FTS

C'est un article à charge, avec tout ce que ça comporte d'avis biaisé. Je n'ai pas vocation à écrire ici des plaidoyers en faveur de l'utilisation de MSN, mais je tenais à dire que je ne suis pas d'accord avec les 3/4 de ce qui est écrit.

Mon expérience me montre que c'est totalement faux.

Mr. Tony a écrit :1/ BL impossible.

En effet, le langage du corps est ici impossible. Quand on pense que 70 % de l’échange se fait grâce au corps et pas à ce que l’on dit…

Oui, certes. MSN est incomparable avec un échange face à face, je pense que tout le monde s'en sera rendu compte. Celà dit quand tu utilises une webcam tu as quelques indices. Plus ou moins valables j'en conviens mais inutile de s'étendre, c'est vraiment un détail.

Mr. Tony a écrit :2/ IOI comment les reconnaitre ?

Vous ne pourrez voir si elle est intéressée ou non. Car même s’il y a des IOI (ce qui tiendrait du miracle…) vous ne pourrez les voir.

Comme dit plus haut les IOI peuvent très bien passer par ce canal de communication. Tout IOI n'est pas dans le BL. Et la communication non verbale ça existe aussi sur MSN. Dans les frames entre autres. Si t'as le détecteur un minimum affuté tu vas en voir beaucoup d'IOIs.

• Initiation et reprise de conversation. Remplissage des blancs.
• Acceptation de frames
• Tentatives de qualification
• SOIs divers et variés
• Et tout ce qui ne me passe pas par la tête à cet instant précis.

Les IOI ne passent pas seulement par le BL et l'intonation de voix, mais aussi (et surtout!) par la sub-communication verbale. No scoop.

Mr. Tony a écrit :4/ Le GROS risque du FZ :

A trop parler sur MSN, elle va se confier à vous. Vous dire que vous êtes adorable, extraordinaire. Que vous êtes UN VERITABLE AMI. Que de toute façon, elle ne vous mériterait pas !

Cliché. C'est pas plus vrai qu'IRL.

Mr. Tony a écrit :6/ Social Proof ? Mon meilleur pote : mon PC :

Si elle vous voit TOUJOURS sur MSN, cela signifiera que vous n’avez aucune vie privée. Pas de sorties entre potes, pas de rencarts avec d’autres filles… Un No-life quoi !
Allez, laissez tomber WoW pour un soir et allez vous éclater en boîte !

Une évidence.

Mr. Tony a écrit :7/ « Je me fous de ta gueule et tu te fais des films ! »

Rien ne pourra vous assurer que la fille avec qui vous draguer ne se fout pas de votre gueule… Pis encore que c’est un mec !

8/ L’inconnue « petitepucelledu93@hot*** »

Si vous ne l’avez jamais vue… Vous ne savez pas qui elle est ! Tout ce que vous avez : une adresse MSN qui ne prouve rien et une photo d’une HB chopée sur Internet !
Encore une fois, qui vous dit que ce n’est pas un vieux pervers ou autre ?

C'est pas faux mais je trouve l'argument un peu léger. Si on enchaine les étapes (phone puis date) sans trop trainer on s'expose peu à ce genre de probleme. Dans le cas contraire, oui, attention. La personne derriere l'ecran, même si elle est bien qui elle dit être, peut être plus déséquilibrée qu'il n'y parais et vous reserver des jolies surprises.

Mr. Tony a écrit :9/ Open via MSN : Ton image en prends un coup :

Imagine, tu croises cette nana tous les jours. T’as peut-être même des cours avec elle, c’est peut-être une collègue de boulot. Bref, tous les jours tu peux aller la voir des DIZAINES de fois mais t’as pas les couilles de le faire… Alors, solution miracle : l’open sur MSN…
 Tu apparaitras pour un gros chieur. T’es pas un mâle alpha, tu ne sauras pas la protéger. Elle ne veut pas que ses gosses soient des pétochards !

Cas improbable. Quel interet ?

Mr. Tony a écrit :10/ LE C&F : Dur sur MSN :

Encore une fois, vu que les ¾ de l’échange se fait généralement via le corps, l’intonation, etc., le C&F est quasi-impossible via MSN… encore un truc qu’on ne pourra pas faire !

Faux. On peut se montrer arrogant et faire rire une fille par MSN. C'est une évidence, je ne developpe pas. Décidément tu tranches un peu (trop?) vite.

Mr. Tony a écrit :11/ L'autre très GROS risque : le One-Itis (merci Venusian)

En effet, à force de parler et d'envoyer des petits coeurs sur MSN, vous allez finir par n'avoir qu'une hate en vous levant : aller lui parler sur MSN. A tel point que lorsqu'elle ne sera pas connecté vous allez vous dire :
"Putain qu'est-ce que je lui ai fait ! Je suis sûr elle m'a bloqué ! " Attention à ne pas redevenir un AFC !

