Les effets de l'éducation

Salut à tous,

Nouveau sur FTS, je m'intéresse surtout au développement perso plus qu'au game. Plusieurs posts m'ont donné envie de réagir et m'ont fait penser à un bouquin qui est une de mes références. Il parle de l'éducation dans l'enfance et me fait penser sur de nombreux points à la philosophie FTS.

Ce bouquin parle en premier d'une école toute particulière en Angleterre. La liberté est le maître mot de cette école du fait de son créateur : A.S. Neill.
Je parle ici de la vraie liberté qui consiste à respecter aussi celle des autres donc pas le bordel où le gamin fait tout ce qu'il veux. Mais on le laisse s'exprimer, découvrir et expérimenter par soi-même. C'est ça aussi FTS, apprendre par soi-même en toute liberté, réinventer et se réapproprier ses valeurs, sa vie !

Pas de tabou sur la sexualité, pas de religion (trop moraliste !). Imaginez : les filles de cette école bronzent nus dans le parc et les mecs ne vont pas les mater en gros AFC tellement ils trouvent ça naturels d'être nus, d'assumer sa sexualité, etc...

Tous les élèves ressortent libres, sans craintes et sans complexes.

Sérieusement, je pense que c'est l'éducation idéale et elle rejoint sur énormément de points la façon d'aborder la vie de FTS, à savoir : Expérimenter par soi-même, en toute liberté !

Ce bouquin c'est : Libres enfants de Summerhill. Et franchement, je vous le recommande, ça fait réfléchir sur l'influence de notre éducation et pourquoi cette société et l'éducation qui va avec fait de la plupart d'entre nous des AFC en puissance. Ce bouquin m'a fait un choc !

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Quelques posts parlent du fait de devoir accepter ses parents. Je suis bien d'accord mais vous n'avez pas parlé de l'inverse : être accepter par ses parents.
J'ai eu dimanche dernier (chouette début d'année), la plus énorme engueulade avec mon père de ma vie, devant invités, etc... Autant dire, le pied !
Accepter ses parents, c'est bien, mais comment faire si nos parents ne nous acceptent pas, en l'occurence pour moi mon père.
Ca ne m'empêche pas de vivre, d'autant que ce qu'il me reproche est ce que je suis devenu : c'est-à-dire un être libre, indépendant. Il y a plus de deux ans, j'ai lâché l'informatique et mon statut d'AFC sans même l'aide de FTS

. Depuis, je reste étudiant avec un objectif précis pour ma vie sans considération réelle pour le fric. J'aime ma vie actuelle, ce que je suis devenu mais mon père ne l'accepte pas et me le fait payer. En plus, on a des visions de la vie complètement opposées.

En quelque sorte, amis PUA, imaginez que votre père vous reproche d'être ce que vous êtes devenu et aurait préféré que vous soyez resté un bon AFC. Et plus que ça, qu'il vous le fasse payer au moindre sujet sensible ou de désaccord ! Et vous comprendrez ma situation.

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Evidemment, je ne vous demande pas de l'aide perso, je gère moi-même ma vie et mes relations familiales. L'objectif de ce post est de parler d'une part du bouquin, d'autre part des expériences de chacun, pour apporter à tous, l'inverse de ce qui a déjà été discuté : être accepté par ses parents, on peut faire sans ou pas ? Moi je dirais que oui, mais c'est sûrement mieux avec !

Salut,

En ce qui concerne l'école en Angleterre dont tu parles, je pense que ce n'est pas une bonne chose, car il est normal que les enfants apprennent les normes sociales, sans quoi ils risquent d'avoir du mal à s'intégrer.

Personnelement, je trouve que le système scolaire tel qu'il est nous laisse notre liberté et je n'y trouve rien à redire. On peut bien aller dans les filières qu'on veut, privé ou public, on n'est pas obligé d'avaler tout ce que nous disent les profs d'histoire (tu peux te faire ta propre vision), tu peux aussi ne rien foutre. Bref, la liberté on l'a. Rien à voir avec les écoles de filles et les écoles de garçons d'autrefois, dirigées par des nones, où il fallait apprendre par coeur les départements français, les victoires de Napoléon, la résistance, en taisant les chapitres plus sombres. On n'en est plus là maintenant.

