Couple interracial et fétichisme
Salut. Il y'a deux choses à différencier.
1) L'attirance ça se contrôle très difficilement. Malheureusement, on est dans une société où l'attirance physique est avant tout dirigée vers les caucasiens. Et c'est encore plus flagrant chez les femmes. Heureusement, ce n'est pas une règle fixe et les règles changent avec le temps. Les remarques sur ta beauté malgré ta couleur de peau sont très maladroites et insensibles mais je suis sûr que ce n'est que ça. C'est signe que les mentalités changent.
2) Les remarques sur un avenir impossible avec toi à cause de ta couleur de peau sont racistes. Heureusement, la société est inégalitaire sur l'avenir sous conditions de ressources avant tout (les pauvres restent entre pauvres, classes moyennes entre elles et riches entre riches pour faire vite) donc ce ne sont pas des gens que tu vas rencontrer à chaque coin de rue.
Tout ça pour dire que malgré ce que l'on peut nous donner à croire, il y'a peu de racisme intentionné en France. Il y'a beaucoup de maladresses et de préjugés contre lesquels peu de personnes sont immunisés. Ça se fera avec le temps. En attendant, tu peux toujours éduquer les gens avec qui tu partages ta vie et fuir ceux qui te sont toxiques.
Je suis Noir aussi. Je n'étais même pas conscient que j'étais noir avant de quitter mon collège ZEP pour aller au lycée. Je n'en croyais pas mes oreilles, tous les jours des gens que je ne connaissais pas se sentaient obligés de me rappeler que j'étais Noir avec des blagues pourries que j'avais déjà entendu des milliers de fois. Au début j'étais très énervé et puis je me suis rendu compte qu'ils ne savaient tout simplement pas quoi faire pour se rapprocher de moi autrement. Ceux qui insistaient sur ma couleur de peau ont disparu de mon cercle. Aujourd'hui je sais que j'attire physiquement et que les gens sont maladroits.
Ne fais pas une fixation sur ta couleur de peau, ça a beaucoup moins d'importance en France que tu ne le penses. Ta situation sociale et économique par contre... c'est ce qui compte vraiment au final pour une très grande majorité de citoyens.
1) L'attirance ça se contrôle très difficilement. Malheureusement, on est dans une société où l'attirance physique est avant tout dirigée vers les caucasiens. Et c'est encore plus flagrant chez les femmes. Heureusement, ce n'est pas une règle fixe et les règles changent avec le temps. Les remarques sur ta beauté malgré ta couleur de peau sont très maladroites et insensibles mais je suis sûr que ce n'est que ça. C'est signe que les mentalités changent.
2) Les remarques sur un avenir impossible avec toi à cause de ta couleur de peau sont racistes. Heureusement, la société est inégalitaire sur l'avenir sous conditions de ressources avant tout (les pauvres restent entre pauvres, classes moyennes entre elles et riches entre riches pour faire vite) donc ce ne sont pas des gens que tu vas rencontrer à chaque coin de rue.
Tout ça pour dire que malgré ce que l'on peut nous donner à croire, il y'a peu de racisme intentionné en France. Il y'a beaucoup de maladresses et de préjugés contre lesquels peu de personnes sont immunisés. Ça se fera avec le temps. En attendant, tu peux toujours éduquer les gens avec qui tu partages ta vie et fuir ceux qui te sont toxiques.
Je suis Noir aussi. Je n'étais même pas conscient que j'étais noir avant de quitter mon collège ZEP pour aller au lycée. Je n'en croyais pas mes oreilles, tous les jours des gens que je ne connaissais pas se sentaient obligés de me rappeler que j'étais Noir avec des blagues pourries que j'avais déjà entendu des milliers de fois. Au début j'étais très énervé et puis je me suis rendu compte qu'ils ne savaient tout simplement pas quoi faire pour se rapprocher de moi autrement. Ceux qui insistaient sur ma couleur de peau ont disparu de mon cercle. Aujourd'hui je sais que j'attire physiquement et que les gens sont maladroits.