Là oui. Je pense aussi que c'est un risque.

Mr. Tony a écrit :12/ Temps sur MSN = Temps perdu !

Le temps que vous êtes sur MSN, vous n’êtes pas ailleurs.
Vous auriez pu être en boîte en train de numcloser un superbe HB, ou dans un bar branché de la ville à sarger une serveuse, ou encore dans une soirée VIP à faire connaissance avec de délicieuses jeunes filles qui ne recherchent qu’une chose : devenir une FF ! Ou tout simplement dans la rue, à aborder quelques filles, comme ça, pour le fun !
Mais non, vous êtes sur MSN à vous faire encore une amie… Une de plus !

Tout à fait d'accord. A moduler quand même. Perso je sors rarement les soirs de semaine, donc je ne vois pas d'inconvénient (mais plutot un avantage) à pouvoir faire avancer mes affaires par ce biais.

Mr. Tony a écrit :Avec ce que je viens de dire, vous aurez sans doute compris que je suis un partisan du ANTI-MSN !
Cependant, certains d’ente nous ont réussis à KCloser grâce à MSN. S’il y a bien quelque chose qu’on apprend sur FTS, c’est : Rien n’est impossible.

Non seulement ce n'est pas impossible, mais ça n'a surtout rien de miraculeux contrairement à ce que tu sous entends. On peut Kcloser grace à MSN, on peut aussi fcloser, BJCloser, se faire des FF, trouver des LTR. Ca n'est qu'un moyen de rentrer en contact, qui a ses avantages et ses inconvénients, mais qui au final aboutit à la même chose que n'importe quel type de rencontre.

Mr. Tony a écrit :Conclusion :
MSN n’est pas un bon moyen de drague en soit. Cependant, il arrive que l’on arrive à KCloser une fille que l’on a rencontrée sur MSN. Certains se disent même être des MSN PUA. En ce qui me concerne, ce n’est pas le cas. J’ai déjà KClosé avec l’aide de MSN, mais bien souvent on atteint la FZ… et on a le droit au « Restons amis ! ».

Conclusion : tu t'en sers mal. Je blague pas. Tu as l'air de croire que c'est la galère pour en faire quelque chose mais je pense au contraire que c'est un outil très efficace. Alors peut-être que je suis un super-PUA qui s'ignore et que ça explique que ça marche pour moi, mais très franchement je ne crois pas, et je suis même sûr que non.

J'ai un cousin de 18 piges qui s'en sert aussi et qui attrape non seulement en quantité mais aussi en qualité. Toutes ses dernières copines il les a trouvées sois par amis interposés et échanges d'adresses, sois par myspace. Là on parle même plus de meetic et compagnie, on entre directement sur un terrain sois-disant beaucoup plus marécageux. Et pourtant ... non. Ca fonctionne. Attention aux croyances limitantes et prophéties auto-réalisantes.

Mr. Tony a écrit :Si la personne que vous sargez est assez loin de chez vous. Vous pouvez toujours essayer définir une date. Nous ne sommes plus en 1800. Le train, le TGV, l’avion et même la voiture existent.

Les jolies filles proches de chez vous aussi. Quoi qu'il en soit je ne saisis pas bien la pertinence et l'interet de cette remarque.

Voilà,
En espérant vous aider,
Mr. Tony,

C'est bien de se poser en instructeur et ouvrir un sujet récapitulatif. C'est mieux quand on a l'expérience pour supporter cette position.

A t'écouter tu as un social-proof de malade, du pouvoir, un savoir conséquent, et certainement les closes qui vont avec. Si c'est le cas je ne comprend pas pourquoi MSN te handicape autant. Des mecs "normaux" s'en servent et closent avec, alors qu'est ce qui cloche ?

-2 (Prend du recul...)

Ce que j'ai écrit là est mon expérience personnelle. A cause des trop nombreux pièges de MSN, je pense simplement qu'il ne faut pas l'utiliser alors qu'on débute dans la sarge !

Car, ce post est dans "Aspirants Players" pas pour les PUA.

De plus, plusieurs d'amis et moi-même qui avons testé la sarge via MSN sommes arriver au même résultat.
Nous avons moins de chance sur MSN. Il faut privilégier un contact direct !

Si vous êtes des players et que vous êtes surs de ne pas tomber dans les pièges de MSN, alors je n'ai jamais dit qu'il était impossible de FClose grâce à MSN. Pour les nouveaux, ceux qui débutent dans la sarge, c'est difficile via MSN...

Il est vrai que bon nombre des pièges sont ensuite éviter par les players, mais souvenons-nous de ce qui ne maîtrise pas complètement leur game !

