D'abord merci pour m'avoir répondu. Je tiens à préciser que j'apprécie sincèrement les conseils et que je suis ouvert à des points de vue différents.
Mais bon, j'obtiens pour une énième fois ce genre de réponse qui n'adresse pas ma problématique, et qui se focalise sur autre chose qui n'a rien ou peu à voir avec. J'ai dépassé ce stade depuis maintenant 9 ans, mais comme je vois que c'est nécessaire je vais le re-préciser:
Oui, j'ai une haute estime de moi-même, je suis fier de qui je suis, de ce que j'ai et de ce que je fais, et de ce que j'ai la chance d'avoir dans ma vie; et c'est légitime. Depuis quand est-ce mal d'avoir de l'estime de soi ou d'être fier de soi? Y a-t-il une obligation de se rabaisser, se faire tout petit, et prétendre qu'on n'est personne? La première clé du bonheur, du succès et de l'assurance, c'est d'avoir confiance en soi, et d'être sûr de sa valeur avec lucidité (et non dans l'illusion).
Mais NON, je ne suis pas parfait, et je n'ai pas un ego démesuré. Si tout était parfait dans ma vie, je ne serais pas ici à demander conseil, donc c'est que j'ai un problème à régler.
Je suis humble, car je sais que je ne suis pas le meilleur dans tous les domaines, je sais qu'il y a des gens meilleurs que moi dans divers domaines, qui peuvent être plus forts, plus intelligents, avoir plus de succès etc., et j'ai à apprendre de ces personnes, je recherche leur conseil et leur aide. Egalement, je n'affiche pas mes qualités ostensiblement, j'ai appris à les masquer, faire semblant de rien, et n'en montrer que le minimum en cas de besoin.
Et j'ai mes souffrances, mes malheurs, mes peurs, mes tristesses, mes problèmes. Mon père m'a enlevé à ma mère quand j'avais 4 ans, et j'ai vécu 3 ans sans ma mère alors que j'étais enfant, ça m'a brisé. J'ai vécu jusqu'à l'âge de 28 ans dans un coma émotionnel et coupé de la réalité sociale. J'ai essuyé des échecs, des rejets, je me suis pris des rateaux, j'ai pleuré toutes les larmes de mon corps, je me suis senti rejeté, malheureux, désespéré, un nombre incalculable de fois. Et à 36 ans je suis toujours puceau, j'ai peu d'amis et du mal à garder les nouveaux amis que je me fais. Alors ne me parlez pas de souffrances ou d'échecs, j'ai dû en vivre plus que vous. Et malgré tout ça j'ai un caractère de battant, je n'ai jamais baissé les bras, à chaque fois que je suis tombé, je me suis relevé, plus fort, plus résistant, avec encore plus de volonté et d'espoir que la fois précédente. Mes capacités physiques et mentales, je les ai bâties à force de me battre contre les souffrances et difficultés de ma vie.
Oui, je suis triste d'être seul, et oui, j'ai peur de rester seul, sur un plan relationnel, amical, affectif et sexuel je suis malheureux, ma vie est un désert affectif où je suis assoifé d'amour et d'amitié, mais je ne laisse pas la souffrance prendre le dessus, après les larmes je me bats contre la souffrance, je la vainc, et je garde la foi, volonté et espoir.
Et je suis plein d'amour et de compassion. Je précise bien COMPASSION, dans le sens positif d'empathie (ce n'est PAS du mépris ou de la condescendance). Je suis très sensible à la souffrance de tout être vivant, qu'il soit humain ou autre, quand je vois des animaux torturés, des populations opprimées qui ont tout perdu, ou des gens qui ont subi un malheur, perdu un proche, ou socialement marginalisés, les larmes me viennent aux yeux, j'en pleure pour eux, et si j'en avais le pouvoir je ferais tout ce que je pourrais pour les aider, au moins les prendre dans mes bras pour les consoler.
J'ai tellement d'amour à donner, et j'ai tellement besoin d'amour, j'aime les gens, je suis un philanthrope (au sens étymologique), je veux aider les gens, leur apporter mon affection, et tout ce que je peux leur apporter de bien. J'essaie de faire autant de bien que possible autour de moi. J'aide les gens, ma famille, mes amis, mes collègues, les nouveaux arrivants dans l'entreprise, je les accueille, je leur fais connaître les autres, et tous les bons plans, et je leur dis qu'ils peuvent compter sur moi, s'ils ont besoin de quoi que ce soit qu'ils n'hésitent pas à me demander, je le pense sincèrement, et je fais tout ça de bon coeur sans chercher de retour. Pour ça on m'apprécie, au début... puis quand on voit que émotionnellement / relationnellement / socialement je n'assure pas, que je suis décalé, pas tout à fait dans l'ambiance, on se désintéresse de moi. Je ne demande pas forcément qu'on m'adore ou qu'on fasse tout ce que je veux, mais au moins qu'on me donne de l'amitié, de l'affection, de la présence, de la compassion, qu'on pense à moi, qu'on m'invite, quand ils s'organisent des événements qu'ils m'en fassent part et me le proposent... tout ceci à nouveau les gens le font au début, et puis ça décline et puis plus rien, on m'oublie, je ne suis plus qu'une simple connaissance à qui on dit bonjour quand on me croise mais on ne me fait plus part de rien.
Mais la vie que j'ai vécu m'a fait évoluer différemment de la plupart des gens, ma sensibilité émotionnelle, mes centres d'intérêts, ce qui me motive ou me laisse indifférent, sont significativement différents de la norme sociale. Je ressens des choses, je ne suis pas insensible, mais mes ressentis sont différents de ceux des autres, à un autre niveau, je suis sensible aux choses intenses et grandioses, et je suis sensible la souffrance des autres et à l'affection que j'éprouve pour les gens et dont j'ai besoin de leur part. Mais je ne suis pas sensible aux "petites choses de la vie de tous les jours de tout le monde", ce n'est pas que je ne le veux pas, c'est que mon âme ne les ressens pas, ça ne me touche pas, indépendamment de ma volonté, alors que je voudrais que ça change. Je voudrais bien devenir sensible à ces petites choses du quotidien, mais je ne sais pas comment, même lorsque je m'y intéresse rationnellement, émotionnellement ça me laisse de marbre.
Alors j'assume ma différence, j'aime et je suis fier de qui je suis, je ne cherche pas à changer qui je suis juste pour plaire aux autres, mais moi au moins j'ai la lucidité d'avoir conscience de mes défauts, l'honnêteté de les reconnaître, et la volonté de les corriger; et corriger mes défauts sociaux signifie changer des choses dans ma façon d'être et m'améliorer dans ma façon de socialiser, pour avoir une vie sociale et affective plus normale, comme tout le monde.
Quant à la conversation, ce n'est pas que je n'aime pas parler, je peux parler des heures quand un sujet me passionne ou que je connais suffisamment un sujet, le problème c'est que:
- Mon langage verbal oral / parlé n'est pas très développé. Je communique beaucoup mieux par des images, des mouvements ou sensations physiques (comme sport, aventure, danse...), ou à l'écrit. Mais comme dans ma vie j'ai plus interagi avec des livres et des écrans qu'avec des humains, quand il s'agit d'écouter et de répondre, dans un dialogue (et non un monologue), je suis lent à la détente, à comprendre ce qu'on me dit, l'intégrer, trouver quelque chose à répondre, et à réagir, et j'ai des problèmes d'attention et de mémorisation.
