FTS

Personnellement, aller sarger à côté m'a souvent aidé, mais je ne pense pas que ce soit du fait que ca me rassure sur mes capacités. Finalement, c'est plutôt le fait de faire autre chose qui m'a aidé, ce qui fait que récemment j'ai eu tendance à diminuer la sarge et à privilégier mes potes AFC (cinéma, même une soirée à jouer à la play!), ce qui a donné le même résultat.

Sinon, cela fait 3 mois que je suis en relation à distance avec elle. Avant de partir je pensais que j'allais péter un cable au bout d'une semaine car j'avais déjà ces pertes de confiance quand elle n'était qu'à quelques km de moi... (là on est séparés par un océan). Et bien finalement, ma facon de penser a radicalement changé. Disons que j'ai totalement accepté ces pertes de confiance, et le fait de ne pouvoir rien controler.

En effet, l'idée qui m'aide le plus est de me dire que je ne peux rien faire!

La confiance en ma capacité de séduire m'aide aussi pas mal, car même si je pense être amoureux de ma copine, je me dis qu'il y a des filles "objectivement" aussi bien qu'elle, que je pourrai avoir assez facilement. Donc je me dis souvent dans ces moments "si elle fait une connerie, c'est trop bête pour elle parce qu'il y a des filles géniales qui n'attendent que ca".

==> ¤ Vérifier si tu refoule pas tes envies , tes désirs et parfois tes besoins de la voir ; de peur de te dire " je suis needy " . Car au final , c'est une auto-persuasion qui marche pas et ca te pète a la guele un soir ou t'es tout seul , puissance 20. Laisse sortir tout ça , sans trop pour autant lui montrer h24 et de manière trop prononcée bien évidemment . Mais ne te ment pas à toi même.

Je pense qu'il y a de ca, je suis quelqu'un qui a tendance à beaucoup montrer les choses et beaucoup discuter, ce qui implique que lorsque que je suis dans une situation comme ca, je risque de passer pour un maniaque harceleur

Résultat, je me force à ne rien faire et au moment ou j'ai des nouvelles, c'est presque comme si j'en voulais à LTR de ne pas l'avoir fait plus tot.

Pour revenir sur la question de sarger ou non, je ne pense pas que ca soit toujours une bonne chose. Quand je suis célibataire, je me sens très bien et j'assume parfaitement d'être seul. Sans être un PuA, je sais aussi que je suis capable de sarger assez facilement, et en moyenne des filles plutot mignonnes (même si ca reste une question de gouts).

Donc sarger ailleurs ne m'aiderait pas du tout. Je suis plutôt d'avis que sarger quand on est en couple, dans le sens "aller sarger pour se rappeler qu'on peut plaire", c'est bien, mais si on a cette attitude, ce n'est pas parce qu'on se contraint trop du fait d'être en couple?

Personnellement, je sais repérer quand je plais a une fille, mais je ne vais pas délibérément chercher à lui plaire pour me rappeler que ca "marche". Pour moi, chercher à sarger pour se rassurer serait plutot le signe d'un dysfonctionnement dans le couple : on ne sort plus vraiment ou alors on se laisse un peu aller question physique. Le partenaire peut aussi être oppressant et donc on se contraint etc.

Je suis de l'avis de Growth : aller passer des bonnes soirées entre potes remonte autant le moral, et en plus il n'y a pas le risque qu'au final on ne plaise à personne ce soir là et que tout s'aggrave.

Donc ouais, vie sociale active c'est important. D'ailleurs ces phases là ne se passent que quand je suis seul et qu'aucun pote n'est disponible.

Le problème donc c'est qu'un couple c'est un rapport de séduction continu, mais aussi des choses à partager. D'une certaine manière, est-ce qu'il n'y aurait pas là un paradoxe type : "je dois rester séduisant pour elle (et vice versa" / "Je ne peux pas l'être tout le temps" ?

Le problème donc c'est qu'un couple c'est un rapport de séduction continu, mais aussi des choses à partager. D'une certaine manière, est-ce qu'il n'y aurait pas là un paradoxe type : "je dois rester séduisant pour elle (et vice versa" / "Je ne peux pas l'être tout le temps" ?

Avant le couple , c'est de la séduction violente et active . Tu met des coups de volant à tout va sur une route sinueuse.

Une fois en couple , c'est de la séduction constante et douce . Tu roule sur une autoroute ; tu dois juste maintenir le cap , la vitesse et éviter les quelques connards qui lanceront du béton depuis un pont.


Dans le second cas , la séduction se trouve partout , ainsi que dans le partage.

