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Posté : 28.07.08
par ?Anonyme?
X The End

C'est le jour des adieux. Toutes les valises sont entreposées, dehors, tout le monde se dit au revoir. Je ne fait que parler avec Natacha en micro-isolation. J'ai la main autour de ses épaules. Elle ne veut pas partir. Et là, je ne sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise idée, mais...
M: On ne se reverra jamais, c'est le dernier jour, il faut en profiter un maximum
E: Mais si, on se reverra sûrement...
Tu parles! Au dernier moment, où on doit se séparer, je suis en alerte maximum. Il faut que je la kclose, merde heu! Comment j'ai pu traîner comme ça alors que j'aurais pu la chopper il y a une semaine? J'ai fait une très grosse erreur. On se fait des câlins, on prend des photos ensemble. Un animateur vient dire «Mais p*tain, ça fait deux semaines qu'ils trainent ensemble, ils ne se sont toujours pas embrassés!», je n'ai pas su quoi répondre. Au dernier moment, où elle doit partir, on se fait un dernier câlin, et je lui dit à l'oreille
M: On s'embrasse?
E: Où ça? Sur la joue ou sur la bouche?
M: Bah à ton avis...Où est-ce qu'on s'embrasse?
E: Sur la bouche?
M: Oui
E: Bah en fait, on va bientôt se quitter, et je ne voudrais pas regretter de ne pas être allée plus loin, qu'on ne soit pas sortis ensemble. J'ai pas envie de pleurer en rentrant.
M (ça sent le gros prétexte bidon): Bah justement, ce que tu risques de regretter encore plus, c'est qu'on ne se soit pas embrassés.
Je sens qu'elle n'a pas entendu ce que j'ai dit. Elle est très pressée, les animateurs la poussent presque pour qu'elle rentre dans le car.

Une minute plus tard, je reçois un SMS:
Natacha a écrit :Tu vas me manquer. Je t'adore.
Ca sent le test passif à plein nez. Je réponds:
?Anonyme? a écrit :Tant pis pour toi...
Je crois que ce refus de kclose m'a fait carrément tomber en one-itis, vu que j'ai été triste pendant deux jours après. Je ne sais pas si c'est le fait de ne plus être en vacances, mais je sais que Natacha et mon manque de sommeil dû à la nuit blanche y sont pour quelque chose.

Posté : 28.07.08
par bobybrown972
Alors mon gars si tu veux mon avis, je crois que tu en as vraiment trop fait !

A plein de moment tu avais des occasions en or d'y aller franchement et tu te mets à faire l'arrogant pour rien !
Tu dis que beaucoup de gens tentais de t'amog, DLV, etc..., je pense que c'est justement parce que tu en faisais trop ! On a l'impression quand on lit ton report que tu as découvert le game il y a deux mois et que tu t'es mis à jouer avec ton nouveau jouet sans trop réfléchir.

Je pense que tu t'es trop focalisé sur tes techniques et tu as carrément oublié d'observer ce qui se passait autour de toi. Je dis que ta Natacha était dès le début intéressé par toi et qu'elle en a parlé à ses copines. C'est pour sa sans doute que tu te retrouvais seule avec elle comme par hasard assez souvent. Mais plutot que d'observer tout sa, tu t'es mis à la negger comme un bourrin ( et inutilement en plus ! La meuf est déja pas sur d'elle, pas la peine de l'enfoncer encore !) juste pour faire monter ta valeur ! Au final, tu as soulé tout le monde, elle était surement très intéressé vu comment vos adieu se sont fait (même après l'avoir neggé non stop, elle ne t'en veux pas et tente le tout pour le tout), et tu n'a rien eu au final (ton sms était de trop je pense aussi ! Sa changera rien au fait que tu n'a rien eu !).

Je te conseille vraiment d'arrêter de fonctionner en fonction de ce que mystery dit ou autre. Cherche plutot à utiliser ce que tu connais pour plutot mieux exprimer ta personnalité et assumer plus que sa ce que tu entreprend. T'a pas eu les couilles d'y aller quand il le falait, et tu t'es rabattu sur des technique pour combler tout sa.