Ne fais pas une fixation sur ta couleur de peau, ça a beaucoup moins d'importance en France que tu ne le penses. Ta situation sociale et économique par contre... c'est ce qui compte vraiment au final pour une très grande majorité de citoyens.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Constructif le 23.05.17, 13h20 par Jalapeno
- [+1] Constructif le 23.05.17, 14h31 par Allandrightnow
- [+1] Intéressant le 24.05.17, 01h11 par Iskandar
- [+1] Ca va mieux en le disant le 24.05.17, 08h01 par The_PoP
Pardon je n'avais pas vu que tu ne vivais pas en France. Quel pays si ce n'est pas indiscret ?
Pas moi. J'ai une hypothèse. Mais avant de te la donner @BeMine2017, j'aimerais confirmer quelques éléments.Apheleia a écrit :Je ne vois pas comment tu pourrais ne tomber que sur des gens comme tu les décris, ça me parait surréaliste.
Bonne question. Ou à défaut, est-ce un pays où tu parles une autre langue (avec cette précision, j'aurai l'information que je cherche). Mais surtout, moi, il y a un point que j'aimerais confirmer. Te définis-tu comme française ? Ça a son importance (rien à voir avec de la politique, t'inquiète ; d'ailleurs, la politique est interdite par la charte de FTS).Nonchalance a écrit :Pardon je n'avais pas vu que tu ne vivais pas en France. Quel pays si ce n'est pas indiscret ?
Ensuite, le point qui m'embête le plus :
Si j'étais à la place de cette amie, cette phrase aurait été précédée de « Eh oh ! Atterrit! ». Elle te l'a dit sur ce ton là ? Elle aurait pu prononcer comme moi juste avant ?Une copine m'avait même dit un jour parce que je ne comprenais pas ce qui se passait "regarde la couleur de ta peau, et tu vas comprendre pourquoi il ne sort pas avec toi
Et si c'est effectivement le cas, j'aimerais savoir un truc : à ton avis, pourquoi n'étais-tu pas sur le plancher des vaches, comme elle ?
Par contre, juste un truc. Comment t'as pu rester 6 ans avec un gars de la sorte ?
Je vous ai tous lu, je vais vous répondre plus en détail dès que j'aurai un peu plus de temps devant moi mais j'aimerais répondre Iskandar.
D'abord, je vis au Canada.
De deux, tes questionnements concernant les raisons pour lesquelles j'ai réagi comme je l'ai fait était que je n'étais qu'une adolescente et une enfant. Je ne savais pas quoi répondre ou comment réagir face à ces propos et surtout, je ne savais pas que je méritais mieux que ça. Aujourd'hui, je le sais.
Il ne t'es jamais arrivé de faire des erreurs dans la vie? Si non et bien bravo pour toi, tu es un saint.
On fait tous des erreurs, l'important c'est d'apprendre de celles-ci et de ne pas les recommencer.
Je tiens également à préciser que la société en général nous éduque que bien peu sur le racisme, ses conséquences et ses manifestations. Beaucoup de gens croient à tort que le racisme consiste à dire des insultes ou à être un KKK comme aux États-Unis. Or, il s'exprime de façon beaucoup plus subtile que ça en 2017 (je le sais, je prépare un mémoire de maîtrise sur cette question à l'université pour les deux prochaines années). Souvent, le racisme peut s'exprimer de façon "gentille" et c'est ça qui désarconne, on ne nous apprend pas comment réagir face à des "compliments" de la sorte qui n'en sont pas.
Si je n'étais pas sur le "plancher des vaches" avec elle, c'est que moi, je n'avais pas le biais raciste que ces garçons et cette fille avaient. Pour moi, le racisme n'existait plus/pas. En raison de ce que je viens d'expliquer dans le paragraphe précédent. Pour moi, je ne croyais pas que les gens pouvaient avoir ce biais encore en 2017. Je réalise que j'étais bien naive et innocente.
Et puis, c'est facile pour toi de dire ce que tu aurais fait à ma place.
D'abord, je vis au Canada.
De deux, tes questionnements concernant les raisons pour lesquelles j'ai réagi comme je l'ai fait était que je n'étais qu'une adolescente et une enfant. Je ne savais pas quoi répondre ou comment réagir face à ces propos et surtout, je ne savais pas que je méritais mieux que ça. Aujourd'hui, je le sais.
