"L'attachement" dans le couple [++]

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le 11.04.2007 par Eleonie

51 réponses / Dernière par Pozzo le 08.11.2007, 16h26

C'était plus simple du temps de papa & maman. Pour celles et ceux qui veulent échanger autour de la vie de couple et des relations, et des différentes formes que tout ça peut prendre. Polyamour ou monogamie, relations libres, jalousie, engueulades dans la cuisine, routine, infidélité, la totale.
Pour avoir connu la pauvreté :mrgreen: Mes enfants si je peux me le permettre, je leur offrirai tout, tout, tout et encore tout. Je veux que les gens disent d'eux que ce sont des gosses de riches, car zappé avec des vétements à 200€, qu'ils feront des putains de soirée dans la maison et chopperont tout ce qui bougeeeeeeee, si j'ai une fille, qu'elle aille se trouver des AFCs qui lui payeront tout. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Mais pour ma femme, j'ai pas encore réfléchi à la question, j'ai vraiment tout le temps d'y penser.
Seriez-vous prêt à "forcer" (on va dire "inciter fortement" plutôt) votre LTR à travailler (alors qu'elle ne veut pas bosser et que ce n'est financièrement pas indispensable pour vous deux) pour qu'elle puisse avoir les "moyens" de vous quittez si un moins disant sentimental à votre endroit lui venait à l'esprit ?
oui. Pour les raisons de socialisations évoquées plus haut, mais aussi, et celà peut paraître bizarre, pour des motifs purement égoïste: à savoir qu'elle ne dépend pas de moi, et que par là même, elle gagne mon estime en tant qu'être humain (égalité des sexes: oui et j'assume). En travaillant, elle gagne mon estime, mais aussi ses droits en tant que femme active vis à vis de moi, et donc ma considération.

De plus, je m'imagine mal, pour des questions purement d'égo dire: "ma femme ne travaille pas, elle reste à la maison". Tout comme ma femme doit pouvoir gagner de la valeur sociale grâce à moi, elle doit, par échange, me faire gagner de la valeur sociale. Dans ce cadre là, cela ne me derange pas qu'elle gagne par exemple plus que moi, car elle m'apporte de la valeur sociale. Les temps ont changés.

Beaucoup d'interrogations naissent de la perte des repères des rôles des femmes et des hommes, tant au sein de la société que dans l'enceinte de la vie privée. Une femme belle ne suffit. Il faut qu'elle ait un plus. Ce plus, c'est aussi sa capacité à concilier son rôle tradionnel de femme ET d'être humain en situation d'active.

Enfin, si elle travaille, en cas de rupture, j'aurai moins de remords à la larguer, car je sais qu'elle pourra se débrouiller seule.
A contrario, accepteriez-vous un piston de la part de votre LTR dans votre boulot avec le risque qu'en cas de rupture, vous perdriez nécessairement votre poste ?
Non, jamais! Un couple est un échange, pas un simple système de don unilatéral (Cf. Levi-strauss). Je n'accepterai jamais de ma LTR un "don" dont je ne pourrai pas, à court ou moyen terme, rendre en "contre don" équivalent (symboliquement et/ou matériellement). De plus, cela induirait assez vite cette situation une crise conflictuelle dû à une symbolique "maitre esclave" (CF. "Allégorie de la caverne").
En résumé, voyez-vous la "possibilité" de la rupture comme un bon indicateur de la valeur des sentiments qui vous lie à l'autre ? Est-ce pour vous un principe vital que votre LTR ai les moyens financiers de vous quitter ?
Pour le peu d'expérience que j'ai, ne serait-ce qu'emettre la "possibilité" d'une rupture, c'est déjà enterrer la relation. Ce n'est pas un indicateur de la valeur des sentiments, mais un indicateur de la deliquescence perfide de ces derniers. Envisager un remaniement du couple dans son fonctionnement parce qu'il ne marche plus est beaucoup plus valorisant et constructif.

