Bonjour à tous.
Ce n'est pas un sujet éminemment interessant que je pose là, mais y étant confronté régulièrement, la question mérite d'être posée.
Voilà le buzz:
C'est maintenant systématique, à chaque soirée en groupe que je fais à droite ou à gauche, peut importe l'environnement et sans que j'en sois l'instigateur, les débats dérivent toujours à un moment vers des aspects politiques (débat CPE, banlieues, présidentielles, blabla...). Chacune et chacun à évidemment son mot à dire, et le ton monte vite.
Evidemment je ne vous cacherais pas que ce genre de conversations est totalement dénuée d'aspects sexués.
De ce constat, quatres choix s'offrent à moi:
-Caresser la majorité(enfin surtout la majorité des cibles) dans le sens du poil, quitte à aller contre ses propres idées. En général on a du mal à rester crédible en allant contre soi, et éviter la caricature. J'avoue que c'est la seule situation que je n'ai pas testée, je me vois mal chasser le naturel sans qu'il revienne au galop.
-Dire ses propres idées posément(ou en hurlant, mais l'interet est limité), chacun rebondissant sur l'autre, tentant de couvrir sa voix...On se croirait à l'assemblée nationale ou à 100 minutes pour convaincre, les costumes en moins et les femmes en plus. Et alors, pour peu que vous soyiez fermement opposé à votre cible, le ton risque vite de monter. On peut croire qu'on pourrait monter là un petit jeu sur cette opposition, mais non, j'ai l'impression que s'il y a une chose avec laquelle on ne plaisante pas avec une fille engagée (et bourrée tant qu'à faire), c'est bien la politique.
-Jouer le guignol. Faire son Laurent Baffie, le petit trublion balançant une vanne à droite comme à gauche. Et ce si possible dès le début. Au début on ricane de vos phrases puis à la fin vous devenez franchement saoulant, à savoir le gars sans conscience politique et qui ne s'interesse qu'à sa petite gueule et pas à celle de sa bien aimée patrie.
-Ne rien faire. Vous êtes comme le spectateur d'un match de tennis qui regarde à droite, puis à gauche et compte les points sans rien dire. Au moins vous êtes neutre. Mais pas forcément très interessant.
Alors je ne sais pas si je choisis mal mes cercles d'amis ou pas, toujours est-il que là je sature et veux m'extirper de ces débats aussi érotiques que Charles Pasqua.
Je sollicite vos conseils.
Femmes et politique
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A première vue oui.Alors je ne sais pas si je choisis mal mes cercles d'amis ou pas
Si tu n'as pas envie de parler politique avec eux, changes de sujet.
Si ils ne t'apportent pas ce que tu recherches, fais toi de nouveaux amis.
Vu ce que tu décris là tes amis ont l'air boring boring boring...
SonOfTarantino: he ben he ben.. super tes situations à toi.. euh.. c'est toi qui a une soeur HB non? elle a un num de tel? 
Bon, soyons sérieux un instant et laisse moi me remémorer un peu les situations récentes (CPE oblige) dans lequel celà m'est arrivé.
...
Voila! Bon c'est vrai que ce n'est pas facile. Néanmoins, j'avoue que la seule chose que je puisse faire dans ces cas là, c'est démontrer que je suis un "maaaaaale" (pas un alpha hein?!.. ne pas confondre, je suis loin de l'être). Ce qui implique:
1 - J'étale MES convictions! Tu n'es pas d'accord! Tant pis.. discutons-en!
2 - Je propose des IDEES! Je montre que je sais de quoi je parle, globalise la thématique de la discussion..
3 - Je teste l'intérêt de ma cible sur mes idées, mais surtout sur moi..
4 - Je travaille sur son ressenti pour créer de l'attraction.
Bon ok.. je me suis planté sur le 4.. mais tu peux déjà essayer comme ca..
Bon, soyons sérieux un instant et laisse moi me remémorer un peu les situations récentes (CPE oblige) dans lequel celà m'est arrivé.
...
Voila! Bon c'est vrai que ce n'est pas facile. Néanmoins, j'avoue que la seule chose que je puisse faire dans ces cas là, c'est démontrer que je suis un "maaaaaale" (pas un alpha hein?!.. ne pas confondre, je suis loin de l'être). Ce qui implique:
1 - J'étale MES convictions! Tu n'es pas d'accord! Tant pis.. discutons-en!
2 - Je propose des IDEES! Je montre que je sais de quoi je parle, globalise la thématique de la discussion..
3 - Je teste l'intérêt de ma cible sur mes idées, mais surtout sur moi..
4 - Je travaille sur son ressenti pour créer de l'attraction.
Bon ok.. je me suis planté sur le 4.. mais tu peux déjà essayer comme ca..
tiens en parlant du cpe... tu as des projets professionels apres tes études ?
tu cherche quoi dans la vie plutot la reussite ?
etc... tu devie le sujet.. essaie aussi de l'attirer dans un coin ou on peux
parler tranquillement.... apres tu amorce le fluff habituel qui te vas le mieux.
isolée du groupe et deviée sur un sujet plus personnel et donc valorisant pour
elle tu n'aurras pas trop de mal a trouver le bon chemin ensuite....
ciao bonne chance.
tu cherche quoi dans la vie plutot la reussite ?
etc... tu devie le sujet.. essaie aussi de l'attirer dans un coin ou on peux
parler tranquillement.... apres tu amorce le fluff habituel qui te vas le mieux.
isolée du groupe et deviée sur un sujet plus personnel et donc valorisant pour
elle tu n'aurras pas trop de mal a trouver le bon chemin ensuite....
ciao bonne chance.