- Je n'ai qu'une pauvre culture sociale, je ne connais pas bien les sujets dont les gens parlent. J'essaie de m'instruire de ce côté en lisant, mais j'ai du mal à me cultiver socialement juste en écoutant les gens ou en observant autour de moi. J'ai un problème de connexion émotionnelle à mon environnement, autant en perception qu'en action.
- Quand je m'exprime verbalement, je demande et transmets surtout de l'information pratique, je ne sais pas comment m'exprimer émotionnellement, et comment communiquer de l'émotion aux autres avec des mots.
- Concernant les filles, bien sûr que je m'intéresse à qui elles sont intérieurement et à leur personnalité, mais mon manque et besoin sexuel est tellement intense, que quand je suis face à une fille qui me plaît, au niveau des ressentis le plus urgent, la sensation la plus pressante dans le temps, est le désir physique et sexuel. Même si ça m'intéresse de discuter avec elle et mieux la connaître, mon corps a besoin de toucher physique et érotique tout de suite, ou à très court terme. Donc même si ma raison me dicte qu'il faut d'abord discuter avec elle, mon corps et mes ressentis interfèrent et m'empêchent de penser à autre chose qu'à ses lèvres, sa peau et son corps.
Je constate bien que beaucoup de gens qui n'ont pas tout ce que j'ai, et qui sont très moyens voire avec certains handicaps, ont une vie affective et sexuelle, et moi qui ai toutes les qualités que j'ai je suis encore puceau alors que je rencontre, aborde et parle avec des centaines de jolies filles, toutes les semaines. Et je sais que la différence est dans la façon d'être, les ressentis que l'on transmet aux autres, ça fait 9 ans maintenant que j'ai pris conscience de ça, que j'ai changé et dépassé ce stade. J'ai confiance en moi, je déborde d'assurance, je me présente et m'habille bien, j'aborde et parle à n'importe qui, personne ne m'intimide, j'agis toujours en dominant. Mais ces premières étapes passées, quand il s'agit d'entrer dans la phase de PARLER pour séduire, de faire de l'humour, des compliments, des negs, du cocky / funny, du mystère, de la provocation gentille, de la stratégie face à un groupe, c'est là où je perds pied. Je comprends ces choses rationnellement, mais émotionnellement c'est un niveau de subtilité et de complexité qui me dépasse, car je n'en ai pas l'expérience, mes ressentis sont uniquement dans le besoin affectif et sexuel, et dans l'expression passionée et intense, je n'arrive pas à exprimer des ressentis modérés normaux qui passent socialement et qui sont efficaces sur une fille.
Et c'est là où j'ai besoin de conseils, très concrètement quant à ce en quoi consistent la vie sociale et le langage social:
- Quoi faire comme activités sociales (à part bars et boîtes)
- De quoi parler comme sujet qui intéresse les gens et les filles
- Comment parler d'une manière qui suscite l'intérêt des gens, et le désir sexuel chez une fille
Alex
Alexandre 1 - le retour
Le score de cet utilisateur est négatif ce qui veut dire que ses messages sont globalement jugés problématiques par les autres utilisateurs.
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Hello Banshee,
D'abord sache que je n'aime pas le ton de ton post, la manière dont tu t'adresse à moi en cherchant à me ridiculiser, ou que tu nies les intentions et sentiments que je décris.
Tu as passé du temps (précieux) à lire le thread en détail et à écrire ce post, ton effort est louable car à ta manière tu as essayé de m'aider, ton intention te sauve car j'ai eu envie de reporter ton post. Pour cela seulement je te dis merci, mais le reste n'est pas acceptable et est à côté de la plaque.
Quand je ne suis pas d'accord avec quelqu'un et que je lui en parle, je le fais avec politesse et respect, de manière à ne pas blesser l'autre, et à lui expliquer les choses avec dialogue et raison. Je ne cherche pas à humilier l'autre et à le rabaisser en lui parlant comme à un gamin que je sermonne.
Tu dois trop projeter sur moi de ta propre expérience ou de celle de personnes que tu as connues, car tu m'attribues des sentiments qui ne me correspondent absolument pas. Contrairement à ce que tu crois, je n'ai aucune haine ni aigreur, et je n'ai pas de problèmes avec ma conscience pour avoir besoin de m'arranger avec.
Tu n'es ni en position ni en droit de prétendre connaître mes intentions ou de nier mes sentiments, tu ne connais pas mon coeur, alors quand je dis que j'aime les gens et que je les aide et leur donne de bon coeur sans attendre de retour, c'est que c'est vrai, c'est ce que je ressens et ce que je fais vraiment; de quel droit et sur quelle base te permets tu de nier ça?
Tu ne me connais pas en personne et tu ne connais pas ma vie, tout ce que tu sais de moi est ce que j'en dis sur ce forum, bien que j'essaie de donner un maximum d'informations, c'est insuffisant pour bien me connaître moi en tant qu'être humain avec un coeur (et pas seulement un cerveau).
Je ne vais pas entrer dans le détail de répondre à chacun de tes points, mais je le répète car apparamment le message a du mal à passer:
NON, je N'ai PAS un ego démesuré, mais merde enfin!!! Pourquoi est-ce qu'on me bassine avec ça? Si pour je ne sais quelle raison certaines personnes le perçoivent ainsi, ce n'est pas ce que je ressens, je l'affirme et je le confirme. Et ne me dites pas qu'en fait si mais que je ne veux pas le reconnaître ou je ne sais quoi, je dis non, c'est non, compris? Alors arrêtez de remettre mon prétendu ego sur le tapis, stop!
Je parle sur ce forum de mes qualités et de ce que j'ai de bon dans ma vie (en parallèle de mes défauts et problèmes) pour me décrire et que vous ayez une compréhension assez complète et équilibrée de ma vie et de ma psyché, afin que vous compreniez où se situe mon problème précisément, et que vous puissiez me conseiller adéquatement. Je n'étale pas mes qualités sur ce forum par orgueil pour me vanter, je fais une description objective et neutre sans sentiments dirigés vers les autres membres. Après tout on est dans l'anonymat, on ne se connaît pas dans la vie réelle, alors à quoi est-ce que ça me servirait de chercher à projeter une image sociale à des personnes qui ne font pas partie de ma vie et que je ne rencontrerai jamais? Ca ne m'apporterai rien, donc mon intention ne peut pas aller dans ce sens.
J'ai de la fierté mais pas de l'orgueil, l'orgueil est mauvais, et je m'interdis toute forme d'orgueil, je respecte tout être humain quelle que soit sa condition sociale et me mets à la portée de tous, même des plus défavorisés. J'ai été dans des bidonvilles, j'ai partagé des jours et des nuits avec des personnes qui vivent dans la misère, et qui bien qu'ils n'ont rien leur coeur est tellement grand qu'ils partagent avec toi le peu qu'ils ont. Quand je vois des mendiants dans la rue, je ne me contente pas de leur donner quelques pièces, je leur parle comme à des êtres humains, je les écoute me raconter leur vie, et je suis souvent surpris par le sourire et la positivité qu'ils expriment malgré leur condition.