Il ne t'es jamais arrivé de faire des erreurs dans la vie? Si non et bien bravo pour toi, tu es un saint.
On fait tous des erreurs, l'important c'est d'apprendre de celles-ci et de ne pas les recommencer.
Je tiens également à préciser que la société en général nous éduque que bien peu sur le racisme, ses conséquences et ses manifestations. Beaucoup de gens croient à tort que le racisme consiste à dire des insultes ou à être un KKK comme aux États-Unis. Or, il s'exprime de façon beaucoup plus subtile que ça en 2017 (je le sais, je prépare un mémoire de maîtrise sur cette question à l'université pour les deux prochaines années). Souvent, le racisme peut s'exprimer de façon "gentille" et c'est ça qui désarconne, on ne nous apprend pas comment réagir face à des "compliments" de la sorte qui n'en sont pas.
Si je n'étais pas sur le "plancher des vaches" avec elle, c'est que moi, je n'avais pas le biais raciste que ces garçons et cette fille avaient. Pour moi, le racisme n'existait plus/pas. En raison de ce que je viens d'expliquer dans le paragraphe précédent. Pour moi, je ne croyais pas que les gens pouvaient avoir ce biais encore en 2017. Je réalise que j'étais bien naive et innocente.
Et puis, c'est facile pour toi de dire ce que tu aurais fait à ma place.
Bemine2017... Personne ne t'attaque ici, on pose des questions pour mieux te comprendre et te conseiller.
Évidemment que tout le monde fait des erreurs, et en l’occurrence personne ne te dit que tu as fait des erreurs. Oui tu as fait la découverte du racisme à un jeune âge, et cette expérience t'as traumatisée. Ce qu'on essaye de te dire c'est que maintenant tu es une personne avec plus de ressources que l'enfant que tu étais alors, et petit à petit tu peux te protéger des personnes racistes, et cultiver des relations saines avec les personnes normales.
Relax !
Évidemment que tout le monde fait des erreurs, et en l’occurrence personne ne te dit que tu as fait des erreurs. Oui tu as fait la découverte du racisme à un jeune âge, et cette expérience t'as traumatisée. Ce qu'on essaye de te dire c'est que maintenant tu es une personne avec plus de ressources que l'enfant que tu étais alors, et petit à petit tu peux te protéger des personnes racistes, et cultiver des relations saines avec les personnes normales.
Relax !
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Constructif le 24.05.17, 12h04 par Jalapeno
Au Canada ?!...
Dis-nous franchement alors, quand tu sors dans des bars ou dans la rue, est-ce que TOUTES les personnes que tu fréquentes sont racistes, vraiment ?
En toute honnêteté, si tu réponds oui, il y a toujours ces deux solutions : 1) tu as un vrai problème de perceptions, voyant peut-être du racisme là où il n'y en a pas toujours. Peut-être justement à cause de relations passées traumatisantes ? - ou 2) tu ne parviens pas à t'extraire d'un certain cercle social alors même que tu crois rencontrer des gens de divers milieux...(ce qui rejoins par ailleurs le point 1).
Ce cercle social étant raciste au-delà de l'entendement... parole de quelqu'un ayant vécu quelques semaines en Israël
Et pourtant j'ai fréquenté des milieux assez spéciaux... pote bien placé dans une cité Niçoise (dont son acolyte a fini par se prendre une balle dans la tête, quand même...), braqueurs polonais, petit "gang" dirigé par un jeune surdoué, j'ai fait 4 collèges et lycées, dont des très bourgeois, et des publics plus ou moins pétés, des tas de clubs d'activités, vécus dans plusieurs villes en France et à l'étranger... donc forcément, des groupes de racistes j'en ai croisé un paquet.
Mais je n'ai jamais rencontré un racisme exacerbé comme celui que tu nous décris, à l'échelle d'un pays entier, elle eau elle.
Voila pourquoi je pense que le problème peut peut-être venir de toi, sans offense, vraiment. Je sais que j'ai du mal à enrober mais j'essaye juste de comprendre et de t'aider, alors désolé si ça peut paraître un peu cru.