Pour ce qui est des religions, j'ai été en privé jusqu'en troisième, et j'avais des cours de cathéschisme en 6e et 5e. Ca ne m'a pas tué, et ça m'a pas empêché de conserver un regard critique par rapport à la religion, regard d'autant plus critique que je sais de quoi il est question, par rapport à la masse de gens qui rejettent tout sans rien savoir. D'ailleurs, vu l'actualité internationnale, ça serait une bonne chose qu'on parle des religions, histoire de donner les clés de compréhension aux gens!

Pour tes parents, je sais pas quoi te répondre, car je n'ai pas ce problème. Enfin, ma mère me pousse toujours à faire des études, pour gagner bien ma vie, mais au moment venu, je ferais bien ce que je veux

.

electrik a écrit :En ce qui concerne l'école en Angleterre dont tu parles, je pense que ce n'est pas une bonne chose, car il est normal que les enfants apprennent les normes sociales, sans quoi ils risquent d'avoir du mal à s'intégrer.

Personnelement, je trouve que le système scolaire tel qu'il est nous laisse notre liberté et je n'y trouve rien à redire. On peut bien aller dans les filières qu'on veut, privé ou public, on n'est pas obligé d'avaler tout ce que nous disent les profs d'histoire (tu peux te faire ta propre vision), tu peux aussi ne rien foutre. Bref, la liberté on l'a. Rien à voir avec les écoles de filles et les écoles de garçons d'autrefois, dirigées par des nones, où il fallait apprendre par coeur les départements français, les victoires de Napoléon, la résistance, en taisant les chapitres plus sombres. On n'en est plus là maintenant.

Pour ce qui est des religions, j'ai été en privé jusqu'en troisième, et j'avais des cours de cathéschisme en 6e et 5e. Ca ne m'a pas tué, et ça m'a pas empêché de conserver un regard critique par rapport à la religion, regard d'autant plus critique que je sais de quoi il est question, par rapport à la masse de gens qui rejettent tout sans rien savoir. D'ailleurs, vu l'actualité internationnale, ça serait une bonne chose qu'on parle des religions, histoire de donner les clés de compréhension aux gens!

+1
Qu'est-ce qu'il leur arrive s'ils sortent de l'école et se promènent nus ds la rue???
Sinon, pour tes parents, je connais ça (enfin en moins grave, g juste refusé d'aller en prépa pour entrer ds une école post-bac et ça a détruit l'un de leurs plus gros rêves... ils n'y a pas de super grosses disputes mais surtout des petites remarques agaçantes de temps en temps)... ce que je te conseillerais, c d'avoir une bonne discussion calme (si ce n'est déjà fait) avec eux et si ça ne change rien, de t'éloigner d'eux si ces éternelles disputes te font du mal... mon avis est que famille ou pas, on doit savoir prendre ses distances quand une relation fait plus de mal que de bien... il y a d'ailleurs des chances pour que ton père s'en rende compte et accepte de changer pour te voir revenir...

Au contraire, l'école de Summerhill n'enlève rien aux normes sociales. Les élèves les apprennent très bien et d'après l'expérience de l'école, ils les intègrent souvent mieux. Lis le bouquin, tu comprendra mieux.

Ce principe de liberté dans l'éducation (le bouquin ne parle pas que de l'école) s'accompagne d'un principe d'autogestion. En fait l'école est gérée par les élèves et les profs. Chaque personne a une voix et tous, adultes comme enfants sont à égalité. Ca ne crée pas de frustration, de haine, etc...

Chaque semaine, ils ont une assemblée pour discuter de ce qui va, ne va pas, prendre des décisions. Et c'est là aussi que c'est intéressant, dans la façon de gérer les problèmes. Il y a un lycée à Paris qui utilise ce principe d'autogestion, j'avais discuté avec un des lycéens, tout à fait équilibré, une star avec les filles (un PUA quoi)...

Et le bouquin parle aussi des manières d'éducation sans apporter haine, frustration, etc... Par exemple, en n'entretenant pas de tabou sur la sexualité, etc... Avec des explications par les adultes simples et efficaces. Franchement, j'ai été surpris par certaines techniques utilisées. Mais pour vraiment comprendre, faut le lire !

Rassure toi soph, ils apprennent aussi comment la société fonctionne et heureusement. Le principe de cette école et de l'éducation de cette école est de permettre d'en faire des adultes confiants en eux et s'aiment, mais également respectueux des autres.

En fait, cette éducation évite de créer des névrosés (c 1 des gros pbs de notre société) et ne crée pas de tabou, notamment le plus gros et le plus stupide des tabous de notre société : la sexualité.