Ceci dit, pour en revenir au sujet qui est ma vie sociale, affective et sexuelle:
Le fond, je l'ai, c'est la manière qui me manque.
J'aime les autres, j'ai pour les autres de l'amour, de l'affection, de la compassion, de la bonté, de la bienveillance, et je suis précis sur les termes. Si, si! Je le dis donc c'est le cas. C'est vrai que j'ai besoin d'affection, d'amitié et d'amour, je ne le nie pas, mais ce que je donne, je ne le donne pas par intérêt pour recevoir un retour de la part des autres, je le donne par pur élan du coeur, de façon gratuite et désintéressée, je le donne spontanément et naturellement, parce que mon coeur est généreux et parce que je le veux, même si ça ne me rapporte rien je continue à donner et aider autant que je peux.
Mais je ne sais pas comment donner d'une manière sociale, adulte et mature, qui soit agréable aux autres et qui permette de construire, développer, consolider et maintenir des liens affectifs, qu'ils soient amicaux ou romantiques.
Très concrètement:
Quand j'exprime ce que j'aime et ce que je fais dans ma vie, avec passion, en général soit on trouve ça excessif, anormal, voire bizarre et ça crée de la distance, soit ça n'intéresse personne et on m'écoute au début par politesse puis on ne m'écoute plus et on change de sujet. Alors je me tais et je ne dis plus rien, et on trouve que je suis absent et pas dans l'ambiance.
Les "petites choses de la vie de tous les jours", si je n'y suis pas sensible, c'est parce que je ne les perçois pas. Je n'en ai pas dans ma vie, donc même à mon propre sujet, je ne vois pas quelles petites choses du quotidien je pourrai raconter: je mange, je dors, je travaille, je lis, je regarde des vidéos, je fais du sport, je sors m'amuser et danser, je fais du networking et rencontre plein d'autres expats comme moi (dont des jolies filles), je voyage. Voilà ce que je fais dans ma vie.
Quelles petites choses est-ce que je pourrais raconter? Je n'en vois pas. Et quand je tente de raconter ces choses aux autres en entrant dans le détail pour donner de la substance à la conversation, ça n'intéresse personne, on m'écoute par politesse au début puis on se désintéresse rapidement. Par exemple je raconte que je suis allé dans tel bar, ou tel nightclub, que j'ai rencontré telle personne, qui vient de tel pays, et fait tel travail, je raconte l'ambiance du lieu, ce que j'y aime, la musique, le monde, la dynamique sociale, et là encore ça n'intéresse personne, et je n'arrive pas à faire des conversations entières avec ça, tout ce que je peux dire tiens en pas plus de 5 minutes. Alors je me dis que ce n'est pas forcément le contenu de ce que je dis, que ça doit être la manière dont je le dis, que cette manière doit être plus émotionnelle et chaleureuse, mais comment? Alors j'y mets de la passion, et là on me fait comprendre que j'en fais trop et que je devrais me modérer.
Je n'y comprends plus rien, quoi que je fasse, ce n'est pas bon, quand je parle ça n'intéresse personne, quand je me tais on me demande pourquoi je suis si silencieux; quand je mets de la passion on me dit que j'en fais trop, quand j'essaie de me modérer on me dit que je ne mets pas assez d'émotion et que je suis chiant. Qu'est ce que je dois faire alors?
Et quand j'écoute les autres en parler, je n'y comprends rien, je n'arrive pas à suivre la conversation. Bien sûr je comprends les mots et phrases qu'ils prononcent, mais je ne comprends pas la conversation dans son ensemble et dans son flux, je n'en comprends pas le sens, l'intérêt, la finalité, je n'y perçois pas la dimension émotionnelle et sociale, ni les sens implicites. Je ne comprends pas souvent l'humour des autres, quand je les vois rire je ris pour faire comme eux, mais sans comprendre ce qu'il y a de marrant.
M'intéresser aux autres, je ne fais que ça. Je pose plein de questions aux autres. D'où viens tu? Que fais tu comme travail? Où habites tu? Où aimes-tu sortir? Qu'aimes tu comme musique / films / séries TV / cuisine? Etc. Bien sûr je ne débite pas ces questions comme un interrogatoire, j'essaie de les répartir dans le temps, et d'alterner entre parler, poser des questions, écouter, et des silences. Quand l'autre parle, je l'écoute activement, je montre que je suis ce qu'il dit, je réagis à certains éléments, je pose des questions au sujet de ce que l'autre dit. Et en général, la conversation ne dure pas plus de 5 min, après les salamaleks, les banalités, quelques questions et réponses, ça y est, on connaît l'essentiel l'un de l'autre, et puis plus rien, je sèche, je tombe en panne de conversation, j'ai besoin que l'autre parle pour moi n'être que réactif, mais je ne trouve plus rien à dire pour entretenir la conversation.
Mais malgré tout ça, je ne sens pas de connexion émotionnelle avec l'autre, je ne vois pas l'autre exprimer du plaisir à être avec moi et me parler, me sourire, rire à ce que je dis, accepter mes propositions de sortie, de se revoir, et ne me recontacte pas souvent après. L'intérêt qu'on me porte ne dure généralement que quelques semaines, puis s'estompe et disparaît.
Dire n'importe quoi? Quand j'essaie vraiment de dire n'importe quoi qui se passe dans ma vie ou qui me passe par la tête, ça n'intéresse personne. Que j'aie eu un souci de plomberie, que je fasse ma déclaration d'impôts, que je me sois acheté un nouveau téléphone, que je trouve le temps ensoleillé magnifique, que j'aie croisé un ancien ami dans la rue, quand je raconte ça tout le monde s'en fout, on n'y réagit qu'avec indifférence, se demandant pourquoi est-ce que je parle de ça, et ils changent rapidement de sujet.
Avec les filles, dans la phase sexuée de la conversation, je ne vais quand même pas la séduire en lui parlant de sciences, de manga, de politique, de ma collection de DVD ou de mon nouveau téléphone, ce ne sont pas des sujets sexués ça, même si rationnellement ça peut éventuellement être intéressant, émotionnellement ce ne sont pas ces sujets qui vont susciter son désir sexuel, alors de quoi est ce que je peux lui parler?
De quoi parle-t-on avec une fille qu'on veut séduire?
Et si la manière importe plus que le contenu, alors de quelle manière doit-on parler avec une fille pour la séduire? Comment la faire rire, sexuer son langage, lui communiquer des ressentis avec des mots?
Concrètement, précisément, quoi, et comment, quels sujets, quels mots, quelles expressions?
