vous partez dans les extremes les gars...
moi je vous propose la nuance suivante:
Le cas à considérer, c'est la différence qu'il peut y avoir entre 2 mecs "pas mal", l'un étant un peu plus "pas mal" que l'autre, ce qui est le cas de 99% des mecs qu'on rencontre dans la rue, dans les bars, sur ce forum, etc.
Des gros boudins qui puent des pieds, il n'y en a pas tant que ca, des mannequins sur lesquels les femmes se jetent non plus, donc c'est meme pas vraiment la peine d'en parler.
Dans ce cas, et bin comme dirait spike, a partir du moment ou les 2 passent le PAT (cad possede le minimum sindical de beauté), bin tout le monde est égalité, ou presque.
Et le presque, c'est meme pas la différence de valeur que peut causer un simple neg.
Experience vécue, re-vécue, et re-re-vécue avec xx wings différents.
le Physique ne compte pas...
d'où le physique est important mais ne fait pas tout...cézatisso a écrit :vous partez dans les extremes les gars...
moi je vous propose la nuance suivante:
Le cas à considérer, c'est la différence qu'il peut y avoir entre 2 mecs "pas mal", l'un étant un peu plus "pas mal" que l'autre, ce qui est le cas de 99% des mecs qu'on rencontre dans la rue, dans les bars, sur ce forum, etc.
Des gros boudins qui puent des pieds, il n'y en a pas tant que ca, des mannequins sur lesquels les femmes se jetent non plus, donc c'est meme pas vraiment la peine d'en parler.
Dans ce cas, et bin comme dirait spike, a partir du moment ou les 2 passent le PAT (cad possede le minimum sindical de beauté), bin tout le monde est égalité, ou presque.
Et le presque, c'est meme pas la différence de valeur que peut causer un simple neg .
Experience vécue, re-vécue, et re-re-vécue avec xx wings différents.
Moi je trouve au contraire qu'il tient très bien le débat, garde la ligne directrice, tout en tenant compte des remarques qui sont faites pour le faire évoluer (même si c'est pas forcément son avis, chose qu'il n'omet pas de préciser). Et ceci, sans céder à la dérive induite par un ton parfois un peu emporté (les mecs: déconnectez votre ego de votre clavier, please). On voit qu'il a déjà claqué des morveux et des apprenti cow-boys. Ca change par les temps qui courent sur FTS où on a vu des mecs insecure faire les coqs. Et ça donne moins de boulot aux modos.Lestat a écrit :Streetclose : tout a été dit donc si l'objectif de ce topic était de montrer que tu connais les femmes, t'as tappé à côté.
Maintenant si comme tu le prétend, c'est pour en tirer une conclusion intéressante sur un sujet que t'aimerais éclaircir, alors arrête à chaque réponse de te justifier :
Le fait que les gonzesses se fassent saillir par un player en transhumance - et dont le niveau est un peu beaucoup supérieur à la moyenne - ne signifie pas qu'elles ne rêvent pas de soigner leur insécurité première: prouver qu'elles sont capables de garder un mec, aussi longtemps qu'elles en ont envie, faire des gosses, etc.Lestat a écrit :Sans compter les affirmations qui viennent de je ne sais où suivies de trolls parce qu'on t'affirme que c'est faux:
Streetclose a écrit:
Les mecs revent de partouze, les nanas de prince charmant et de relations longues.
jwolf98 a écrit:
PTDR!!!
Quiquonque a pu cotoyer un certain PUA de ma connaissance s'aperçoit très vite que c'est la plus D*** des croyances que de dire çà!
Streetclose a écrit:
T'as effectivement encore du boulot.
...
La notion de paradoxe semble t'être étranger visiblement
Les rêves et les actes. C'est pas la même semoule.
C'est exactement ça.cezatisso a écrit :Dans ce cas, et bin comme dirait spike, a partir du moment ou les 2 passent le PAT (cad possede le minimum sindical de beauté), bin tout le monde est égalité, ou presque.
Et le presque, c'est meme pas la différence de valeur que peut causer un simple neg.
Experience vécue, re-vécue, et re-re-vécue avec xx wings différents.