Donc non, ils savent qu'il ne faut pas se promener nus dans la rue mais ils aiment aussi leur corps et n'ont pas de complexe à le montrer du fait de cette éducation.

A lire pour comprendre et vraiment apprécié ! Moi je trouve ça génial.

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Pour mon père, il est difficile d'avoir eu une discussion calme avec lui. Ma mère et ma soeur essaient aussi de le raisonner mais aucun résultat. J'en suis donc à avoir décidé, comme tu le dis, de mettre mes distances avec lui (ce qui va être dur c'est de pouvoir voir ma mère et ma soeur sans le voir lui !).

Je ne sais pas quel genre de parents envoient leurs momes dans une ecole ou les eleves se balladent a poil sous le nez de leurs profs... Deja que j'ai une confiance toute relative dans le corps enseignant...

lol
Des écoles autogérées...Ne pas imposer de règles arbitraires mais laisser prendre conscience aux enfants de la nécessité de ces règles... bonne idée, mais la question est de savoir si les gamins sont assez mûrs pour arriver eux-même à trouver les règles qui s'imposent pour que tout se passe bien... ça commence à quel âge ces écoles?

Oué! Mais à mon avis le tabou sur la sexualité, c'est plus une affaire personnelle qu'une affaire d'éducation nationnale.

Enfin, je ne trouve pas que la sexualité soit tabou de nos jours. Elle l'était surement plus du temps de nos grands parents, qui n'auraient jamais parlé de contraception, qui restaient mariés à vie.

De nos jours le sexe est de partout: pubs, clips, films, ... Je ne vois pas ou est-ce que la sexualité est tabou! J'aurais même plutot tendance à dire l'inverse, qu'on a pas forcément besoin d'une blonde à forte poitrine pour acheter un modem adsl, ou qu'on a pas forcément besoin d'une meuf en maillot de bain devant la photo d'une bagnole

.

En fait, le sexe est partout (le plus souvent sous une forme suggérée), même dans les jeux vidéos des AFC...

le sexe est partout, mais ça n'empêche pas que certains aient une éducation très rigide qui en fasse un tabou... c je pense en grande partie à cause de ça qu'on trouve autant d'afcs complètement asexués... qd on entend à la radio que des parents portent plainte contre un gamin de maternelle pour avoir embrassé leur petite, on se demande pas après pk autant de gars n'osent plus approcher les filles... oui, le sexe, on le voit partout, tout le monde en parle, mais peu de gens osent assumer leur PROPRE sexualité.

Oué, en fait je pense que les AFC viennent du décalage entre le sexe présenté à la télé (ou autre), et le sexe en réalité.

Le sexe est omniprésent à la télé, l'AFC assume sa sexualité, MAIS il croit qu'il faut faire comme à la télé pour faire des cochonneries sur le canapé (en l'occurence être un AFC

).

Je ne crois pas que les hommes étaient des AFC autrefois, alors que la société fonctionnait sur un modèle exclusivement religieux.

C'est justement l'évolution des moeurs qui a crée cet AFCisme, avec l'aide de la société de consommation. La femme est maintenant déifiée, à des fins commerciales (car le sexe fait vendre). En gros le schéma c'est: argent + gentil + hautes études = bon parti = belle femme + maison + labrador = AFC.

Le pire, c'est que ça marche bien comme ça. Moi je vois autour de moi. Des AFC qui ne font pas le dixième des efforts que je fais pour mon développement personnel, mais qui ont quand même des nanas, et jolies... Ils se font clairement dominer par leur nana, mais ça marche quand même, car les nanas, ça leur convient de dominer. J'ai l'impression qu'elles aiment bien avoir un petit chien à leur merci. Voilà pourquoi il y a tant d'AFC... Qu'est-ce que ça peut m'énerver ça!

Bref, pour revenir au sujet, je pense que ça n'a rien à voir avec l'école. C'est plus une affaire personnelle. Les deux modèles les plus courants, c'est la nana qui domine le mec, ou le mec qui domine la nana. Ca dépendra des familles et de la couche sociale, en cité HLM ça ne se passe pas pareil que dans une classe moyenne, ou encore que chez les bourgeois. Et puis, il y a les cultures de famille, dans les unes c'est la mère qui domine, dans les autres c'est le père. Et puis, il y a notre conscience personnelle surtout!

Personnellement, mon idéal, c'est l'égalité, mais c'est pas très courant... :/