Envisager la rupture, c'est la facilité du "je veux tout, tout de suite ou rien du tout" propre à notre système de consommation (symbolique et matériel). Envisager la rupture, c'est aussi s'exposer de façon inconsciente à la paralysie de l'évolution d'un couple, par peur de la séparation justement.

Que ma LTR ait les moyens financiers de me quitter est vital pour une une seule chose: me rassurer moi sur son devenir à elle, et donc ne pas avoir de remords.

Tous ce que j'ai énoncé doit-être restituer dans le cadre "ideal" d'une relation de couple équilibrée. mais beaucoup de couple ne le sont pas et fonctionnent sur un système dominant/dominé. En résumé, tout dépend de comment fonctionne le couple..

J.W.
Ma femme, je la vois bien bosser a mi-temps et s'occuper des momes, ce qui est un vrai boulot d'ailleurs.

Je n'ai pas vraiment le fantasme de la working-girl ambitieuse et carrieriste qui se fait avorter parce que cela ne cadre pas avec son plan de carriere.
Dans le cas d'une LTR, j'inciterai ma compagne à travailler, pour que je puisse bosser sur un mi-temps au lieu d'un plein-temps.
Moi qui suis fort pris par mon travail, je sais qu'une fille du même style ne collerait pas.. Par contre, je suis anti femme à la maison à préparer la popote et à zapper devant la télé. Pour le côté social qu'entraîne le travail, l'argent également, ça me semble important d'avoir une activité. En même temps, si elle réussit dans son boulot, ce n'est que positif!

J'ai toujours peur que ces femmes qui ne travaillent pas se retrouvent à 40-45 ans en disant qu'elles ont tout sacrifié pour leur mari et leurs enfants et deviennent totalement frustrées alors qu'elles auraient pu faire quelque chose. Et là, bonjour les dégâts!

Par contre, il faut trouver un travail de soi-même et ne pas accepter de piston venant du couple. Ca met en position de faiblesse dès le départ et certainement pas en position aussi indépendante que ça ne pourrait l'être dans un autre job.
Eleonie a écrit :Il s'agit ici non pas de savoir ce qui lui faut à elle pour que TU te sente bien avec elle, mais de savoir quelle doit être sa marge de manoeuvre matérielle si jamais ELLE ne se sent pas bien avec toi afin de pouvoir te quitter.
No way, c'est carrément du suicide affectif ça. Euh c'est à elle de se donner les moyens matériels de pouvoir me quitter si ça va mal, jamais je ne lui servirai sur un plateau les moyens de partir si je l'aime ! Au contraire ! Et ce n'est pas normal de vouloir garder la personne qu'on aime ? Tant qu'on l'aime, du moins... parce qu'on ne peut pas aimer indéfiniment sans être aimé également.

Par contre encourager une amie à gagner son indépendance vis-à-vis de son mec parce que ça ne va plus, là oui, à 100% !
silversharp a écrit :
Eleonie a écrit :Il s'agit ici non pas de savoir ce qui lui faut à elle pour que TU te sente bien avec elle, mais de savoir quelle doit être sa marge de manoeuvre matérielle si jamais ELLE ne se sent pas bien avec toi afin de pouvoir te quitter.
No way, c'est carrément du suicide affectif ça. Euh c'est à elle de se donner les moyens matériels de pouvoir me quitter si ça va mal, jamais je ne lui servirai sur un plateau les moyens de partir si je l'aime ! Au contraire ! Et ce n'est pas normal de vouloir garder la personne qu'on aime ? Tant qu'on l'aime, du moins... parce qu'on ne peut pas aimer indéfiniment sans être aimé également.

Par contre encourager une amie à gagner son indépendance vis-à-vis de son mec parce que ça ne va plus, là oui, à 100% !
De temps a autre on debusque un AFC sur FTS... :roll:

- Je ne crois pas qu'il soit dans ton interet de retenir par quelque moyen que ce soit une personne qui ne t'aime plus, "indefiniment"ou pas.

