FTS

si ça peu t'aider, je m'en suis rendu compte récement, je suis moi même "cocky an funny" au boulot.

j'ai pas mal de collègues feminines de la même tranche d'age que moi et d'autre un peu plus agées. ce que je sais pour ma part c'est que dans le "cocky and funny" tout est encore une fois (comme toujours d'ailleurs) dans la façon de dire la chose, autement dit faut être vachement funny (ton de la voix, aspect deconneur, sourire presque constant quand tu balance une vanne etc..) et cocky disont modéré.

je ne sombre jamais dans le scato parceque je trouve ça dégueu, je reste plus dans les allussions et le métaphores sexuelle, et ça fait marrer pas mal de gens, même ceux qui ne sont pas très à l'aise pour parler sex ont un petit sourire en coin.

donc tout est dans le dosage du cocky et être à fond dans le fun, bref si tu arrive à communiquer ton éclate au reste des gens ils entrent dans ton jeu et tu devient le centre d'attraction, le type cool avec qui on peut parler de tout et même de sex.

ça c'est ma façon de faire, après y'en a je sus d'accord ils deviennent lourd quand ça part trop loin ou qu'ils se mettent à jouer les alpha-primates homme des cavernes à vouloir toujours avoir le dessus sur tout.

après comme l'a dit un autre menbre plus haut, ça sert à rien d'aller à l'encontre de ta personnalité, ya d'autres façons de créer des connections avec les nanas, trouve ce qui marche pour toi, repense à ce que tu fais dans le quotidien au niveau discussion et comportement, ça peut peut-être t'aider à trouver ton truc.

Blusher a écrit :

les partisans du modèle "idéal", dépucelé après 18 ans (...)

Sur ce point je te reprends, ce n'est pas le modèle 'idéal' c'est statistique. L'âge médian du premier rapport sexuel est de 17,6 ans.

Et justement, à force de nous rabâcher les oreilles avec ça 24h/24, les gens finissent par considérer comme déviants des gens NORMAUX qui n'ont pas forcément eu la chance de coucher à 17,6 ans. Les gens acceptent comme des robots cette MOYENNE comme une vérité absolue et donc par extension comme l'idéal à atteindre de peur d'être rejeté, pas "in" comme ils disent.

Celles et ceux qui ne sont pas dans ce modèle, ils les pointent du doigts, s'imaginent qu'ils sont des ogres mangeurs d'enfants ou des monstres asociaux.

Et après on se targue d'être une société ouverte, moderne et tolérante.

L'âge moyen de la possession de portable est de 15 ans...donc si t'as pas de portable à 15 ans, t'es un moins que rien, un mec ou une nana pas à la mode, tu vaux rien, t'es à éviter etc etc (surtout dans notre société devenue tellement matérialiste où chacun se la joue en montrant ostensiblement son Iphone dernier modèle dans les transports )

De plus, soyons prudent concernant les statistiques.
1) le panel de personnes utilisés ne représente aucunement TOUTE la population française
2) les méthodes de mesures ne sont pas toujours valides (protocoles expérimentaux bidons)
3) les résultats peuvent ne pas être "impartiaux"
4) la date de l'étude entre en jeu....une étude faite à un moment donné représente des résultats correspondant à UN moment particulier, dans UN contexte particulier...

Or, la population de l'époque de cette étude sur l'âge médian ne date surement pas de cette années...et vu le contexte actuel en France, le nombre de célibataires en augmentation, la solitude galopante et la misère sexuelle qui règne, je pense que l'âge médian du premier rapport ne se situe plus à 17,678816510 ans.

> imaginez qu'on dise demain : "statistiquement, l'âge médian du premier rapport est 40 ans" vous y croiriez ? alors pourquoi croire que l'âge médian est 17.6 ans ?

Je suis pas sûr que le probléme se place au niveau de la "moyenne admise". Tu ne peux pas changer l'opinion, alors bosse sur toi ;)

Salut Patrick,

Ne prend pas mal ce que je vais te dire, mais tu es d'une grande candeur. Je m'explique.

Je vois que tu as 32 ans, que tu as un as questionnement existentiel assez fécond et aussi que tu es toujours puceau, tu l'as confessé. Bon on va pas se mentir, sur l'échelle de la précocité, tu n'arrives pas en tête c'est certain. Ce qui d'ailleurs n'a rien de tragique, du moment que tu l'acceptes et que tu es déterminé à vouloir changer ça.

Là où tu pêches je pense, c'est dans la dimension morale de ton rapport à l'autre. Ton témoignage m'a donné l'impression de quelqu'un qui a besoin pour agir d'être toujours en accord avec la sainte morale tantôt gauchiste tantôt judéo-chrétienne : " Je suis cool mais jamais vulgaire - je suis excitée par les filles mais attention je leur voue un grand respect - j'ai une vie riche et intéressante mais attention je suis un honnête homme puisque d'entrée je reconnaît être puceau - je suis irrité par la vulgarité du mec graveleux mais au fond je ne lui en veut pas ... " etc etc ....

STOP !!!