En gros, élargis ton cercle jusqu'à trouver ce que tu recherches ?
EDIT : je ne juges aucunement tes expériences passées, tout le monde a le droit de faire des erreurs, c'est vraiment un conseil pour maintenant et l'avenir
EDIT 2 : tout ça pour dire que le racisme existe d'accord, encore que celui-ci se concentre dans certains cercles, et que sans en faire une fixette on parvient aisément à rencontrer des gens non-racistes et ouverts... en diversifiant/agrandissant ses cercles sociaux justement.
Dis-nous franchement alors, quand tu sors dans des bars ou dans la rue, est-ce que TOUTES les personnes que tu fréquentes sont racistes, vraiment ?
En toute honnêteté, si tu réponds oui, il y a toujours ces deux solutions : 1) tu as un vrai problème de perceptions, voyant peut-être du racisme là où il n'y en a pas toujours. Peut-être justement à cause de relations passées traumatisantes ? - ou 2) tu ne parviens pas à t'extraire d'un certain cercle social alors même que tu crois rencontrer des gens de divers milieux...(ce qui rejoins par ailleurs le point 1).
Ce cercle social étant raciste au-delà de l'entendement... parole de quelqu'un ayant vécu quelques semaines en Israël
Et pourtant j'ai fréquenté des milieux assez spéciaux... pote bien placé dans une cité Niçoise (dont son acolyte a fini par se prendre une balle dans la tête, quand même...), braqueurs polonais, petit "gang" dirigé par un jeune surdoué, j'ai fait 4 collèges et lycées, dont des très bourgeois, et des publics plus ou moins pétés, des tas de clubs d'activités, vécus dans plusieurs villes en France et à l'étranger... donc forcément, des groupes de racistes j'en ai croisé un paquet.
Mais je n'ai jamais rencontré un racisme exacerbé comme celui que tu nous décris, à l'échelle d'un pays entier, elle eau elle.
Voila pourquoi je pense que le problème peut peut-être venir de toi, sans offense, vraiment. Je sais que j'ai du mal à enrober mais j'essaye juste de comprendre et de t'aider, alors désolé si ça peut paraître un peu cru.
En gros, élargis ton cercle jusqu'à trouver ce que tu recherches ?
EDIT : je ne juges aucunement tes expériences passées, tout le monde a le droit de faire des erreurs, c'est vraiment un conseil pour maintenant et l'avenir

EDIT 2 : tout ça pour dire que le racisme existe d'accord, encore que celui-ci se concentre dans certains cercles, et que sans en faire une fixette on parvient aisément à rencontrer des gens non-racistes et ouverts... en diversifiant/agrandissant ses cercles sociaux justement.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] Du calme le 24.05.17, 11h19 par voucny
- [0] Tout ça pour dire quoi ? le 24.05.17, 12h05 par Jalapeno
- [+1] Il y'a du vrai... le 24.05.17, 12h28 par Mr.Smooth
- [+3] 100% d'accord le 24.05.17, 22h12 par LeBeauGosse
@Apheleia je pense qu'elle parle d'un regard différent porté sur elle et sur son statut d'amante / partenaire potentielle, du fait de sa couleur de peau. On est pas dans le racisme haineux, violent, manifeste; plutôt dans un traitement particulier du fait de son statut de femme pas blanche.
Et ça, j'ai pas de mal à croire que ça soit très, très présent (et très pesant, à la longue, quitte à en venir à l'imaginer partout).
Maintenant, je te rejoins, je pense qu'il faut que BeMine arrive à se désinquiéter de ça, à prendre de la hauteur par rapport à cette angoisse (exagérée ou pas) pour s'en libérer et réappréhender les relations sans insécurités, idées préconçues ou prophétie autoréalisatrice.
BeMine, je pense que tu portes toi-même ta propre "malédiction"; si tu arrives à l'abandonner (ou à lui donner une moindre importance dans ton quotidien), ça t'apporterait une fraicheur nouvelle.
Et ça, j'ai pas de mal à croire que ça soit très, très présent (et très pesant, à la longue, quitte à en venir à l'imaginer partout).