"je dois rester séduisant pour elle (et vice versa" / "Je ne peux pas l'être tout le temps"

J'ai du mal à saisir ou tu vois que tu ne peux pas rester séduisant tout le temps? Une fois en couple , il suffit juste de ne pas se laisser aller a la routine , physiquement et mentalement.
Si tu reste le Owen authentique , celui que tu étais lorsque tu l'a séduite. ( D'où les problèmes avec les " Fakes it " ) Alors , pas de problème à le rester sur la durée , car ça fait partie de toi. C'est toi.

Si tu as Fake pendant la phase de séduction et que ce n'était pas toi ; oui je te l'accorde , c'est hardcore de rester séduisant et naturel.

En dehors de toute considération de mensonge ou d'exagération (fake), séduire sur le long terme est une gageure car ce qui crée une émotion si forte lors des premières rencontres est la découverte, l'imprévu, la sortie du quotidien. Et créer ça au quotidien, c'est pas evident.

On peut le créer facilement avec une inconnue, dans un cadre social particulier, en montrant les aspects polis et brillants de sa personnalité. Au quotidien, lorsqu'on décide qui descend les poubelles, c'est impossible.

Séduire en couple est un apprentissage en soi, assez éprouvant, ou il faut apprendre à renoncer à l'attrait de la nouveauté, et accepter les contraintes dues à une certaine dépendance.

(Cette dépendance serait moindre si j'avais une relation plus maitresse et moins compagne, mais c'est un autre débat)

J'ai l'impression qu'il y a un truc par rapport au "Fake". Effectivement, certains fakent pour choper et ne peuvent plus assurer derriere.

Perso, j'ai plutot tendance à être ultra naturel dans la phase de séduction (ce qui a pour résultat : moins de chope, mais plus de filles qui me conviennent), mais c'est dans le rapport de couple que j'ai tendance à galérer. Sans que ca veuille dire changer d'un coup et se mettre au fake.

Il y a plusieurs niveaux de "naturel" en nous : ce qu'on est aux yeux des gens en général et ce qu'on est dans l'intimité. Je ne suis pas sur qu'il y ait forcément fake lorsqu'on n'est pas tout à fait le même dans le game et en LTR.

Car la LTR fait ressurgir les insécurités profondes. Par exemple : "je sais que je suis séduisant et que je plait, mais suis-je capable de tenir sur le long terme?" Car long terme = plus d'investissement et donc plus à perdre une fois qu'on s'est attaché.

C'est plus simple pour moi d'être sur de moi quand je game que quand je suis en couple. Pourquoi? Parce qu'en game j'en ai rien à foutre du résultat, je fais ca pour le plaisir. Une fois en couple, il y a toute une relation à perdre.

C'est pourquoi je commence à me poser la question : qu'est-ce que le fake et le fait d'être "naturel"?

Là, je suis plus dans la réflexion abstraite que dans la recherche d'aide. La phase needy s'est terminée le lendemain de mon post... Comme quoi =) D'ailleurs ca correspondait à la remarque d' Emotional Punk : je refoulais mon envie de voir ma LTR, craignant d'être needy, et je me suis retrouvé needy.

Au final, je crois qu'il y a un effet pervers dans le game : à trop connaitre les techniques, on les intériorise, mais on a tendance à les reproduire en couple, alors que le contexte est, contrairement aux rapports de séductions, souvent plus varié, et donc moins rationalisable...

Bon, tout ca ne sont que quelques idées... Qu'en pensez-vous?

Au final, je crois qu'il y a un effet pervers dans le game : à trop connaitre les techniques, on les intériorise, mais on a tendance à les reproduire en couple, alors que le contexte est, contrairement aux rapports de séductions, souvent plus varié, et donc moins rationalisable...

Mon point de vue ( abstrait aussi ) ; FTS est une instance de destruction créatrice.

Un sociologue est capable de prendre du recul sur la chose , de la déstructurer , de l'analyser .

Sur FTS , on prend du recul sur notre situation vis a vis des relations Hommes femmes :

- ETAPE 1 : On détruit l'ancien type " naturel " qui avait intériorisé un tas de normes ( qui nous rendait AFC ou Mauvais players ou je ne sais quoi . )
- ETAPE 2 : On se force à oublier des contraintes extérieures pour en apprendre de nouvelles .
- ETAPE 3 : Une fois qu'on a tout dégager ; on réapprend un système , sauf que cette fois ci , le rationalise a outrance . ( Je suis partisans du naturel , mais sur FTS ,on en a tous perdu une grosse partie )

Ces 3 étapes , donnent la naissance du player . Il y a une nouvelle civilisation , une nouvelle socialisation . ( En " player " ( je déteste ce mot ) )

Sauf que le problème ; sur FTS ; 95 % de ce qu'il y a ici va parler du game , des relations hommes femmes en partie ANTERIEUREMENT AU STATUT DE COUPLE .