A partir du moment où vous passez le PAT, arrêtez d'acheter des crèmes, des fringues, de soulever de la fonte etc. (sauf si c'est un hobbie: c'est une autre affaire). Allez sarger, peaufinez votre game.
Je tiens à véhiculer l'idée que le physique n'est pas à négliger car à force d'entendre que le physique n'est pas important, j'ai fini par arrêter de me coiffer, je m'habillais n'importe comment, etc...Lieutenant a écrit :A partir du moment où vous passez le PAT, arrêtez d'acheter des crèmes, des fringues, de soulever de la fonte etc. (sauf si c'est un hobbie: c'est une autre affaire). Allez sarger, peaufinez votre game.
Comme dit spike, c'est pas la peine de courir un 100 mètres avec un boulet au pied. Dieu sait combien les femmes aiment les hommes négligés.
Et quand on parle de physique, on parle aussi de sa façon de se tenir. Le fait de prendre soin de soi influe positivement sur le bl et la confiance en soi.
Il est très dangereux d'avoir l'idée que le physique n'est pas important. Certaines personnes ne prennent pas soin d'eux en pensant que les femmes sont attirées par la beauté intérieure.
Pour répondre à Lieutenant, l'exception dont je parlais c'est mon copain actuel 
Au départ il ne correspondait pas du tout à mes critères physiques, par conséquent il ne me plaisait pas...mais il a su me charmer, jouer, devenir "le prix", me laisser sans nouvelles pendant des mois et au bout de 8 mois c'est moi qui aie craqué, qui lui aie sauté dessus car cela aurait été trop con de m'arreter à mes premières impressions.
Ceci dit dans mon parcours amoureux c'est le seul qui a su me charmer au point de me faire changer mes critères physiques. Plus jeune, j'étais plus difficile et je ne m'interessais qu'au bo gosses, avec l'age et l'expérience certaines choses changent...
Au départ il ne correspondait pas du tout à mes critères physiques, par conséquent il ne me plaisait pas...mais il a su me charmer, jouer, devenir "le prix", me laisser sans nouvelles pendant des mois et au bout de 8 mois c'est moi qui aie craqué, qui lui aie sauté dessus car cela aurait été trop con de m'arreter à mes premières impressions.
Ceci dit dans mon parcours amoureux c'est le seul qui a su me charmer au point de me faire changer mes critères physiques. Plus jeune, j'étais plus difficile et je ne m'interessais qu'au bo gosses, avec l'age et l'expérience certaines choses changent...
Hébé, tu m'apprends quelque chose làChina a écrit :Pour répondre à Lieutenant, l'exception dont je parlais c'est mon copain actuel
Au départ il ne correspondait pas du tout à mes critères physiques, par conséquent il ne me plaisait pas...mais il a su me charmer, jouer, devenir "le prix", me laisser sans nouvelles pendant des mois et au bout de 8 mois c'est moi qui aie craqué, qui lui aie sauté dessus car cela aurait été trop con de m'arreter à mes premières impressions.
Ceci dit dans mon parcours amoureux c'est le seul qui a su me charmer au point de me faire changer mes critères physiques. Plus jeune, j'étais plus difficile et je ne m'interessais qu'au bo gosses, avec l'age et l'expérience certaines choses changent...
Ironie mise à part, merci du témoignage. Heureusement j'ai su déchiffrer que le point intéressant pour le propos présent était à la fin derrière les points de suspension (j'ai une licence de womanese) et t'amener à en parler. Le diable est dans les détails.
Cela dit, je pensais que l'"exception" était plus un PUA ayant été capable de générer de l'attraction très vite. Or ton histoire se déroule sur un temps plus long. J'étais donc un peu à côté, mais ça m'amuse de faire des colds readings.
Cette phrase est intéressante. Tu le décris dans une démarche active, y compris agissant sur ta perception (ce n'est pas toi qui as changé tes critères). Ne pas rentrer dans ta réalité, mais te faire rentrer dans la sienne, au point de "déformer" ta perception du partenaire potentiel, ce n'est rien d'autre que ça, le game.China a écrit :Ceci dit dans mon parcours amoureux c'est le seul qui a su me charmer au point de me faire changer mes critères physiques.
Ton copain est fort, qu'il l'ait fait de manière consciente ou non.