Mais bon ! Sa m'a rendu nostalgique de lire ton post. Tu as du passer de super vacances. En tout cas, tu es encore jeune, profites en.

Peace.

Posté : 28.07.08
par aworan
Bon, comment dire ... je veux pas t'enfoncer mec ...
Mais t'as un GROS problème de confiance en toi je pense qu'il est lié à ton ego surdimensionné ...

T'es sociable, t'as la technique mais tu temporise !!! Pourquoi ???

J'ai d'autres potes qui ont le même problème, trop cérébral au moment ou il faut avoir des couilles ...

Je pense que t'as peur de l'échec :
- Le rejet si tu tente le kclose (alors qu'évidement ça aurais marcher)
- De pas savoir gérer après le kclose

Du coup, tu te dis qu'il est trop tôt, que t'as le temps, que c'est pas le moment etc... et finalement tu tente quand tu es au pied du mur, tu foire (c'est 100% ta faute) et tu neg ta cible car tu as échoué pour rester en adéquation avec ton ego de merde et consommer le refus et ta frustration ...

Après je suis pas psy, je peux me tromper, mais j'en connais des comme toi et c'est là leur problème.

Tu te donne un style alpha, mais tu as peur au fond de toi, mon conseil essaye de savoir pourquoi et cherche à t'amuser au lieu de chercher à tout calculer ...

Posté : 28.07.08
par Coluche
Je rencontre les mêmes PROBLEMES que toi et la lecture de ton FR m'a permis de comprendre des trucs sur moi-même. Même si mon niveau est légèrement inférieur, j'ai toutefois un bagage technique correct qui me permet de me mettre dans des situations semblables : isolement, interet élevé et puis RIEN! Evidemment, ça se termine en léger one-itis.

Les raisons qu'a donné Aworan sont EXACTES : peur du rejet, et peur de ne pas savoir gérer APRES. Je pense qu'il faut peut-être essayer de trouver dans un premier temps des filles moins ATTIRANTES afin d'acquérir l'expérience et être capable après d'accéder après aux filles plus attirantes (ou alors tomber sur une nana qui prenne les devants... Est-ce si rare?). Un peu comme un RPG.

Ce n'est qu'une THEORIE. Je n'ai pas la réponse, et je n'ai même pas mis cette théorie en PRATIQUE. J'avoue qu'elle est assez FRUSTRANTE. Mais qu'est-ce que tu veux faire? On a tous peur de l'inconnu! Alors je ne vois pas d'autre solution!

Amicalement.

Coluche

Posté : 29.07.08
par ?Anonyme?
bobybrown972 a écrit :Alors mon gars si tu veux mon avis, je crois que tu en as vraiment trop fait !

A plein de moment tu avais des occasions en or d'y aller franchement et tu te mets à faire l'arrogant pour rien !
Je suis d'accord. C'est vrai. Mais en fait, je pense même que j'aurais pu kclose au bout d'une semaine si ce n'est moins, mais je n'avais pas les couilles de le faire. Je pensais que ce serait évident, mais, j'avais trop peur :?

Je dois dire que le kclose, c'est pas encore dans ma zone de confort.
Je pense que tu t'es trop focalisé sur tes techniques et tu as carrément oublié d'observer ce qui se passait autour de toi.
Je ne comprends pas trop cette phrase.
Mais plutot que d'observer tout sa, tu t'es mis à la negger comme un bourrin ( et inutilement en plus ! La meuf est déja pas sur d'elle, pas la peine de l'enfoncer encore !) juste pour faire monter ta valeur !
Ou juste pour taquiner. Je donne l'impression de negger si souvent que ça dans mon report?
Mais c'est vrai que je ne calibre pas encore bien mon game. Il faut que je le travaille.
(ton sms était de trop je pense aussi ! Sa changera rien au fait que tu n'a rien eu !)
C'est vrai. J'étais sur une grosse baisse d'énergie à ce moment là, elle a refusé le kclose, je ne pouvais pas récompenser une telle action...Si?
aworan a écrit :Bon, comment dire ... je veux pas t'enfoncer mec ...
Mais t'as un GROS problème de confiance en toi je pense qu'il est lié à ton ego surdimensionné ...