Tu as le droit d'être en colère ! Tu as le droit d'être envieux du succès d'un benêt au QI d'endive ! Tu as le droit d'avoir envie de baiser comme une bête ! Tu as le droit d'être agacé par ces filles hypocrites, un instant sainte-nitouche, l'autre instant s'esclaffant aux blagues les plus salaces ! Tu as le droit d'être un homme ! Ambivalent, sensible, cruel, passionné, culotté, atypique, et tout ce que tu voudra d'autre ! Oublie toutes ces valeurs mensongères qui transforment les hommes en êtres fragiles, précieux, naïfs et frustrés. Rappelle toi que la morale a historiquement été inventée par l'élite pour empêcher les petites gens de s'amuser autant qu'eux. Cherche profondément en toi, découvre l'origine profonde de tes inclinations, questionne toi sur ton besoin de validation, de consensus, de calme et de bons sentiments. La clé n'étant pas tant la nature de ces besoins, que la proportion qu'ils occupent dans ton subconscient.

La vérité est qu'en réalité les rapports humains sont régis en permanence par des rapport de force, qu'on le veuille ou non. Des rapports de persuasion, de séduction, de manipulation, de contrainte mais aussi de violence. Et c'est le sens de la dignité qui fait que même si on en a relativement conscience, on n'en parle parle pas/peu, on vit avec et on fait front. Les fois où deux être arrivent à transcender cette immanence sont rares et extrêmement ténus. C'est d'ailleurs cette volonté de puissance qui fait de l'humanité une espèce magnifique et grandiose, mais également perverse et destructrice. Et dans la séduction, même si c'est dans une moindre mesure, c'est exactement pareil. C'est ce qui fait qu'aucune réponse catégorique n'apportera jamais la solution au problème. Le fait de savoir si tout le monde aime l'humour gras et stupide, de savoir si les filles n'aiment que les macho rentre-dedans ou si la subtilité est l'apanage d'une minorité supérieure, n'est pas je pense la bonne question à poser.

Le meilleur conseil que je peux te donner est de t'endurcir et d'assumer tes instincts. Ne pas chercher le Bien pour tous, mais ce qui est bon pour toi.

Amicalement,

Sebastiann

Je pense que t'es tombé sur une nana un peu particulière, il faut aussi se mettre dans le ton de la conversation et savoir adapter un peu son discours aux gens que tu fréquentes.

Je crois que l'a trentaine est une espèce de ligne particulière, de frontière dans les comportements ... des gens qui deviennent adultes, qui prennent un peu moins de plaisir à sortir dans les lieux blindés de peuple, qui cherchent la conversation et les débats.
Et puis les autres, qui continuent à se déchirer la tronche dès qu'il y a un peu d'alcool, qui ne s'amusent pas si le bruit ne dépasse pas les 100dB et qui n'écoutent pas les gens dès qu'une phrase fait plus de 8 mots ou qu'un mot dépasse 3 syllabes.

Bref la maturité quoi ...

Djudj a écrit :Je pense que t'es tombé sur une nana un peu particulière, il faut aussi se mettre dans le ton de la conversation et savoir adapter un peu son discours aux gens que tu fréquentes.

Je crois que l'a trentaine est une espèce de ligne particulière, de frontière dans les comportements ... des gens qui deviennent adultes, qui prennent un peu moins de plaisir à sortir dans les lieux blindés de peuple, qui cherchent la conversation et les débats.
Et puis les autres, qui continuent à se déchirer la tronche dès qu'il y a un peu d'alcool, qui ne s'amusent pas si le bruit ne dépasse pas les 100dB et qui n'écoutent pas les gens dès qu'une phrase fait plus de 8 mots ou qu'un mot dépasse 3 syllabes.

Bref la maturité quoi ...

L'un n'empêche pas l'autre. La maturité serait plutôt d'être capable d'apprécier les deux.

Bonjour à toutes et à tous.

Blusher a écrit :

Djudj a écrit :Je pense que t'es tombé sur une nana un peu particulière, il faut aussi se mettre dans le ton de la conversation et savoir adapter un peu son discours aux gens que tu fréquentes.

Je crois que l'a trentaine est une espèce de ligne particulière, de frontière dans les comportements ... des gens qui deviennent adultes, qui prennent un peu moins de plaisir à sortir dans les lieux blindés de peuple, qui cherchent la conversation et les débats.
Et puis les autres, qui continuent à se déchirer la tronche dès qu'il y a un peu d'alcool, qui ne s'amusent pas si le bruit ne dépasse pas les 100dB et qui n'écoutent pas les gens dès qu'une phrase fait plus de 8 mots ou qu'un mot dépasse 3 syllabes.

Bref la maturité quoi ...

L'un n'empêche pas l'autre. La maturité serait plutôt d'être capable d'apprécier les deux.

@ Blusher: je dirais qu'il y a très probablement autant de formes de " maturité", que de personnes concernées. Par exemple, je ne suis pas du tout sûr qu'une personne n'ayant jamais vraiment apprécié de se retrouver au sein de groupes, tout contexte considéré, par ailleurs, apprenne ou ai envie d'apprendre à apprécier cela... L'arbitraire du culturel... Qui est mature ou ne l'est pas?