Mais on a tellement rationalisé tout un concept de Relation Homme/Femme ; qu'on se retrouve à rationaliser en couple.
Au final , on a plus ce " naturel " de fou qu'on avait avant . On s'auto-contrôle a outrance .

Alors qu'en couple , cet aspect la doit être inférieur et beaucoup moins prononcé que lors de la période du game . Durant la phase couple , c'est le naturel et l'instinct qui doit prévaloir sur le rationnel.

Tout ça pour quoi? juste pour expliquer l'effet pervers que tu remarques Owen .

Les pistes pour être plus " cool " et plus " naturel " en couple , seraient de diminuer son auto-contrôle et sa rationalisation.
Il faudrait se lâcher plus souvent , déconnecter son cerveau de temps en temps.

Mais je vous l'accorde ,c'est loin d'être facile.


PS : je me reconnait parfaitement dans ce que t'illustre , j'ai l'impression qu'on a le même problème une fois en couple.

Ton analyse est sympa (j'ai fait 3 ans de socio aussi ), mais je la trouve réductrice en ce sens que s'il y a un stéréotype (ou "idéal type") du player, je ne suis pas sur que tous sur FTS soient en mesure de le revendiquer.

Moi même je ne me considere pas comme un player, je fais jamais de street et je me concentre en général sur mon inner game et mon épanouissement (ce qui a un effet indéniable sur la sarge).

Je verrais aussi la chose d'un coté psychologique : t'arrive sur FTS, tu découvre des techniques tout en essayant de briser tes croyances limitantes et d'accepter tes faiblesses.

Le souci, c'est quand on compense ses faiblesses derrière un mur de techniques ou tout simplement parce que sarger et vivre une relation de couple sont deux choses proches mais différentes quand même.

Un type sur FTS pourra devenir un putain de player, il pourra aussi ne plus savoir gérer son couple, parce qu'il y a un moment ou il faut s'investir avec ses faiblesses. Et si t'as pris l'habitude de te détacher un peu pour créer du désir (effet hard to get), tu te retrouve un peu planté.

Le problème d'FTS, c'est qu'on traite finalement peu de l'apres sarge. Je ne serais pas contre s'y pencher un peu plus sur le sujet.

d'où la capacité à prendre du recul par rapport à FTS. je suis d'accord sur le fait que FTS te permet de prendre par les cornes le taureau de la vie (oulala qu'elle est belle). mais pour beaucoup, l'après sarge passe pour etre angoissante, car pas théorisé ou presque.
d'un coté, on se retrouve dans une situation qui nous dépasse, et de l'autre, c'est justement là que tu va pouvoir te développer! je veux dire, il faut prendre fts comme un début, et ensuite voler de ses propres ailes.

à partir du moment ou tu es en LTR, à toi de rester toi-meme, c'est à dire avoir une vie sociale active, t'assumer, rester un homme quoi, ceci n'étant pas du tout contradictoire avec le fait qu'en étant en couple, tu doive faire certaines concessions, laisser apparaitre certaines failles (comme il a été dit, t'es pas Superman). tu dois agir avec elle en étant respectueux, mais jamais en ayant comme idée de faire tel truc pour ne pas la brusquer, pour ne pas la perdre.
j'ai moi-même traversé un petit passage à vide, que j'ai identifié. j'ai pensé que ca venait du fait que je ne draguais plus. mais non. tout simplement du fait que mes fondamentaux que sont les amis, la fête et le sport étaient laissés de coté, bouffés par le taf. (et non donc la LTR). remplis ta vie le plus possible. et laisser vivre sa LTR de son coté aussi est très important. ainsi quand vous vous retrouvez, c'est que du bonheur.

La confiance en ma capacité de séduire m'aide aussi pas mal, car même si je pense être amoureux de ma copine, je me dis qu'il y a des filles "objectivement" aussi bien qu'elle, que je pourrai avoir assez facilement. Donc je me dis souvent dans ces moments "si elle fait une connerie, c'est trop bête pour elle parce qu'il y a des filles géniales qui n'attendent que ca".

C'est la base je pense.

C'est là que le développement personne montre toute sa puissance, des players qui ne font jamais attention a ce qu'ils sont vraiment, ce qu'ils veulent devenir, qui pensent pas a développer leur vie sociale, leurs passions, leurs objectifs de vie (en dehors des femmes) se prennent une claque en LTR (moi y compris, je parle de vécu).

Celui qui réussit a développer tout ça, aura une confiance en lui pleine et saine ce qui lui permettra de se dire qu'il peut s'ouvrir en coupler, aimer sa copine, et surtout jouir de son succès sans en dépendre

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L'une des perles de FTS, consacré à la LTR.