T'es sociable, t'as la technique mais tu temporise !!! Pourquoi ???

J'ai d'autres potes qui ont le même problème, trop cérébral au moment ou il faut avoir des couilles ...

Je pense que t'as peur de l'échec :
- Le rejet si tu tente le kclose (alors qu'évidement ça aurais marcher)
- De pas savoir gérer après le kclose

Du coup, tu te dis qu'il est trop tôt, que t'as le temps, que c'est pas le moment etc... et finalement tu tente quand tu es au pied du mur, tu foire (c'est 100% ta faute)
C'est tellement vrai. Il m'est arrivé la même chose il y a trois ans quand j'étais encore (très) AFC. J'ai fait une déclaration d'amour à une meuf une heure avant qu'elle parte et que je ne la revoie plus. C'était pitoyable. Et désespéré. Comme dans ce cas-là.

En fait, je n'ai jamais compris ce qu'était un ego surdimensionné, et puis, je viens de lire un article de Tyler Durden là-dessus et je comprends un peu mieux les choses. C'est vrai que kcloser n'était pas du tout rassurant pour moi. Et le fait qu'elle ait refusé à ce moment-là n'a fait que m'enfoncer un peu plus dans la croyance piégante "Les filles me mettront râteau quand j'essaierai de les kcloser"
Tu te donne un style alpha, mais tu as peur au fond de toi, mon conseil essaye de savoir pourquoi et cherche à t'amuser au lieu de chercher à tout calculer ...
Des pistes?
Je rencontre les mêmes PROBLEMES que toi et la lecture de ton FR m'a permis de comprendre des trucs sur moi-même. Même si mon niveau est légèrement inférieur, j'ai toutefois un bagage technique correct qui me permet de me mettre dans des situations semblables : isolement, interet élevé et puis RIEN! Evidemment, ça se termine en léger one-itis.
Content de voir que je ne suis pas le seul à être dans ce cas-là. TOUS mes échecs avec les filles après que j'aie découvert FTS sont dûs à une surtemporisation et une peur gigantesque du kclose. Du coup, je m'attarde, je patauge, et plus rien. Ca se termine en grosse frustration.
Les raisons qu'a donné Aworan sont EXACTES : peur du rejet, et peur de ne pas savoir gérer APRES. Je pense qu'il faut peut-être essayer de trouver dans un premier temps des filles moins ATTIRANTES afin d'acquérir l'expérience et être capable après d'accéder après aux filles plus attirantes
Même en me forçant, je n'arrive pas à sortir avec des moches. J'ai des très hauts critères, et c'est très génant.



Donc, si j'ai bien compris, j'ai un gros problème d'inner game, c'est ça? (à part en ce qui concerne la calibration) Il faut que je surmonte mes peurs au moins une fois pour me redonner confiance, vaincre mes croyances limitantes et rentrer dans un cercle vertueux, hors de mes inhibitions, je me trompe?

Posté : 29.07.08
par aworan
Salut !

Bon pleins de choses à dire, pas de solution miracle mais réfléchis bien à tout ce que je vais dire ça pourra sans doute t’aider.

Ton game :


Tu neg trop !
La plupart du temps cet outil est complètement inutile, et dans ton cas ça l’étais.
Malgré cela, elle continuait à te parler et à traîner avec toi, c’est dire à quel point tu aurais pu l’avoir sans problème si tu avais eu les couilles.
Pause toi la question du pourquoi ?
Pour moi, c’est un outil facile à magner pour un débutant surtout sur quelqu’un qui n’as pas du répondant (un peu LSE sans doute), et ça te permettait de gérer ses rejets et tes frustrations en un mot de préserver ton ego.

Ton ego :

Qu’est ce que l’ego ?

Y a pleins de définitions on va prendre la plus simple :
=> Il désigne généralement la représentation et la conscience que l'on a de soi-même.

Quelle image a tu de toi ?