Personnellement, j'ai pris le parti de ne pas discuter de sujets sensibles lorsqu'en face de moi j'ai des gens que l'amour propre empêche d'écouter ce que je dis... Ces gens là que la seule chose qui les intéresse, c'est d'avoir raison, j'évite les discussions avec eux...
Comme la plupart des gens se bornent à répéter bêtement ce qu'ils ont lu ou vu dans la presse, j'aime bien de temps en temps faire l'avocat du diable.
Et sinon pour faire passer mes idées, j'ai tendance à me la jouer à la Socrate (tu poses des questions qui les mène petit à petit ou tu veux).
Et sinon pour faire passer mes idées, j'ai tendance à me la jouer à la Socrate (tu poses des questions qui les mène petit à petit ou tu veux).
Avant je pensais que c'était un sujet impossible avec les femmes.
En fait avec le recul, c'est un sujet impossible avec les personnes ne sachant pas s'exprimer de manière concise.
PARLER / DISCUTER ... C'est interessant. Parce que honnêtement, connaitre le point de vue, et uniquement le point de vue de mon interlocuteur je m'en fout.
C'est sans doute pour ça que les opinions openers cadrent plus efficacement des faits qui sont probablement déja arrivés à la fille ou tout du moins qui la touchent de près ou de loin.
A l'inverse d'une conversation sur ... l'héritage judéo-chrétien par exemple, si c'est du concret, on peut tourner & tourner & tourner encore autour du pot pour conclure finalement très rapidement voir abandonner la discution.
Sur les sujets disons "tabous" ou sur la politique, débats qui peuvent devenir "importants" pour certains, trop souvent, les interlocuteurs n'écoutent plus et veulent juste essayer de placer l'expression la plus représentative de leurs visions :
- ils te coupent
- "non .. " / "non mais ..." / "ouais carrément" / reformulations
- ils ne t'écoutes pas
On peut parler politique, ou faits de société... mais les mots tabous comme "politiques" par exemple sont à proscrire.
Après bien sur, si vous chercher une LTR qui peut en parler...
En fait avec le recul, c'est un sujet impossible avec les personnes ne sachant pas s'exprimer de manière concise.
PARLER / DISCUTER ... C'est interessant. Parce que honnêtement, connaitre le point de vue, et uniquement le point de vue de mon interlocuteur je m'en fout.
C'est sans doute pour ça que les opinions openers cadrent plus efficacement des faits qui sont probablement déja arrivés à la fille ou tout du moins qui la touchent de près ou de loin.
A l'inverse d'une conversation sur ... l'héritage judéo-chrétien par exemple, si c'est du concret, on peut tourner & tourner & tourner encore autour du pot pour conclure finalement très rapidement voir abandonner la discution.
Sur les sujets disons "tabous" ou sur la politique, débats qui peuvent devenir "importants" pour certains, trop souvent, les interlocuteurs n'écoutent plus et veulent juste essayer de placer l'expression la plus représentative de leurs visions :
- ils te coupent
- "non .. " / "non mais ..." / "ouais carrément" / reformulations
- ils ne t'écoutes pas
On peut parler politique, ou faits de société... mais les mots tabous comme "politiques" par exemple sont à proscrire.
Après bien sur, si vous chercher une LTR qui peut en parler...
Exactement.electrik a écrit :Personnellement, j'ai pris le parti de ne pas discuter de sujets sensibles lorsqu'en face de moi j'ai des gens que l'amour propre empêche d'écouter ce que je dis... Ces gens là que la seule chose qui les intéresse, c'est d'avoir raison, j'évite les discussions avec eux...
SonOfTarantino a écrit :Alors je ne sais pas si je choisis mal mes cercles d'amis ou pas, toujours est-il que là je sature et veux m'extirper de ces débats aussi érotiques que Charles Pasqua.
Je sollicite vos conseils.
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
A moins que tu ne sois militant,tu partages les idées de la droite et de la gauche(genre contre le CPE,mais contre les blocages aussi).
Place-toi dans l'ANALYSE politique,au-dessus des querelles partisanes.Commente ce que fait chaque camp-en tapant dans les deux,tu te rends crédible comme le type intelligent qui a tout compris.
N'hésite pas à lâcher des idées dont tu sais qu'elles peuvent scandaliser quelqu'un de très engagé,à condition de pouvoir bien les défendre.
Place-toi dans l'ANALYSE politique,au-dessus des querelles partisanes.Commente ce que fait chaque camp-en tapant dans les deux,tu te rends crédible comme le type intelligent qui a tout compris.
N'hésite pas à lâcher des idées dont tu sais qu'elles peuvent scandaliser quelqu'un de très engagé,à condition de pouvoir bien les défendre.