Ce post est juste un article sur les pièges éventuels que pose MSN...

Après, j'ai moi-même KClose et FuckClose des filles avec qui j'ai parlé sur MSN...
Mais dans tous les CAS MAN ne vaut pas une bonne sarge en face à face !

Voilà pourquoi, j'ai écrit cet article. Et même si certains situations peuvent paraitre caricaturales, pour un rAFC, elles sont possibles !

Merci,
Mr Tony,

OK ce post s'adresse aux aspirants players comme nous.

Disons leur ce qu'il est possible de réaliser ou non sur internet, objectivement. Essayons de ne pas poser de croyance limitantes pour rien. Evitons les affirmations arbitraires (cf on ne peut pas closer grâce à MSN).

Si tu penses qu'internet éloigne les apprentis-players de leurs buts, soit. Poste un article qui en recense les dangers. Explique pourquoi et comment. J'irai surement dans ton sens.

Discréditer le game online ne sert ni ton objectif dans ce post, ni la communauté en général.

Si tu consacres du temps à écrire des articles autant qu'ils soient constructifs.

Je suis loin d'etre un msn-pua et je n'ai pas forcement envie d'en etre un. Mais a mon avis je vois le conseil d'eviter msn, juste par rapport au temps que ca nous prend, et qu'a la place il serait mieux d'aller sarger dans la rue (c'est une evidence). Cependant un autre probleme subsiste c'est que msn ensuite devient une excuse, par exemple je suis en boite, je veux accoster des filles, et puis finalement je me dis : "de toute facon j'ai encore plein de cibles potentielles sur mon msn, laisse-tomber."
J'ai pas mal de potes, AFC, qui choppent aussi beaucoup sur msn.
Il faut juste eviter de chatter trop longtemps avec elle avant de la voir, mais on peut faire tout un tas de trucs comme le jeux des questions...
Et si par exemple notre cible nous fait la remarque qu'on est souvent sur msn, premiere etape

"toi aussi, sinon tu ne pourrais pas savoir que je suis en ligne"

deuxieme etape, bloquez-la de temps en temps sans l'effacer (en esperant qu'elle n'utilise pas un site pour savoir qu'il a bloque)

Franchement je trouve que msn, quand on est un timide de l'accoste (pas plus,si on est timide lors de la date on ne sera pas congruent), c'est un avantage, pas besoin d'accoster la fille, et on peut avoir tout plein de dates et s'entrainer.

Mais evidemment cela ne remplacera jamais la rue qui est pour moi le field le plus interessant.

je voyaispas ça comme sa. bien vu

Je ne suis pas d'accord avec ton point de vu Mr Tony .
Bon j'avoue , je me consideres toujours comme rAFC , mais pendant toute ma periode " d'AFCisme " je me suis toujours servi d'MSN , et pourtant ca a toujours marché .
Bon , cela prouvais que j'avais pas de couilles comme on dit dans le language courant certes , mais j'ai toujours open sur msn , des filles qui me plaisait a l'école car il n'y avait aucun autre moyen d'approche (j'ai toujours eu une grande popularité au lycée/college , et me prendre un rateau dans ces milieu nuiraient a ma reputation).
De plus je trouves , en temps qu'ex grand timide , que pour les transitions AFC => rAFC , Player , ce moyen est un bon tremplin; avant , je n'osais meme pas parler de cul , meme sur MSN , et ce dernier m'a aidé a commencer le C&F que je commence de plus en plus a inserer dans mes games.
Je vais petetre paraitre un peu lache , mais le nombre de dates que j'ai eu par ce biais est enorme (biensur , je parles de ma periode en tant qu'AFC).
Je suis en ingenieurie informatique , et j'avoue que je me sens vraiment a l'aise derriere un pc.
De plus MSN et autres messageries instantanées ont pour grand avantage de vous donner pas mal de temps de reflexion avant une reponse , pour les moins spontanés , ca peux etre un plus non négligeable.
Cependant la , en temps que rAFC , je trouves que MSN n'est pas le bien a 100% comme je semble le demontrer , mais bien gere avec une game IRL en parallele , il peut etre d'une efficacite redoutable.

Comme vous le devez le savoir, je suis un anti msn.

En y réfléchissant, la raison principale est que si je suis sur msn un soir, c'est à peu près sur que je ne vais embrasser personne, ni coucher avec personne ce soir là. Et si c'est pendant le travail, c'est pire, je sais que je vais perdre du temps sur mon travail.

Un côté que j'aime IRL, c'est que je ne sais jamais comment ça va finir. Je me suis retrouvé à coucher avec une fille, alors qu'à la base j'étais juste sorti pour boire un verre, voir même hésitais à sortir..