Et apprendre en observant, écoutant, imitant, essayant et répétant, je ne fais que ça depuis des années!!! J'ai écouté et essayé de participer à des milliers de conversations (au sens propre, je n'exagère pas), ça ne m'aide pas à apprendre, car je ne comprends pas les conversations, et toutes mes tentatives ne s'améliorent pas malgré la quantité et les années. Je sais bien qu'en faisant toujours les choses de la même manière je ne peux toujours obtenir que le même résultat, et que pour obtenir un résultat différent il faut tenter une manière différente. Mais je ne connais pas de manière différente, ni comment trouver des manières différentes. Si je répète la même manière ce n'est pas parce que je ne veux pas la changer, c'est parce que je n'en connais pas d'autre. Comment pourrais-je changer ma façon d'être et de faire si on ne m'explique pas des manières différentes (et que pour l'instant je ne perçois pas). Je n'arrive pas à apprendre par observation, j'ai besoin qu'on m'explique les choses avec des mots précis, et qu'on me les montre concrètement devant mes yeux, pour que je puisse les comprendre et apprendre.
Ainsi si on se contente de me répéter les mêmes conseils bateau qu'on sort à tout le monde, avec le langage émotionnel / social / implicite que je ne comprends pas, on peut me le répéter des dizaines de fois pendant des années sans que ça ne me serve à rien et que rien ne change. Mais il suffit d'une seule et unique fois où on m'explique les choses comme il faut, explicitement, précisément et avec les bons termes que je vais comprendre, pour que je comprenne tout à coup ce qu'il faut faire et que je change rapidement.
Alex
D'abord sache que je n'aime pas le ton de ton post, la manière dont tu t'adresse à moi en cherchant à me ridiculiser, ou que tu nies les intentions et sentiments que je décris.
Tu as passé du temps (précieux) à lire le thread en détail et à écrire ce post, ton effort est louable car à ta manière tu as essayé de m'aider, ton intention te sauve car j'ai eu envie de reporter ton post. Pour cela seulement je te dis merci, mais le reste n'est pas acceptable et est à côté de la plaque.
Quand je ne suis pas d'accord avec quelqu'un et que je lui en parle, je le fais avec politesse et respect, de manière à ne pas blesser l'autre, et à lui expliquer les choses avec dialogue et raison. Je ne cherche pas à humilier l'autre et à le rabaisser en lui parlant comme à un gamin que je sermonne.
Tu dois trop projeter sur moi de ta propre expérience ou de celle de personnes que tu as connues, car tu m'attribues des sentiments qui ne me correspondent absolument pas. Contrairement à ce que tu crois, je n'ai aucune haine ni aigreur, et je n'ai pas de problèmes avec ma conscience pour avoir besoin de m'arranger avec.
Tu n'es ni en position ni en droit de prétendre connaître mes intentions ou de nier mes sentiments, tu ne connais pas mon coeur, alors quand je dis que j'aime les gens et que je les aide et leur donne de bon coeur sans attendre de retour, c'est que c'est vrai, c'est ce que je ressens et ce que je fais vraiment; de quel droit et sur quelle base te permets tu de nier ça?
Tu ne me connais pas en personne et tu ne connais pas ma vie, tout ce que tu sais de moi est ce que j'en dis sur ce forum, bien que j'essaie de donner un maximum d'informations, c'est insuffisant pour bien me connaître moi en tant qu'être humain avec un coeur (et pas seulement un cerveau).
Je ne vais pas entrer dans le détail de répondre à chacun de tes points, mais je le répète car apparamment le message a du mal à passer:
NON, je N'ai PAS un ego démesuré, mais merde enfin!!! Pourquoi est-ce qu'on me bassine avec ça? Si pour je ne sais quelle raison certaines personnes le perçoivent ainsi, ce n'est pas ce que je ressens, je l'affirme et je le confirme. Et ne me dites pas qu'en fait si mais que je ne veux pas le reconnaître ou je ne sais quoi, je dis non, c'est non, compris? Alors arrêtez de remettre mon prétendu ego sur le tapis, stop!
Je parle sur ce forum de mes qualités et de ce que j'ai de bon dans ma vie (en parallèle de mes défauts et problèmes) pour me décrire et que vous ayez une compréhension assez complète et équilibrée de ma vie et de ma psyché, afin que vous compreniez où se situe mon problème précisément, et que vous puissiez me conseiller adéquatement. Je n'étale pas mes qualités sur ce forum par orgueil pour me vanter, je fais une description objective et neutre sans sentiments dirigés vers les autres membres. Après tout on est dans l'anonymat, on ne se connaît pas dans la vie réelle, alors à quoi est-ce que ça me servirait de chercher à projeter une image sociale à des personnes qui ne font pas partie de ma vie et que je ne rencontrerai jamais? Ca ne m'apporterai rien, donc mon intention ne peut pas aller dans ce sens.
J'ai de la fierté mais pas de l'orgueil, l'orgueil est mauvais, et je m'interdis toute forme d'orgueil, je respecte tout être humain quelle que soit sa condition sociale et me mets à la portée de tous, même des plus défavorisés. J'ai été dans des bidonvilles, j'ai partagé des jours et des nuits avec des personnes qui vivent dans la misère, et qui bien qu'ils n'ont rien leur coeur est tellement grand qu'ils partagent avec toi le peu qu'ils ont. Quand je vois des mendiants dans la rue, je ne me contente pas de leur donner quelques pièces, je leur parle comme à des êtres humains, je les écoute me raconter leur vie, et je suis souvent surpris par le sourire et la positivité qu'ils expriment malgré leur condition.
Ceci dit, pour en revenir au sujet qui est ma vie sociale, affective et sexuelle:
Le fond, je l'ai, c'est la manière qui me manque.
J'aime les autres, j'ai pour les autres de l'amour, de l'affection, de la compassion, de la bonté, de la bienveillance, et je suis précis sur les termes. Si, si! Je le dis donc c'est le cas. C'est vrai que j'ai besoin d'affection, d'amitié et d'amour, je ne le nie pas, mais ce que je donne, je ne le donne pas par intérêt pour recevoir un retour de la part des autres, je le donne par pur élan du coeur, de façon gratuite et désintéressée, je le donne spontanément et naturellement, parce que mon coeur est généreux et parce que je le veux, même si ça ne me rapporte rien je continue à donner et aider autant que je peux.
Mais je ne sais pas comment donner d'une manière sociale, adulte et mature, qui soit agréable aux autres et qui permette de construire, développer, consolider et maintenir des liens affectifs, qu'ils soient amicaux ou romantiques.
Très concrètement:
Quand j'exprime ce que j'aime et ce que je fais dans ma vie, avec passion, en général soit on trouve ça excessif, anormal, voire bizarre et ça crée de la distance, soit ça n'intéresse personne et on m'écoute au début par politesse puis on ne m'écoute plus et on change de sujet. Alors je me tais et je ne dis plus rien, et on trouve que je suis absent et pas dans l'ambiance.
Les "petites choses de la vie de tous les jours", si je n'y suis pas sensible, c'est parce que je ne les perçois pas. Je n'en ai pas dans ma vie, donc même à mon propre sujet, je ne vois pas quelles petites choses du quotidien je pourrai raconter: je mange, je dors, je travaille, je lis, je regarde des vidéos, je fais du sport, je sors m'amuser et danser, je fais du networking et rencontre plein d'autres expats comme moi (dont des jolies filles), je voyage. Voilà ce que je fais dans ma vie.
