. Enfin je te laisse le loisir de te renseigner sur tout ça si ça t'intéresse. C'est du développement personnel, après.
En tout cas, peut-être que tu devrais continuer à faire et non plus juste essayer, comme avec cette fille qui te plaisait. Parce que là, un râteau ça te montre que c'est pas la fin du monde, que t'en ressors grandi, que finalement tu l'avais déjà peut-être un peu trop idéalisée et aussi que tu manques de choix.
Essaie donc d'avoir plus de choix, en étendant ton cercle social et en faisant plus de rencontre, et dans le but de ne pas avoir qu'une fille en tête et d'avoir des points de comparaison. Essaie aussi de prendre plus de râteaux. Je veux dire par là de foncer plus souvent, de dépasser plus souvent le stade d'essayer, en sachant pertinemment le risque que tu prends. Et finalement, ce risque se résume au fait que, dans le pire des cas, tu apprends quelque chose, tu évites le regret de ne pas avoir tenté, tu deviens un peu plus fort... et dans le meilleur des cas, tu seras avec une femme qui te plait vraiment. C'est donc tout bénef.
Et c'est normal que sur le coup ça fasse mal, parce que le premier à prendre le refus, c'est ton ego. Et ça renvoie sans doute à de vielles blessures (d'abandon, de rejet, d'humiliation, de trahison, d'injustices). Tu peux trouver pas mal d'infos là-dessus, notamment un livre qui s'appelle Les 5 blessures de l'âme. Mais plus tu auras l'habitude, moins tu auras peur du râteau, et moins tu auras mal quand tu en prendras un (d'autant moins si tu as du choix à ce moment-là).
Comme tu l'as remarqué, c'est quand tu n'as aucune pression, aucun enjeu parce qu'aucune réflexion pour te mettre des bâtons dans les roues, que tu es le plus à l'aise et le plus efficace. Alors ce que j'ai envie de te répondre, c'est : n'y pense pas, et ce qu'il doit arriver arrivera. Tu vas naturellement finir par faire de la salsa puisque ça t'attire. Et puis, juste comme ça : el cubanito. Solution simple en solo (ma meilleure amie y avait rencontré plein de gens en prenant ses cours de salsa). Ils proposent des cours je sais plus quels soirs de la semaine ou en weekend avec des formules (genre boisson + cours compris).Faut il que j'attende longtemps ? Que je lui parle en live au boulot ou bien que je lui envoi un sms dans quelques temps, ayant son numéro ? J'espère aussi que l'une des deux miss qui me draguait n'ira pas répéter dans le but de me nuire que je lui ait proposé d'aller faire un tour chez elle en fin de soirée, après que j'ai pris le râteau (tu as raison Daze je vais vraiment faire gaffe avec l'alcool)...
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Très intéressant le 14.05.17, 13h28 par Galaxian
- [+1] Pertinent le 14.05.17, 14h00 par Apheleia
Le score de cet utilisateur est négatif ce qui veut dire que ses messages sont globalement jugés problématiques par les autres utilisateurs.
Atz
Avant tout, je te souhaite du courage. Rien n'est facile.
Pour revenir sur le fait d'avoir pris un râteau avec cette nana, je crois que tu vas d'habituer. Ce n'est ni l'enfer ni le paradis. Juste un faux pas en montant l'escalier. Donc continue à bosser ton game et surtout cherche à t'amuser et prendre du plaisir. La vie mérite ça. Ta vie mérite ça.
Une chose qui m'a plu, ç'est que tu aimes ce que tu aimes et tu sais ce que tu aimes. Félicitations. Il m'arrive moi, d'être hypnotisé, d'être désarmé devant les filles qui ne m'attirent pas, que des amis veulent mettre dans mon lit (bonjour la fuite).
Une chose que je pense que tu dois corriger, ç'est le fait de se plaindre que tu n'arrives pas avoir les filles qui te plaisent. Es ce que tu ne te presse pas trop dans ton game? Peut être ç'est la malchance mais ne t'inquiète pas tu en auras pour ton compte, les nanas que tu apprécie (même plus, les super nanas que tu apprécie, hi hi hi). Mais pour ça, pour il faut cumuler la confiance (c'est le fruit du travail dans le game et le plaisir de draguer).
C'est une belle chose que tu as fait, d'ouvrir ce journal car les meilleurs sont sur ce forum (un avis personnel, merci) pour t'accompagner dans ta progression.
Pour finir, je t'encourage à prendre du plaisir, à s'amuser pour progresser.
Un plaisir à te lire de nouveau.
Avant tout, je te souhaite du courage. Rien n'est facile.
Pour revenir sur le fait d'avoir pris un râteau avec cette nana, je crois que tu vas d'habituer. Ce n'est ni l'enfer ni le paradis. Juste un faux pas en montant l'escalier. Donc continue à bosser ton game et surtout cherche à t'amuser et prendre du plaisir. La vie mérite ça. Ta vie mérite ça.
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Atz
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Une chose qui m'a plu, ç'est que tu aimes ce que tu aimes et tu sais ce que tu aimes. Félicitations. Il m'arrive moi, d'être hypnotisé, d'être désarmé devant les filles qui ne m'attirent pas, que des amis veulent mettre dans mon lit (bonjour la fuite).
Une chose que je pense que tu dois corriger, ç'est le fait de se plaindre que tu n'arrives pas avoir les filles qui te plaisent. Es ce que tu ne te presse pas trop dans ton game? Peut être ç'est la malchance mais ne t'inquiète pas tu en auras pour ton compte, les nanas que tu apprécie (même plus, les super nanas que tu apprécie, hi hi hi). Mais pour ça, pour il faut cumuler la confiance (c'est le fruit du travail dans le game et le plaisir de draguer).
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Avant tout, je te souhaite du courage. Rien n'est facile.
Pour revenir sur le fait d'avoir pris un râteau avec cette nana, je crois que tu vas d'habituer. Ce n'est ni l'enfer ni le paradis. Juste un faux pas en montant l'escalier. Donc continue à bosser ton game et surtout cherche à t'amuser et prendre du plaisir. La vie mérite ça. Ta vie mérite ça.
Une chose qui m'a plu, ç'est que tu aimes ce que tu aimes et tu sais ce que tu aimes. Félicitations. Il m'arrive moi, d'être hypnotisé, d'être désarmé devant les filles qui ne m'attirent pas, que des amis veulent mettre dans mon lit (bonjour la fuite).
Une chose que je pense que tu dois corriger, ç'est le fait de se plaindre que tu n'arrives pas avoir les filles qui te plaisent. Es ce que tu ne te presse pas trop dans ton game? Peut être ç'est la malchance mais ne t'inquiète pas tu en auras pour ton compte, les nanas que tu apprécie (même plus, les super nanas que tu apprécie, hi hi hi). Mais pour ça, pour il faut cumuler la confiance (c'est le fruit du travail dans le game et le plaisir de draguer).
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