On arrivera à en faire quelque chose des gonzesses sur FTS, faut avoir le dico de womanese sous la main
RAB que les femmes préfèrent les bogoss en général. Le PUA est l'exception.
POST QUI BRULE LES YEUX
Vous n'en êtes certainement pas conscients, ou alors vous en êtes un peu conscients, le physique compte vraiment peu dans le rapport de séduction...
On va prendre une topologie simplifiée style repère orthonormé.
En n-1, vous êtes un boudin, il vous sera difficile de chopper (je vais expliquer pourquoi tout à l'heure).
En n+1,vous êtes mannequin, vous choppez.
Le commun des mortels se situe en n. Sauf Yoshi, lui il est en n -30 le pauvre, passons.
Passé ce constat simpliste, il y a des beaux et des moches, oui, je ne me foule pas, on peut se demander où je veux en venir, j'y viens.
Les filles ne savent pas vraiment par quoi elles sont attirées, elles pressentent des fois qu'elles aiment un mec qui est « gentil mais pas trop », un vrai « homme », un « petit cul qui balance », à vrai dire, elles y connaissent que dalle. Ce qu'elles disent ça se limite bien souvent à de l'intuition, et à de la régurgitation. Je m'explique; elles régurgitent ce qu'elles pensent comme vrai, ce que leur intime de penser la Société. Chose amusante, elles se croient libre, ceci étant dit, les mecs ont aussi pleins de conceptions fallacieuses...
Le corps social mythifie l'image du mec beau et c'est pas nouveau, le nazi blond déchirait tout et l'homme balèze de je ne sais quelle éthnie était « beau », le corps social établit une causalité entre le fait d'être blond aux traits durs et la capacité à attirer une demoiselle, à la « séduire ».
L'esprit humain est fait pour simplifier, et les filles ne dérogent pas à la règle (tout comme les mecs d'ailleurs), ça donne la dynamique mentale suivante:
Mec symétrique=>mec attirant=>réussite=>couple heureux=>harmonie, équilibre...
Je simplifie volontairement, mais à force de pratiquer et de recueillir des témoignages, je vois que les gens de ci de là, établissent un schéma qui se rapproche grandement de celui ci. C'est glauque, et c'est surtout débile.
Alors non, si vous êtes beau gosse, ne vous enduisez pas de caca sur le torse pour être plus connecté à vous même, mais si vous êtes N, ne flippez pas, le physique compte peu, pour la simple et bonne raison que ce n'est pas ce qui attire une gonzesse.
Force est de constater qu'un mec beau choppe, ce n'est pas parce qu'il est beau qu'il choppe, du moins l'affirmation est incomplète, ça devrait plutôt être:
Le mec beau est dans une dynamique vertueuse, il croit en lui et il projette sa personnalité (ce qui attire les meufs, c'est pas le « matériel », c'est ça), le mec beau a un inner game puissant,il est dans la vibe, il sent les dynamiques sociales sans les réflechir, il se pose là et il va parler, et en terme de game, c'est un opener internalisé, c'est des routines à frame puissante, c'est de la qualification implicite, etc etc... Le mec beau souvent va être high value guy.
CQFD.
A contrario, il y a des mecs beaux comme des dieux, sans doute qu'il y en a qui me lisent d'ailleurs (comment ???? un beau gosse il a juste à être beau voyons!), seulement ils ont eu peut être une expérience désastreuse, parce que leur confiance était pas en adéquation avec ce qu'ils sont à priori (des mecs beaux quoi), alors afcppollon va avoir des filles qui viennent à lui, il va rougir et espérer que par la puissance de dieu, une phrase intéressante lui sorte, qu'il puisse dépasser le seuil fatidique où son physique ne suffit pas à faire rester la fille.
Parce que voilà, la différence entre roberto version développement personnel, et brandon mannequin débile, c'est que l'un a décidé d'y envoyer du steack, en faisant en sorte d'avoir une émanence, une personnalité, une émulation des mecs qui ont toutes les filles qu'ils veulent (et c'est pas forcément les beaux gosses, loin de là), roberto assume ce qu'il est, il sous tend implicitement que s'il agit de manière confiante, il l'est, et ça c'est du pur dhv.