Quelles petites choses est-ce que je pourrais raconter? Je n'en vois pas. Et quand je tente de raconter ces choses aux autres en entrant dans le détail pour donner de la substance à la conversation, ça n'intéresse personne, on m'écoute par politesse au début puis on se désintéresse rapidement. Par exemple je raconte que je suis allé dans tel bar, ou tel nightclub, que j'ai rencontré telle personne, qui vient de tel pays, et fait tel travail, je raconte l'ambiance du lieu, ce que j'y aime, la musique, le monde, la dynamique sociale, et là encore ça n'intéresse personne, et je n'arrive pas à faire des conversations entières avec ça, tout ce que je peux dire tiens en pas plus de 5 minutes. Alors je me dis que ce n'est pas forcément le contenu de ce que je dis, que ça doit être la manière dont je le dis, que cette manière doit être plus émotionnelle et chaleureuse, mais comment? Alors j'y mets de la passion, et là on me fait comprendre que j'en fais trop et que je devrais me modérer.
Je n'y comprends plus rien, quoi que je fasse, ce n'est pas bon, quand je parle ça n'intéresse personne, quand je me tais on me demande pourquoi je suis si silencieux; quand je mets de la passion on me dit que j'en fais trop, quand j'essaie de me modérer on me dit que je ne mets pas assez d'émotion et que je suis chiant. Qu'est ce que je dois faire alors?
Et quand j'écoute les autres en parler, je n'y comprends rien, je n'arrive pas à suivre la conversation. Bien sûr je comprends les mots et phrases qu'ils prononcent, mais je ne comprends pas la conversation dans son ensemble et dans son flux, je n'en comprends pas le sens, l'intérêt, la finalité, je n'y perçois pas la dimension émotionnelle et sociale, ni les sens implicites. Je ne comprends pas souvent l'humour des autres, quand je les vois rire je ris pour faire comme eux, mais sans comprendre ce qu'il y a de marrant.
M'intéresser aux autres, je ne fais que ça. Je pose plein de questions aux autres. D'où viens tu? Que fais tu comme travail? Où habites tu? Où aimes-tu sortir? Qu'aimes tu comme musique / films / séries TV / cuisine? Etc. Bien sûr je ne débite pas ces questions comme un interrogatoire, j'essaie de les répartir dans le temps, et d'alterner entre parler, poser des questions, écouter, et des silences. Quand l'autre parle, je l'écoute activement, je montre que je suis ce qu'il dit, je réagis à certains éléments, je pose des questions au sujet de ce que l'autre dit. Et en général, la conversation ne dure pas plus de 5 min, après les salamaleks, les banalités, quelques questions et réponses, ça y est, on connaît l'essentiel l'un de l'autre, et puis plus rien, je sèche, je tombe en panne de conversation, j'ai besoin que l'autre parle pour moi n'être que réactif, mais je ne trouve plus rien à dire pour entretenir la conversation.
Mais malgré tout ça, je ne sens pas de connexion émotionnelle avec l'autre, je ne vois pas l'autre exprimer du plaisir à être avec moi et me parler, me sourire, rire à ce que je dis, accepter mes propositions de sortie, de se revoir, et ne me recontacte pas souvent après. L'intérêt qu'on me porte ne dure généralement que quelques semaines, puis s'estompe et disparaît.
Dire n'importe quoi? Quand j'essaie vraiment de dire n'importe quoi qui se passe dans ma vie ou qui me passe par la tête, ça n'intéresse personne. Que j'aie eu un souci de plomberie, que je fasse ma déclaration d'impôts, que je me sois acheté un nouveau téléphone, que je trouve le temps ensoleillé magnifique, que j'aie croisé un ancien ami dans la rue, quand je raconte ça tout le monde s'en fout, on n'y réagit qu'avec indifférence, se demandant pourquoi est-ce que je parle de ça, et ils changent rapidement de sujet.
Avec les filles, dans la phase sexuée de la conversation, je ne vais quand même pas la séduire en lui parlant de sciences, de manga, de politique, de ma collection de DVD ou de mon nouveau téléphone, ce ne sont pas des sujets sexués ça, même si rationnellement ça peut éventuellement être intéressant, émotionnellement ce ne sont pas ces sujets qui vont susciter son désir sexuel, alors de quoi est ce que je peux lui parler?
De quoi parle-t-on avec une fille qu'on veut séduire?
Et si la manière importe plus que le contenu, alors de quelle manière doit-on parler avec une fille pour la séduire? Comment la faire rire, sexuer son langage, lui communiquer des ressentis avec des mots?
Concrètement, précisément, quoi, et comment, quels sujets, quels mots, quelles expressions?
Et apprendre en observant, écoutant, imitant, essayant et répétant, je ne fais que ça depuis des années!!! J'ai écouté et essayé de participer à des milliers de conversations (au sens propre, je n'exagère pas), ça ne m'aide pas à apprendre, car je ne comprends pas les conversations, et toutes mes tentatives ne s'améliorent pas malgré la quantité et les années. Je sais bien qu'en faisant toujours les choses de la même manière je ne peux toujours obtenir que le même résultat, et que pour obtenir un résultat différent il faut tenter une manière différente. Mais je ne connais pas de manière différente, ni comment trouver des manières différentes. Si je répète la même manière ce n'est pas parce que je ne veux pas la changer, c'est parce que je n'en connais pas d'autre. Comment pourrais-je changer ma façon d'être et de faire si on ne m'explique pas des manières différentes (et que pour l'instant je ne perçois pas). Je n'arrive pas à apprendre par observation, j'ai besoin qu'on m'explique les choses avec des mots précis, et qu'on me les montre concrètement devant mes yeux, pour que je puisse les comprendre et apprendre.
Ainsi si on se contente de me répéter les mêmes conseils bateau qu'on sort à tout le monde, avec le langage émotionnel / social / implicite que je ne comprends pas, on peut me le répéter des dizaines de fois pendant des années sans que ça ne me serve à rien et que rien ne change. Mais il suffit d'une seule et unique fois où on m'explique les choses comme il faut, explicitement, précisément et avec les bons termes que je vais comprendre, pour que je comprenne tout à coup ce qu'il faut faire et que je change rapidement.
Alex
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] le 13.08.15, 15h43 par deparisien
- [0] Facepalm le 13.09.15, 15h37 par Snow
- [0] Immature le 20.09.15, 19h12 par The_PoP
Bordel banshee trouve du temps pour poster plus souvent.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] 100% d'accord le 13.08.15, 14h42 par Lulla
- [0] 100% d'accord le 13.08.15, 15h20 par amelia
- [0] 100% d'accord le 14.08.15, 11h58 par SweetyKID
Salut Alex,
Tu n'as voulu voir dans le message de Banshee que ce qui t'a piqué, et tu as oublié de tenir compte de tout un tas de choses sous prétexte que le ton un peu bourru t'as vexé. Dommage.
Je pense que son idée de t'adresser à Blusher est top. L'écrit n'est pas forcément le moyen le plus adapté pour communiquer sur ce genre de sujet, et tu recevras des pistes de quelqu'un qui te "connaîtra" cette fois-ci, qui plus est, d'un professionnel.