Avec le temps, j'ai été en mesure de devenir un peu moins " isolé/solitaire", et même de prendre plaisir à me trouver entouré de plusieurs personnes... Mais j'aime ma tranquillité. J'aime être seul pour me ressourcer... Tout est une question d'équilibre...

Evidemment, ce que j'aime par dessus tout, c'est partager la compagnie d'une charmante demoiselle... Dans ces moments-là, je ne me soucie guère de qui nous entoure...

Merci Sebastiann pour ta réponse,

Tu as raison, je ne dois pas avoir honte d'être un homme et de mes envies...après tout autant être sincère et vrai dans ce qu'on fait et dit.

Est ce qu'être puceau à 32 ans ça me convient ? pas du tout...c'est pesant, lourd à porter.

J'essaie de sortir de temps en temps, de parler aux femmes, de les faire rire.

C'est peut être rien, mais il y a 2 semaines j'attendais à l'acceuil du club de yoga et je vois une femme, la 40aine avec un joli manteau noir, une belle coiffure passer.

Je me suis dis : "j'ai envie d'aller la complimenter et on verra"

J'ai salué la dame de l'acceuil pour la remercier de son aide et je me suis tourné vers la dame de 40 ans en lui disant "bonne journée à vous aussi et je voulais vous dire que je vous trouve ravissante"

Elle rougit, me sourit et me dit "ah bah ça fait plaisir, c'est pas tous les jours qu'on s'entend dire cela"

Moi : "et bien moi je vous le dis. Vous etes aussi venu vous inscrire pour les cours de novembre ?"

Elle : "oui, j'ai envie de bouger un peu"

Moi : "Ca sera avec plaisir de vous revoir alors ! comme ça on bougera ensemble pendant le cours de yoga !"

Elle a rit. Comme un idiot j'ai oublié de prendre son numéro, mais je devrais la revoir bientôt au prochain cours. On verra bien ce que ça donne...

Salut Patrick, tu m'as donnée envie de te répondre.

D'abord, j'ai envie de citer Tulpa:

Dans la vrai vie les gens qui chopent (et je parle pas de choper une nana plus ou moins a son gout et de se foutre en couple) sont polarisant, bruyant ,gamin, agressif et grande gueule

Un des trucs qui m'a le plus marqué dans ton post a été:

faut obligatoirement parler de cul 24/24 ??? mince quoi....

Je vais être honnête: je ne connais pas beaucoup de gens qui utilisent "mince" pour signifier leur contrariété. Et ils ont tendance à me faire un peu flipper... parce que même sous le coup d'une profonde colère, ils ne savent pas se lâcher.

Et j'ai vraiment l'impression que c'est ton souci.

Je veux aussi rappeler quelque chose qui a été dit 10 000 fois, mais ce n'est pas grave, je le redirai une 10 001 ème fois: ce que tu dis peut être moins important que la façon dont tu l'exprimes (ton de la voix, sincérité, langage corporelle, etc..).
Ceci est particulièrement vrai quand tu parles de cul. Les filles utilisent énormément ça pour évaluer un mec et son rapport au sexe. Si un mec est capable de parler de sexe de façon décontracté, il va gagner un paquet de point si la fille cherche un compagnon de lit. Le simple fait d'en parler va donner un aspect sexuel à la relation.
Au contraire, un type coincé qui parle de sexe va être aussi dissonant qu'un violon désaccordé.

Dans ta situation, et vu la colère qui t'habite, je ne vois pas comment tu pourrais parler de cul de façon détendue. A mon avis, c'est là qu'a eu le problème: les filles ont senti ta gène sur la question.

L'élégance et la sophistication sont des qualités tout à fait appréciés par les femmes en séduction, mais cela ne doit pas empêcher un certain laisser-aller et un certain lâcher prise qui sont quasi-indispensables pour que l'autre puisse se projeter au pieu avec toi.

Voilà, ce sont des idées un peu décousus, mais j'espère qu'elles t'aiderons à avancer dans ton cheminement intérieur.

Salut Spring !

Merci de ta réponse !

(au fait, ton pseudo m'a direct fait penser à Spring Fellow Hawk ..bref.)

Je me lance parfois à parler sexe, mais je me dis que si je me met à parler crument je vais passer pour le vulgaire de service ou le mec obscédé qu'il faut surtout pas fréquenter parce qu'il doit surement être un gros frustré etc...Alors j'essaie d'être cool et détendu quand j'en parle...donc je vais continuer sur cette voie et jouer du "body language"

Mais je suis beaucoup moins coincé qu'avant. La dernière fois que je suis sorti avec une femme, j'hésitais pas à sexuer la conversation, à faire des allusions (sans être lourd quoi)...et ça la fesait rire ! je me disais : "mais pourquoi n'as-tu pas fais cela quand tu avais 20 ans ??? pourquoi tu étais aussi timide à 20 ans ?"


Je suivrai ces conseils et merci encore pour ta réponse Spring !