Toi seul peux répondre à cette question.
On sait tous les deux que tu as peu confiance en toi, donc l’image que tu as de toi ne doit pas être reluisante.

Quelle image donne tu (ou veux donner) aux autres de toi ?

Je pense que c’est le grand écart avec la question précédente.
Alpha, ne sort qu’avec des jolies filles, sociale, beau gosse etc.

Le problème c’est que les réponses au deux questions précédentes sont mélangées dans ta perception que tu as de toi-même.

L’image que tu veux dégager protège / cache ainsi ta faiblesse.

C’est le cas pour tout le monde, mais toi l’écart est très grand entre les deux.

Cherche tu la validation des gens ? Vis tu selon le jugement des autres ?
Je pense que oui quelque part, tu aimes être rassuré …

Es ce que tu te regardes des plombes dans la glace pour te rassurer sur ton physique ?
Je pense que oui, vu ton manque de confiance.

Et tu construis une image par rapport à ça.
C’est la différence entre être et paraître …

Elle fais si donc je fais ça (pour paraître alpha, ou pas needy, etc…)
Tu gères comme un robot, un algorithme …

Tu serais vraiment alpha, tu aurais tenter de la kcloser car tu en aurais eu envie et je vais pas te dire que tu t’en serais foutu si ça avait foiré mais tu pourrais vivre avec sans que ça te pause de problème.

La peur :

La tu peut pas tricher, tu peux pas faker tes sentiments si ça foire, tu sera dégoûter, et le fait d’avoir peu confiance en toi ça te mettra plus bas que terre.

Ton ego morflera, toute l’image que tu construis de toi-même s’effondrera !

Tu as eu le comportement d’AFC en friend zone en te disant que pour l’instant tu pouvais conserver ce « bonheur » que tu as à être prêt d’elle en ne tentant rien et que cela te suffit !!!

Pourquoi tout gâcher ? Alors tu te trouves toutes les raisons du monde pour le rien faire (et elles arrivent à te convaincre).

Malgré ton image, et le fait que tu lui plaise au fond de toi tu es AFC, la différence c’est que t’arrive à la cacher.

Je pense que sur le cas de ton report malgré toi tu es déjà en one-itis !

Le travail sur toi :

A la lecture de ton report, tu plait aux filles !
Tu aurais pu l’avoir, n’en doute pas et ne l’oublie jamais !
Accepte de ne pas toujours gagner !
Accepte de ne pas être parfait et de te permettre de le montrer !
Accepte d’avoir des sentiments pour quelqu’un et de lui dire (sans la demander en mariage tout de suite quand même) !
Fout toi de ce que pense les autres et fait en sorte de te plaire à toi-même.

Pour passer le kclose :


Pour te motiver, j’ai un pote qui est ton clone, il a plus de 30 ans et il commence juste à se bouger le cul.

Il a eu des occasions inratables pour le commun des mortels avec de très jolies filles, mais il n’a jamais eu les couilles.

Aujourd’hui, j’ai réussi à le débloquer mais il a perdu 10 ans facile et finalement il progresse bien et il trouve plus ça si difficile.

Je sais pas qu’elle age tu as mais ne perds pas 10 ans connement !

Motive toi, une occasion de kcloser, ne bat pas en retraite, ne temporise pas, ne te dis pas plus tard c’est mieux etc., c’est ton ENNEMI !

Personnifie le comme un Alien qui traînerais dans ta tête et met lui une grosse droite dans la tête en emballant cette HB qui te tends les bras !

La prochaine fois que tu danseras un slow avec une HB pense à ce putain d’Alien et met le KO !

Après pour les signes 3 IOI suffisent selon Mystery, moi je le sais dans le regard de ma cible de façon inconsciente (c’est mon super pouvoir).

De façon général, si tu doute c’est que tu dois tenter !

Utilise le doute de façon positive (ça peut marcher !) plutôt que négative comme a dit Victor Hugo « Douter c’est la moitié de croire. »[/u]

Posté : 03.08.08
par ?Anonyme?
Es ce que tu te regardes des plombes dans la glace pour te rassurer sur ton physique ?
Je pense que oui, vu ton manque de confiance.
Comment tu sais? :D
Elle fais si donc je fais ça (pour paraître alpha, ou pas needy, etc…)
Tu gères comme un robot, un algorithme …
De quelle façon devrais-je gérer alors?
Qu’est ce que l’ego ?