On nous bourre le moue avec des clichés nazes, souvent issus de l'imaginaire romantique, servez vous de votre tête, un mec beau aura pour lui de se faire opener, assez souvent ça s'arrête là, on est pas high value guy parce qu'on a des gros bras, on est high value parce que notre personnalité est sublime, mise en lumière, et ceci au moyen du game (ce n'est pas le seul et unique moyen), ne me faites pas dire qu'il y a des beaux mecs qui combinent les deux, j'attendais pas le 16 août 2006 pour qu'on me dise ça...
Toi, n-1 qui me lit, tu peux coucher avec des filles, consentantes ça va sans dire, lis FTS, et change tes croyances débiles, les médias entretiennent une stratification claire et nette, gamer c'est vaincre la génétique (un peu).
FIN
Vous n'en êtes certainement pas conscients, ou alors vous en êtes un peu conscients, le physique compte vraiment peu dans le rapport de séduction...
On va prendre une topologie simplifiée style repère orthonormé.
En n-1, vous êtes un boudin, il vous sera difficile de chopper (je vais expliquer pourquoi tout à l'heure).
En n+1,vous êtes mannequin, vous choppez.
Le commun des mortels se situe en n. Sauf Yoshi, lui il est en n -30 le pauvre, passons.
Passé ce constat simpliste, il y a des beaux et des moches, oui, je ne me foule pas, on peut se demander où je veux en venir, j'y viens.
Les filles ne savent pas vraiment par quoi elles sont attirées, elles pressentent des fois qu'elles aiment un mec qui est « gentil mais pas trop », un vrai « homme », un « petit cul qui balance », à vrai dire, elles y connaissent que dalle. Ce qu'elles disent ça se limite bien souvent à de l'intuition, et à de la régurgitation. Je m'explique; elles régurgitent ce qu'elles pensent comme vrai, ce que leur intime de penser la Société. Chose amusante, elles se croient libre, ceci étant dit, les mecs ont aussi pleins de conceptions fallacieuses...
Le corps social mythifie l'image du mec beau et c'est pas nouveau, le nazi blond déchirait tout et l'homme balèze de je ne sais quelle éthnie était « beau », le corps social établit une causalité entre le fait d'être blond aux traits durs et la capacité à attirer une demoiselle, à la « séduire ».
L'esprit humain est fait pour simplifier, et les filles ne dérogent pas à la règle (tout comme les mecs d'ailleurs), ça donne la dynamique mentale suivante:
Mec symétrique=>mec attirant=>réussite=>couple heureux=>harmonie, équilibre...
Je simplifie volontairement, mais à force de pratiquer et de recueillir des témoignages, je vois que les gens de ci de là, établissent un schéma qui se rapproche grandement de celui ci. C'est glauque, et c'est surtout débile.
Alors non, si vous êtes beau gosse, ne vous enduisez pas de caca sur le torse pour être plus connecté à vous même, mais si vous êtes N, ne flippez pas, le physique compte peu, pour la simple et bonne raison que ce n'est pas ce qui attire une gonzesse.
Force est de constater qu'un mec beau choppe, ce n'est pas parce qu'il est beau qu'il choppe, du moins l'affirmation est incomplète, ça devrait plutôt être:
Le mec beau est dans une dynamique vertueuse, il croit en lui et il projette sa personnalité (ce qui attire les meufs, c'est pas le « matériel », c'est ça), le mec beau a un inner game puissant,il est dans la vibe, il sent les dynamiques sociales sans les réflechir, il se pose là et il va parler, et en terme de game, c'est un opener internalisé, c'est des routines à frame puissante, c'est de la qualification implicite, etc etc... Le mec beau souvent va être high value guy.
CQFD.
A contrario, il y a des mecs beaux comme des dieux, sans doute qu'il y en a qui me lisent d'ailleurs (comment ???? un beau gosse il a juste à être beau voyons!), seulement ils ont eu peut être une expérience désastreuse, parce que leur confiance était pas en adéquation avec ce qu'ils sont à priori (des mecs beaux quoi), alors afcppollon va avoir des filles qui viennent à lui, il va rougir et espérer que par la puissance de dieu, une phrase intéressante lui sorte, qu'il puisse dépasser le seuil fatidique où son physique ne suffit pas à faire rester la fille.