Mais n'attends de personne un protocole en bonne et due forme, ça n'existe pas.
Après, seules quelques idées (très bateau je le concède) me viennent à l'esprit en te lisant:
- si plusieurs personnes reviennent plusieurs fois sur un ressenti à ton sujet (l'histoire de l'égo par exemple) c'est qu'il y a un os quelque part. Tu tiens à répéter que non, que c'est c'est faux, tu t'insurges, tu argumentes, mais, si régulièrement les gens en arrivent à cette conclusion, c'est que tu dégages quelque chose qui va dans ce sens, que tu le veuilles ou non, consciemment ou non.
- tu intellectualises tout, trop, ça te déconnecte clairement de tout ce qui peut exister de très simple (et très bon!) notamment, de tout ce qui est du domaine du relationnel et de l'émotionnel. Je ne suis pas sûre que ça s'apprenne, en revanche, lâcher prise ça s'apprend, et ça permet d'accéder à beaucoup de choses dans ces 2 riches et jolis domaines.
Ton histoire me fait penser à celle d'un gars que j'ai croisé il y a peu dans un contexte professionnel. Je dois t'avouer qu'il m'a laissée pantoise et perplexe. C'est compliqué à expliquer mais, disons qu'il y avait un gouffre entre ce qu'il disait, écrivait, disait penser, et ce qu'il était en réalité.
Sur le papier et à l'oral, il envoyait du lourd, vraiment. Discours au top, intéressant, intelligent, sensé, carrément beau gosse en plus (ce qui ne gâche rien). ça me paraissait prometteur (il était stagiaire), professionnellement parlant évidemment (bande de pervers!)
Sauf que son comportement, sa façon d'être ne correspondaient pas à tout ça, tous ses beaux discours et ses phrases bien tournées n'étaient que de la poudre aux yeux, du vernis. Il était très intelligent, je ne le nie pas, mais cette incohérence majeure entre ce qu'il voulait renvoyer et ce que l'on constatait était vraiment dérangeante.
Il gérait le savoir, plus ou moins le savoir faire, mais le savoir être c'était une autre paire de manche et ça venait tout foutre en l'air, ça le rendait creux, vide, mauvais dans l'aspect relationnel, incapable de progresser, et parfois imbuvable.
A chaque fois qu'un conseil était prodigué, il trouvait une excuse (parfois abracadabrantesque) pour ne pas l'avoir fait plus tôt, à chaque fois qu'on lui suggérait une remise en question, il nous endormait à coup de "oui je suis d'accord, mais si je fais comme ça c'est parce que je trouve que c'est mieux".
On l'a perçu comme quelqu'un d'arrogant, à l' égo sur dimensionné, il nous a juré, craché, hurlé, que c'était archi faux, mais on était quand même nombreux à faire le même constat, et on n'avait aucun intérêt à le bâcher gratos.
Il ne s'est jamais remis en question, jamais. Je lui promets encore quelques moment difficiles avec cet état d'esprit.
Le plus dommage dans tout ça, c'est que ça annihilait toute chance de progression, lui qui passait son temps à dire qu'il était là pour apprendre. Damned...C'est gâché...
Peut-être es-tu inconsciemment (ou pas) dans ce type de décalage? Ce que tu penses être Vs ce que tu renvoies? Ce que tu crois renvoyer Vs ce que les gens perçoivent?
Dire qu'on se remet en question c'est bien, le faire pour de vrai, c'est une autre paire de manches.
Et comme tu le dis toi même, si tu te retrouves ici à chercher des réponses, c'est qu'il y a maldonne quelque part, alors prends ce qui vient, même si c'est brutal, demandes toi pourquoi c'est ce que tu reçois, réfléchis-y, même si tu ne trouves pas ça juste ou approprié, et lâche un peu de lest.
Apprends à rire de toi, à repérer tes failles et à t'en moquer avant de les combler.
L'humour est aussi et sûrement une des clés ;)
Tu n'as voulu voir dans le message de Banshee que ce qui t'a piqué, et tu as oublié de tenir compte de tout un tas de choses sous prétexte que le ton un peu bourru t'as vexé. Dommage.
Je pense que son idée de t'adresser à Blusher est top. L'écrit n'est pas forcément le moyen le plus adapté pour communiquer sur ce genre de sujet, et tu recevras des pistes de quelqu'un qui te "connaîtra" cette fois-ci, qui plus est, d'un professionnel.
Mais n'attends de personne un protocole en bonne et due forme, ça n'existe pas.
Après, seules quelques idées (très bateau je le concède) me viennent à l'esprit en te lisant:
- si plusieurs personnes reviennent plusieurs fois sur un ressenti à ton sujet (l'histoire de l'égo par exemple) c'est qu'il y a un os quelque part. Tu tiens à répéter que non, que c'est c'est faux, tu t'insurges, tu argumentes, mais, si régulièrement les gens en arrivent à cette conclusion, c'est que tu dégages quelque chose qui va dans ce sens, que tu le veuilles ou non, consciemment ou non.
- tu intellectualises tout, trop, ça te déconnecte clairement de tout ce qui peut exister de très simple (et très bon!) notamment, de tout ce qui est du domaine du relationnel et de l'émotionnel. Je ne suis pas sûre que ça s'apprenne, en revanche, lâcher prise ça s'apprend, et ça permet d'accéder à beaucoup de choses dans ces 2 riches et jolis domaines.
Ton histoire me fait penser à celle d'un gars que j'ai croisé il y a peu dans un contexte professionnel. Je dois t'avouer qu'il m'a laissée pantoise et perplexe. C'est compliqué à expliquer mais, disons qu'il y avait un gouffre entre ce qu'il disait, écrivait, disait penser, et ce qu'il était en réalité.
Sur le papier et à l'oral, il envoyait du lourd, vraiment. Discours au top, intéressant, intelligent, sensé, carrément beau gosse en plus (ce qui ne gâche rien). ça me paraissait prometteur (il était stagiaire), professionnellement parlant évidemment (bande de pervers!)
Sauf que son comportement, sa façon d'être ne correspondaient pas à tout ça, tous ses beaux discours et ses phrases bien tournées n'étaient que de la poudre aux yeux, du vernis. Il était très intelligent, je ne le nie pas, mais cette incohérence majeure entre ce qu'il voulait renvoyer et ce que l'on constatait était vraiment dérangeante.
Il gérait le savoir, plus ou moins le savoir faire, mais le savoir être c'était une autre paire de manche et ça venait tout foutre en l'air, ça le rendait creux, vide, mauvais dans l'aspect relationnel, incapable de progresser, et parfois imbuvable.
A chaque fois qu'un conseil était prodigué, il trouvait une excuse (parfois abracadabrantesque) pour ne pas l'avoir fait plus tôt, à chaque fois qu'on lui suggérait une remise en question, il nous endormait à coup de "oui je suis d'accord, mais si je fais comme ça c'est parce que je trouve que c'est mieux".