- Le coup du 'bon ami' qui encourage sa 'bonne amie' a regagner son independance vis a vis de son mec... Ca va on est pas sur Docti.
silversharp a écrit : jamais je ne lui servirai sur un plateau les moyens de partir si je l'aime ! Au contraire !
:shock: Détend toi, tu me fait peur là. :?
--> prend le problème à l'envers : ne croit tu pas que ce serait une preuve d'amour de faciliter son indépendance autre que sentimentale vis-à-vis de toi ?!!??
[édit]
Par contre encourager une amie à gagner son indépendance vis-à-vis de son mec parce que ça ne va plus, là oui, à 100% !
Bien entendu : ailleurs oui, mais chez moi : non !! :roll:

Au moins, il y a du contraste avec les posteurs expérimentés du coin :
Wolf a écrit :Beaucoup d'interrogations naissent de la perte des repères des rôles des femmes et des hommes, tant au sein de la société que dans l'enceinte de la vie privée. Une femme belle ne suffit. Il faut qu'elle ait un plus. Ce plus, c'est aussi sa capacité à concilier son rôle tradionnel de femme ET d'être humain en situation d'active.
Arsène a écrit :Dans le cas d'une LTR, j'inciterai ma compagne à travailler, pour que je puisse bosser sur un mi-temps au lieu d'un plein-temps.
Blush a écrit :Je ne crois pas qu'il soit dans ton interet de retenir par quelque moyen que ce soit une personne qui ne t'aime plus, "indefiniment"ou pas.
Quelques decennies de bourrage de crane feminisant ont fini par faire culpabiliser les mecs qui ne recherchent pas une femme professionnellement brillante et independante.

Aujourd'hui, 95% des mecs ont des reponses stereotypees a la question: "Que recherchez vous chez une femme?"

Leur reflexe pavlovien est de repondre : "Jolie, intelligente, independante avec une forte personnalite et un bon boulot." Je me permets vraiment de douter que ce soit la femme ideale pour fonder une famille mais bon celui qui ose repondre: "Jolie, devouee, integre et soucieuse de l'education de ses enfants." passe pour un taliban. J'en ai fait l'experience.

Par consequent, n'importe quelle poufiasse qui imprime des documents pour un sous-chef et jacte a la machine a cafe, se croit autorisee a traiter avec condescendance la mere de famille qui a fait le choix de rester au foyer et de s'occuper de ses enfants et de son mari; comme si sa fonction au sein de la societe etait tellement plus sacree.
Blusher a écrit :Par consequent, n'importe quelle poufiasse qui imprime des documents pour un sous-chef et jacte a la machine a cafe, se croit autorisee a traiter avec condescendance la mere de famille qui a fait le choix de rester au foyer et de s'occuper de ses enfants et de son mari; comme si sa fonction au sein de la societe etait tellement plus sacree.
Franchement, je n'arrive pas à savoir qui s'occupe de l'éducation de nos enfants entre moi et mon homme et je ne saisi pas trop pourquoi la recherche d'un certain équilibre d'un point de vu professionel ne devrait pas aussi exister dans l'éducation des enfants. --> j'ai l'impression qu'on est toujours en plein dans le sujet sur l'indépendance qui doit rester à l'autre pour qu'il puisse nous quitter. :?

J'en ai connu des mecs qui me citaient "l'éducation des enfants" comme qualité qu'ils recherchaient chez une femme, comme si l'éducation des enfants était une préocupation uniquement féminine. Mais comme par hasard, tout les mecs de ma génération (ou plus jeune) qui sont pères et que je cotoie, ne redonnerais pour rien au monde l'exclusivité de l'éducation de leur gosses au seules mains de leur femme... :P

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Asles a écrit :Jusqu'où serais-tu prêt à aller par amour ?
N'importe où, tant que la seconde condition est OK :
Asles a écrit :J'ai horreur de tout ce qui me tire vers le bas.
Je ferai beaucoup de chose par amour tant que ça ne me tire pas vers le bas et je ne demanderais pas à celui qui m'accompagne de se tirer vers le bas par amour pour moi.
--> concrétement, ça limite pas mal les choses, c'est certainement ce qu'on l'on nomme la "considération" dans le couple.
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