Y a pleins de définitions on va prendre la plus simple :
=> Il désigne généralement la représentation et la conscience que l'on a de soi-même.
Donc pour avoir confiance ne soi, il faudrait avoir un ego minuscule et une très haute estime de soi? En fait, je ne comprend pas trop la différence entre les deux... :(

aworan a écrit :Pose toi la question du pourquoi ?
Je pense qu'au fond de moi, j'avais peur du rejet, ou que j'attendais l'occasion parfaite pour kcloser. Cette occasion m'est passée plusieurs fois sous le nez, j'aurais pu la saisir sans problème, et je sais bien que j'aurais pu y arriver.
Mais je ne l'ai saisie que deux minutes avant qu'on se quitte, j'ai posé la question, j'étais devant tout le monde, un animateur venait de m'amogger sans même le savoir, et je me suis pris un non.
Je ne sais pas vraiment pourquoi et c'est surtout ça qui me tracasse. Je me dis que ça ne peut pas être un manque d'Attract (quoiqu'elle n'était pas totalement compliante) ou de Confort (j'y ai investi une semaine entière). C'est surement un facteur extérieur, mais...lequel?

Celui qu'elle cherche vraiment une LTR et qu'embrasser pour qu'on se quitte juste après ne l'intéresse pas? (sur le coup, je me suis demandé si ce n'était pas un prétexte, mais je ne vois que cette possibilité).

Ou alors, c'est que je lui ai laissé le choix et qu'on n'était pas complètement isolés.

Posté : 03.08.08
par samuelc
?Anonyme? a écrit :
aworan a écrit :Pose toi la question du pourquoi ?
Je pense qu'au fond de moi, j'avais peur du rejet, ou que j'attendais l'occasion parfaite pour kcloser. Cette occasion m'est passée plusieurs fois sous le nez, j'aurais pu la saisir sans problème, et je sais bien que j'aurais pu y arriver.
Mais je ne l'ai saisie que deux minutes avant qu'on se quitte, j'ai posé la question, j'étais devant tout le monde, un animateur venait de m'amogger sans même le savoir, et je me suis pris un non.
Je ne sais pas vraiment pourquoi et c'est surtout ça qui me tracasse. Je me dis que ça ne peut pas être un manque d'Attract (quoiqu'elle n'était pas totalement compliante) ou de Confort (j'y ai investi une semaine entière). C'est surement un facteur extérieur, mais...lequel?

Celui qu'elle cherche vraiment une LTR et qu'embrasser pour qu'on se quitte juste après ne l'intéresse pas? (sur le coup, je me suis demandé si ce n'était pas un prétexte, mais je ne vois que cette possibilité).

Ou alors, c'est que je lui ai laissé le choix et qu'on n'était pas complètement isolés.
Facteur extérieur ?? NON !!!
C'est toi-même qui a tout gâché !!
J'ai eu plusieurs expériences exactement identiques à la tienne ! exactement ! et j'ai compris récemment que c'est justement parce que je réfléchissais TROP, trop de manière "logique"...
Reviens aux choses basiques, fais reset dans ton cerveau
Un garçon et une fille se plaisent, ils s'embrassent ! C'est tout con, c'est simple, mais c'est LA REALITE !
Oublie toutes les pseudo-croyances de la communauté, et lis cet article : http://www.bristollair.com/inner-game/n ... tural.html

Juste un exemple personnel :
une fille de mon école m'a demandé il y a 1 mois de traduire son CV en anglais. Ca me faisait chier, je lui ai dit de ne pas me prendre pour un pigeon. Evidemment elle l'a mal pris.
Mais il y a quelques jours, j'avais de nouveau envie de lui parler, et donc je lui ai clairement dit : on fait la paix ?
Comme quand j'avais 6 ans! Aucune technique super développée de PNL ou je ne sais quoi!!! Juste l'expression naturelle de mes désirs ! Et bien elle a ri et m'a répondu : OUI
Je n'ai pas eu besoin de pied dans la porte, de règle de réciprocité etc...