On l'a perçu comme quelqu'un d'arrogant, à l' égo sur dimensionné, il nous a juré, craché, hurlé, que c'était archi faux, mais on était quand même nombreux à faire le même constat, et on n'avait aucun intérêt à le bâcher gratos.
Il ne s'est jamais remis en question, jamais. Je lui promets encore quelques moment difficiles avec cet état d'esprit.
Le plus dommage dans tout ça, c'est que ça annihilait toute chance de progression, lui qui passait son temps à dire qu'il était là pour apprendre. Damned...C'est gâché...
Peut-être es-tu inconsciemment (ou pas) dans ce type de décalage? Ce que tu penses être Vs ce que tu renvoies? Ce que tu crois renvoyer Vs ce que les gens perçoivent?
Dire qu'on se remet en question c'est bien, le faire pour de vrai, c'est une autre paire de manches.
Et comme tu le dis toi même, si tu te retrouves ici à chercher des réponses, c'est qu'il y a maldonne quelque part, alors prends ce qui vient, même si c'est brutal, demandes toi pourquoi c'est ce que tu reçois, réfléchis-y, même si tu ne trouves pas ça juste ou approprié, et lâche un peu de lest.
Apprends à rire de toi, à repérer tes failles et à t'en moquer avant de les combler.
L'humour est aussi et sûrement une des clés ;)
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] +1 le 13.08.15, 16h00 par Baijin
Alexandre,
Banshee a adopté un ton direct, peut-être brutal, mais sache que c'est une réponse à ce que tu dégages dans tes propos. Beaucoup d'entre nous sont en accord avec lui sur le fond (rien qu'à voir les notes qu'a reçu son post). Donc plutôt que de lui dire que tu n'aimes pas le ton de son post, dis ce que son post a provoqué chez toi, ce que tu en retiens et ce que tu ne comprends pas.
Pour revenir une dernière fois sur l'ego : sais-tu au moins ce que c'est?
Rien que le fait que tu refuse d'admettre que tu as un problème d'ego alors que tout le monde te le dit prouve que tu en as un.
Sur ce, je ne m'étend pas plus car tu sembles à chaud sur ce sujet. Mais je te garantie qu'en gérant ce soucis tes progrès seront décuplés.
Banshee a adopté un ton direct, peut-être brutal, mais sache que c'est une réponse à ce que tu dégages dans tes propos. Beaucoup d'entre nous sont en accord avec lui sur le fond (rien qu'à voir les notes qu'a reçu son post). Donc plutôt que de lui dire que tu n'aimes pas le ton de son post, dis ce que son post a provoqué chez toi, ce que tu en retiens et ce que tu ne comprends pas.
Pour revenir une dernière fois sur l'ego : sais-tu au moins ce que c'est?
En gros c'est un leurre, un mur que tu te construit toi même pour protéger ton subconscient. C'est un faux toi que tu construit dans ta tête. Mais non seulement il te donne une fausse image de toi même, mais en plus il t'empêche de t'ouvrir à la remise en question.Ego: du latin"je", le sujet, l'unité transcendentale du Moi. Le mot ego désigne en psychanalyse la part de la personnalité chargée d'équilibrer les différentes forces auxquelles est confronté le psychisme de l'individu.
Rien que le fait que tu refuse d'admettre que tu as un problème d'ego alors que tout le monde te le dit prouve que tu en as un.
Sur ce, je ne m'étend pas plus car tu sembles à chaud sur ce sujet. Mais je te garantie qu'en gérant ce soucis tes progrès seront décuplés.
Le post de Banshee est une bible, tu ferais bien de prendre un peu de hauteur et de le relire en dégonflant un peu
Sans être méchant autant de blablabla sur ta vie est d'un ennuyeux pas possible à lire. Dans tes textes, il ne se passe rien. Rien pas d'action pas d'émotion. On lis la première ligne du paragraphe et on passe au suivant en ayant tout deviner de ce qu'il va être dit.
Du blablabla de la justification, de l'auto persuasion mais en même temps une profonde solitude et un appel au secours.
Si tu viens appeler au secours alors essaye de prendre la main que certains te tendent.
Essaye de te remettre en question, de changer d'angle de perception, non pas de te remettre en cause, mais de voir ta vie autrement.
Aussi, le fait que tu sois puceau ou que tu galères à draguer n'est pas ton principal problème. En 9 ans, tu as du en lire des Topic sur ce forum qui aurait du te permettre de conclure avec une fille.
Mais peut être que c'est plus facile pour toi te de positionner en victime plutôt que te poser les bonnes questions ?
Sans être méchant autant de blablabla sur ta vie est d'un ennuyeux pas possible à lire. Dans tes textes, il ne se passe rien. Rien pas d'action pas d'émotion. On lis la première ligne du paragraphe et on passe au suivant en ayant tout deviner de ce qu'il va être dit.
Du blablabla de la justification, de l'auto persuasion mais en même temps une profonde solitude et un appel au secours.
Si tu viens appeler au secours alors essaye de prendre la main que certains te tendent.
Essaye de te remettre en question, de changer d'angle de perception, non pas de te remettre en cause, mais de voir ta vie autrement.
Aussi, le fait que tu sois puceau ou que tu galères à draguer n'est pas ton principal problème. En 9 ans, tu as du en lire des Topic sur ce forum qui aurait du te permettre de conclure avec une fille.
Mais peut être que c'est plus facile pour toi te de positionner en victime plutôt que te poser les bonnes questions ?
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Effectivement le 14.08.15, 11h59 par SweetyKID
Alexandre,
Banshee a tout simplement voulu te dinner des pistes pour te sortir de ton état et je suis tout à fait d'accord avec lui, peu importe la manière dont c'est dit c'est le fond du message qui compte et quel bon fond !
Banshee sérieusement bravo avec tes posts coup de pied qui réveillent !
Banshee a tout simplement voulu te dinner des pistes pour te sortir de ton état et je suis tout à fait d'accord avec lui, peu importe la manière dont c'est dit c'est le fond du message qui compte et quel bon fond !
Banshee sérieusement bravo avec tes posts coup de pied qui réveillent !
Le score de cet utilisateur est négatif ce qui veut dire que ses messages sont globalement jugés problématiques par les autres utilisateurs.
Bonjour à tous!
S'il vous plaît, j'essaie d'être le plus diplomate et courtois possible, je sais que vos intentions sont bonnes et que vous ne cherchez qu'à m'aider, je vous en remercie et vous en suis sincèrement reconnaissant.
Mais voir autant de réponses qui n'ont rien à voir avec ma problèmatique, qui divergent du sujet initial, et qui se focalisent sur des choses qui n'ont rien à voir avec ce que je dis ou ce que je demande, suscitent en moi de la colère et de la frustration, et me donnent envie de ne même pas répondre et laisser tomber cette discussion, et je fais vraiment un effort pour rester dans le dialogue. S'il vous plaît ne le prenez pas mal, je sais que vous accordez de votre temps pour me répondre alors que vous pourriez ne pas le faire, merci, mais j'exprime ce que je ressens.