Parce que voilà, la différence entre roberto version développement personnel, et brandon mannequin débile, c'est que l'un a décidé d'y envoyer du steack, en faisant en sorte d'avoir une émanence, une personnalité, une émulation des mecs qui ont toutes les filles qu'ils veulent (et c'est pas forcément les beaux gosses, loin de là), roberto assume ce qu'il est, il sous tend implicitement que s'il agit de manière confiante, il l'est, et ça c'est du pur dhv.
On nous bourre le moue avec des clichés nazes, souvent issus de l'imaginaire romantique, servez vous de votre tête, un mec beau aura pour lui de se faire opener, assez souvent ça s'arrête là, on est pas high value guy parce qu'on a des gros bras, on est high value parce que notre personnalité est sublime, mise en lumière, et ceci au moyen du game (ce n'est pas le seul et unique moyen), ne me faites pas dire qu'il y a des beaux mecs qui combinent les deux, j'attendais pas le 16 août 2006 pour qu'on me dise ça...
Toi, n-1 qui me lit, tu peux coucher avec des filles, consentantes ça va sans dire, lis FTS, et change tes croyances débiles, les médias entretiennent une stratification claire et nette, gamer c'est vaincre la génétique (un peu).
FIN
#edit par magiC : Hors charte#
LetStat
Pour etre sur de soi et esperer dégager quelque chose il faut se respecter et se respecter c'est ne pas se laisser aller. Mon meilleur pote a une balafre au visage suite a une bagarre en boite, il a une tete de terroriste sans vouloir le casser, il roule en 205 il serre énormémement. Je ne suis pas beau non plus je me débrouille bien ;)
Le physique au sens traits du visage, t'a s pas besoin d'un visage symetrique pour chopper, ni les traits fins ou les yeux bleus. Un type consideré comme laid qui fait des efforts de ce coté là, dans le style et coté soin il n'est pas condamné bien au contraire.Il est très dangereux d'avoir l'idée que le physique n'est pas important. Certaines personnes ne prennent pas soin d'eux en pensant que les femmes sont attirées par la beauté intérieure.
Pour etre sur de soi et esperer dégager quelque chose il faut se respecter et se respecter c'est ne pas se laisser aller. Mon meilleur pote a une balafre au visage suite a une bagarre en boite, il a une tete de terroriste sans vouloir le casser, il roule en 205 il serre énormémement. Je ne suis pas beau non plus je me débrouille bien ;)
China,
ou bien tu en as rencontré plusieurs qui t'ont peut être pas calculé. Sinon tu aurais eu des propos plus nuancé.
Je prend ton affirmation sur le fait qu'il n y'a que le physique qui compte comme de la provoc *.
Tu l'as d'ailleurs démontré par la suite.
Comme Streetclose avait choisi un titre provocateur, mais il était plus nuancé dans ses propos dans son message.
Parler à une fille du fait que l'on utilise des méthodes de séduction comme FTS, faut vraiment chercher les complications ...
* : J'ai appris que parler de chose sérieuse avec une femme avant de l'avoir fait jouir n'est que perte de temps, avant ce stade y'a trop de subjectif et de LSE qui entre en compte.
Les séducteur ils existent en exception, t'en as rencontré 1 t'as déjà de la chance ...Pour répondre à Lieutenant, l'exception dont je parlais c'est mon copain actuel
ou bien tu en as rencontré plusieurs qui t'ont peut être pas calculé. Sinon tu aurais eu des propos plus nuancé.
Je prend ton affirmation sur le fait qu'il n y'a que le physique qui compte comme de la provoc *.
Tu l'as d'ailleurs démontré par la suite.
Comme Streetclose avait choisi un titre provocateur, mais il était plus nuancé dans ses propos dans son message.
Parler à une fille du fait que l'on utilise des méthodes de séduction comme FTS, faut vraiment chercher les complications ...
* : J'ai appris que parler de chose sérieuse avec une femme avant de l'avoir fait jouir n'est que perte de temps, avant ce stade y'a trop de subjectif et de LSE qui entre en compte.