Maintenant, je te rejoins, je pense qu'il faut que BeMine arrive à se désinquiéter de ça, à prendre de la hauteur par rapport à cette angoisse (exagérée ou pas) pour s'en libérer et réappréhender les relations sans insécurités, idées préconçues ou prophétie autoréalisatrice.
BeMine, je pense que tu portes toi-même ta propre "malédiction"; si tu arrives à l'abandonner (ou à lui donner une moindre importance dans ton quotidien), ça t'apporterait une fraicheur nouvelle.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+2] Absolument le 24.05.17, 13h28 par Jalapeno
- [+1] 100% d'accord le 24.05.17, 13h47 par Apheleia
- [+1] Tout à fait le 24.05.17, 13h50 par voucny
Je n'ai jamais dit que le Canada entier était un pays raciste. Ou ai-je écrit cela?
De deux, je réintère que je fréquente des gens de divers cercles, je mène des activités à caractère public.
Bon vous savez quoi, je quitte, vous mésinterprétez mes propos et j'en ai marre. On arrive pas à se comprendre.
Je n'aurai pas du demander votre avis.
Je demande la suppression de mon compte effective dès maintenant.
De deux, je réintère que je fréquente des gens de divers cercles, je mène des activités à caractère public.
Bon vous savez quoi, je quitte, vous mésinterprétez mes propos et j'en ai marre. On arrive pas à se comprendre.
Je n'aurai pas du demander votre avis.
Je demande la suppression de mon compte effective dès maintenant.
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- [0] le 24.05.17, 22h14 par LeBeauGosse
La frontière n'est pas si claire entre "raciste" et "non-raciste". Il n'y a pas les skins d'un côté et les bisounours de l'autre. Il y a ce qu'on appelle le "racisme ordinaire", qui comme son nom l'indique est le plus répandu et le plus discret, en tout cas pour ceux qui le pratiquent. C'est de ça qu'on parle ici, de toutes ces petites remarques qui n'ont pas d'intention haineuse au départ mais qui sont basé sur des préjugés, de l'ignorance, voire carrément de la connerie.Apheleia a écrit :tout ça pour dire que le racisme existe d'accord, encore que celui-ci se concentre dans certains cercles, et que sans en faire une fixette on parvient aisément à rencontrer des gens non-racistes et ouverts... en diversifiant/agrandissant ses cercles sociaux justement.
Pour avoir fait l'expérience inverse dans différents pays africains, je te garanti que quand t'es le seul toubab dans un bus, la première chose que les gens remarquent c'est ta couleur de peau. Et avant même d'avoir ouvert la bouche, on t'a déjà collé toutes les étiquettes qui vont avec (riche, touriste, client potentiel). Même ceux qui sont "ouverts" et qui deviendront tes potes par la suite. Je n'ai aucune peine à croire que la même logique s'applique quand t'es black en Europe ou au Canada, et que ce soit très pénible à vivre au quotidien.
Pour le reste, FK a tout dit, faut prendre confiance en soi et accepter d'avoir une barrière en plus à franchir quand on rencontre quelqu'un. Et s'éloigner des cons si leur cas est irrémédiable.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Tout à fait le 24.05.17, 15h05 par voucny
- [+1] Yep le 24.05.17, 15h21 par Popovski
Le score de cet utilisateur est négatif ce qui veut dire que ses messages sont globalement jugés problématiques par les autres utilisateurs.
Mes salutations Bimine2017
Je n'ai jamais eu l'envie de vivre en occident, ç'est clair. Car je peux vous assurer que le tiers monde offre plus de bonheur et de vices (youpiiiiiii).
Je suis sincèrement désolé pour la situation que tu vis. C'est désolant mais c'est ainsi. Certainement que nous (membres de FTS) ne comprenons pas ce que tu vis et une fois encore je suis désolé.
Mais je pose une question très simple : n'as tu pas le droit d'être heureuse?
Pourquoi ta peau doit te priver du bonheur?
je ne peux répondre à ses questions. Moi je vis dans le tiers monde avec ses réalités et je ne maîtrise pas ce soucis de racisme.