DETRUIS ce qui te bloque DANS TA TÊTE !!

Posté : 04.08.08
par aworan
?Anonyme? a écrit : Comment tu sais? :D
Facile j'ai ton clone à la maison :)
?Anonyme? a écrit : De quelle façon devrais-je gérer alors?
Je suis sur que tu peux être sympa et fun de façon naturelle !
Fais ce dont tu as envie ! Fais des conneries, moque toi de toi même et de ce que peuvent penser les autres !
Fout la merde !
En gros arrête de penser et éclate toi !
?Anonyme? a écrit : Donc pour avoir confiance ne soi, il faudrait avoir un ego minuscule et une très haute estime de soi? En fait, je ne comprend pas trop la différence entre les deux... :(
Pas forcément minuscule mais un égo différent !
Toi ton ego ne te permet pas de te prendre une veste car il le supporterais mal.
Tu as peux de confiance en toi et ça empirerais le cas échéant.
Phénomène de cause à effet ! Protection !
Mais du coup ton ego ne te permet pas de te tromper ou de te remettre en question !
Ça sera la faute à pas de chance, ou à un Amog in extrémiste ou la faute de ta cible, etc ...
Mais jamais la tienne pour préserver ton ego ...
?Anonyme? a écrit : Je pense qu'au fond de moi, j'avais peur du rejet, ou que j'attendais l'occasion parfaite pour kcloser. Cette occasion m'est passée plusieurs fois sous le nez, j'aurais pu la saisir sans problème, et je sais bien que j'aurais pu y arriver.
Mais je ne l'ai saisie que deux minutes avant qu'on se quitte, j'ai posé la question, j'étais devant tout le monde, un animateur venait de m'amogger sans même le savoir, et je me suis pris un non.
Je ne sais pas vraiment pourquoi et c'est surtout ça qui me tracasse. Je me dis que ça ne peut pas être un manque d'Attract (quoiqu'elle n'était pas totalement compliante) ou de Confort (j'y ai investi une semaine entière). C'est surement un facteur extérieur, mais...lequel?

Celui qu'elle cherche vraiment une LTR et qu'embrasser pour qu'on se quitte juste après ne l'intéresse pas? (sur le coup, je me suis demandé si ce n'était pas un prétexte, mais je ne vois que cette possibilité).

Ou alors, c'est que je lui ai laissé le choix et qu'on n'était pas complètement isolés.
Pour le foirage de fin , tu t'y prends au mauvais moment déjà !
Après y a du monde autour (pression sociale) et finalement tu demande la permission comme un petit AFC se sentant pousser des couilles à la dernière seconde ...

Si y avait un dernier truc possible, t'aurais du essayer de planter sec sans lui laisser le choix !

Après tu as eu plusieurs occases que tu as laissé passé sache que les filles en général se lassent relativement rapidement des mecs qui ne passent pas à l'acte !

J'ai pas mal de situations de se genre en tête, un jour c'est open bar et tu fais rien, le lendemain elle sort avec le dernier des guignols et toi t'es dégouté ...

Enfin imprime bien que le seul qui ai foiré dans cette histoire c'est toi !
Et que ton manque de couilles t'as couté cette fille !
Alors la prochaine fois agit quitte à te prendre un vent (tu verra c'est pas si terrible que ça) ou fcloser la fille de tes rêves !
Si tu fais rien, t'aura rien !

Dans tous les cas les filles qui te sautent dessus sont assez rares pour le commun des mortels !

Sinon trouve toi un bon wing qui saura te pousser à agir au moment fatidique !

Une dernière chose, j'ai l'impression que tu idéalise le moment du kclose !!!

Un kclose c'est n'importe quand, n'importe comment, dès que tu commence à te pauser la question si y a moyen ou non c'est le moment !!!

Tout ce que tu pourra penser pour te dire que ce n'est pas le moment seront des excuses de merde générés par un Alien qui veux pas que tu close !!!!