Tu as parlé de ton enfance et brièvement de ton présent (dans ce poste bien sûr) et au vu de ca, je me dis que t'es mecs sont des blancs. Je ne veux pas passer pour un raciste mais as tu eu des relations avec des hommes de couleurs (merci de m'excuser). je ne catégorise pas. Pour moi, il est essentiel que tu puisse t'épanouir dans ta vie. La peau ne doit pas être un obstacle.
Le Canada est un grand pays et j'ai eu des connaissances qui ont vécu la bas. Et donc je me dis que dans le tas, tu dois pouvoir trouver ton homme et baiser chaque jour sans se soucier du lendemain.
Une chose que j'ai remarqué dans ta description de la situation, le racisme que tu subis n'apparaît que dans ta vie amoureuse (au moins un bon signe non?). Et donc il est possible que ta vie amoureuse soit une vie amoureuse normale (j'ai espoir). Et pour ca, il va falloir faire de l'effort de ton côté. Tu peux donc draguer les mecs qui te plaisent sans arrière idée. Aller vers des gens de bonne moralité. Des mec biens. Pas des conards de mon espèce hinnn. Je suis nuisible.
Ma chère soeur (si tu le permets), le monde de nos jours à évoluer mais reste complexe, mais tu n'es pas l'auteur et donc tu n'as pas le droit d'être malheureuse pour ca. Donne la chance aux hommes qui ont du coeur et du caractère. Des hommes saints d'esprit (sans distinction). N'hésites pas à dire merde à des imbéciles.
Pour finir, j'ose croire que tu vas venir nous parler de ta vie amoureuse. Une vie pleine. Une vie enviable. Car l'amour est génial et la solitude est un enfer.
Goodluck.
PS : j'espère n'avoir pas tenu des propos malveillants. Mes sincères excuses.
Je n'ai jamais eu l'envie de vivre en occident, ç'est clair. Car je peux vous assurer que le tiers monde offre plus de bonheur et de vices (youpiiiiiii).
Je suis sincèrement désolé pour la situation que tu vis. C'est désolant mais c'est ainsi. Certainement que nous (membres de FTS) ne comprenons pas ce que tu vis et une fois encore je suis désolé.
Mais je pose une question très simple : n'as tu pas le droit d'être heureuse?
Pourquoi ta peau doit te priver du bonheur?
je ne peux répondre à ses questions. Moi je vis dans le tiers monde avec ses réalités et je ne maîtrise pas ce soucis de racisme.
Tu as parlé de ton enfance et brièvement de ton présent (dans ce poste bien sûr) et au vu de ca, je me dis que t'es mecs sont des blancs. Je ne veux pas passer pour un raciste mais as tu eu des relations avec des hommes de couleurs (merci de m'excuser). je ne catégorise pas. Pour moi, il est essentiel que tu puisse t'épanouir dans ta vie. La peau ne doit pas être un obstacle.
Le Canada est un grand pays et j'ai eu des connaissances qui ont vécu la bas. Et donc je me dis que dans le tas, tu dois pouvoir trouver ton homme et baiser chaque jour sans se soucier du lendemain.
Une chose que j'ai remarqué dans ta description de la situation, le racisme que tu subis n'apparaît que dans ta vie amoureuse (au moins un bon signe non?). Et donc il est possible que ta vie amoureuse soit une vie amoureuse normale (j'ai espoir). Et pour ca, il va falloir faire de l'effort de ton côté. Tu peux donc draguer les mecs qui te plaisent sans arrière idée. Aller vers des gens de bonne moralité. Des mec biens. Pas des conards de mon espèce hinnn. Je suis nuisible.
Ma chère soeur (si tu le permets), le monde de nos jours à évoluer mais reste complexe, mais tu n'es pas l'auteur et donc tu n'as pas le droit d'être malheureuse pour ca. Donne la chance aux hommes qui ont du coeur et du caractère. Des hommes saints d'esprit (sans distinction). N'hésites pas à dire merde à des imbéciles.
Pour finir, j'ose croire que tu vas venir nous parler de ta vie amoureuse. Une vie pleine. Une vie enviable. Car l'amour est génial et la solitude est un enfer.
Goodluck.
PS : j'espère n'avoir pas tenu des propos malveillants. Mes sincères excuses.