Qu'est ce que vous avez à vous extasier devant le post de Banshee comme s'il avait pondu une oeuvre d'art censée me faire un choc et m'ouvrir les yeux (soi-disant), alors que je n'y vois rien de spécial qui concerne ma situation ou qui puisse m'aider. Et ma réaction n'était pas que sur la forme (qui n'est que secondaire), mais surtout sur le fond qui n'est pas approprié et ne reflète PAS la réalité de ma vie ou mes ressentis. J'ai relu ce post 3 fois de suite, à froid, avec recul et objectivité, en toute sincérité je n'y vois rien qui m'aide.
Concrètement, pour résumer ce qu'il dit:
- J'ai un ego démesuré > faux, je suis fier, mais pas orgueilleux
- Je suis bloqué dans ma haine > je n'ai aucune haine
- Je dois donner et non me mettre bien avec ma conscience > c'est ce que je fais déja, je donne, je ne prends pas, et je n'ai pas besoin de me mettre bien avec ma conscience car je suis déja bien avec ma conscience
- Il n'existe pas de stades > sans commentaires... c'est une façon de parler, je ne parle pas de passer du niveau 2 au niveau 3, je veux dire que les problèmes que vous m'attribuez à tort, ça fait des années que j'ai dépassé ça et que je suis passé à un autre état d'esprit plus ouvert et conscient
- Accepter mes défauts, ne plus me battre contre eux et les conserver > c'est la plus grosse connerie que j'aie jamais entendu, c'est un état d'esprit de loser. La vie, c'est évoluer, progresser, s'améliorer, donc corriger ses défauts et développer ses qualités. Surtout quand mes défauts sont majeurs car me causent du tort en gâchant ma vie sociale et affective, il n'est pas envisageable d'accepter que je sois comme ça et le rester pour le reste de ma vie, je dois les corriger, je fais le choix de les corriger, je veux les corriger, je vais les corriger, et il n'en sera jamais autrement, jamais
- Je confonds fierté et ego > au contraire, je distingue bien les 2, car ego est synonyme d'orgueil, or je suis fier mais pas orgueilleux
- Que je sache que d'autres sont meilleurs que moi est différent que d'en avoir conscience > je dis que je le sais dans le sens où j'en ai pleinement conscience, car j'en ai bien conscience
- Tout mon texte pue l'ego > pour la énième fois, je décris mes qualités d'un point de vue objectif pour vous donner une description complète de ma situation, PAS pour me vanter, mon texte est rationnel et objectif, pas émotionnel. Pourquoi ne voulez vous pas comprendre ça?
- Pourquoi aurais-je à masquer mes qualités, et je ne serais pas à l'aise avec > je suis parfaitement à l'aise avec mes qualités, j'en suis fier et elles font partie de moi. Mais tout le monde dans ma vie m'a tellement reproché de trop afficher mes qualités, de paraître trop parfait ce qui met les autres mal à l'aise, ça m'a toujours desservi dans mes relations avec les autres, qu'on m'a toujours conseillé et même demandé de me retenir et les cacher pour être plus abordable, me faire apprécier et me faire des amis
- Blusher raconte les malheurs que lui et certains de ses amis ont subi dans la vie > je comprends leur situation, je compatis sincèrement, mais je ne vois pas le rapport avec moi. Tout le monde a ses souffrances et malheurs dans la vie, je sais que je ne suis pas le seul, et que bien des gens ont subi bien plus grave que moi, ça ne change rien au fait que je sais ce que c'est que de souffrir et échouer, et se relever
- Le proviseur de Blusher qui lui a fait faire 16 fois de suite une dissertation sur l'intelligence du coeur > j'ai bien compris depuis longtemps que le secret des relations humaines c'est l'intelligence du coeur, qu'on appelle l'intelligence émotionnelle. Je comprends les émotions des autres à un niveau primaire, d'enfant, comme la joie, la tristesse, la peur, la colère, la souffrance, le plaisir, le besoin d'affection. Mais je ne comprends pas les émotions à un niveau plus complexe, subtil, social, adulte et mature. Mon intelligence émotionnelle est primaire, mais peu voire pas développée à des niveaux supérieurs, et c'est bien ça mon problème
- Ce qui fait qu'on est aimé des autres c'est le coeur, pas le cerveau > ça je le sais bien, et j'ai un coeur, et j'aime les autres, et je leur donne autant que je peux (je ne prends pas). Mais la manière dont on utilise son coeur pour être aimé des autres, je ne la connais pas, qu'à un niveau primaire, mais pas à un niveau mature
- Je dois arrêter de regarder mon nombril et penser à ce que je pourrais faire pour les gens autour de moi > je ne regarde pas mon nombril, et je ne fais que ça penser à ce que je peux faire pour les gens autour de moi, et je le fais, mais je ne fais que ce que j'arrive à me concevoir comme aide, je ne sais pas ce que je peux faire de plus ou de différent de ce que je fais déja
- Je n'aide pas les gens, je quémande leur affection > faux, je les aide autant que je peux, et bien que j'aie besoin de leur affection, je ne la quémande pas, je la laisse venir spontanément sans chercher de retour
- Je ne donne pas, je prends sous couvert de don > FAUX et archi-faux, et c'est là où je m'insurge, pas sur la forme mais sur le fond. Je ne prends pas, et je ne fais pas semblant de donner, je donne sincèrement, de bon coeur, et sans attendre de retour
- Je dois donner à des gens dont je n'attends aucun retour > c'est ce que je fais déja
- Être généreux, donner sans compter > idem, je ne fais que ça
- Je dois m'intéresser aux autres > je ne fais que ça
- Je ne suis pas lucide, je suis con et me bâtis une carapace pour me prouver que j'ai raison contre le monde > FAUX et archi-faux, au contraire, mon évolution dans la vie m'a éveillé de mon aveuglement passé et rendu beaucoup plus lucide quant à la réalité des choses. De plus j'ai toujours eu une très bonne capacité à prendre du recul par rapport à ma personne, et à prendre conscience de ce qui ne va pas chez moi, ce qui est très efficace car m'a permis d'arriver où j'en suis même psychologiquement et d'avoir conscience de mes défauts
- Lâcher mon écran et avoir des activités sociales réelles > c'est ce que je fais depuis 9 ans, j'ai quitté le monde virtuel des livres et écrans, et je sors très souvent, au moins 1 fois par semaine, dans des bars, nightclubs, j'aborde les gens (hommes et femmes), je leur parle, je fais la conversation, je me fais de nouveaux amis (même si je ne les garde pas tous longtemps), j'ai pris des cours de Rock, Salsa, Tango, etc.
- Faire le vide dans mon cerveau et écouter les conversations des gens > je ne fais que ça, depuis plusieurs années je ne fais qu'écouter les conversations des gens, même si je comprends les mots, je ne comprends pas le contenu émotionnel et la signification sociale des conversations, même parmi les mêmes personnes je ne repère pas de sujets récurrents, ça ne m'aide pas à comprendre la psychologie des gens, ce qu'ils aiment ou non
- Laisser mon corps parler > je ne fais que ça, mon corps ressens des choses, mais je ne sais pas comment exprimer ces ressentis en mots, d'une manière qui soit socialement acceptable, quand je le fais c'est soit trop excessif, soit froid et dénué d'émotion, je n'arrive pas à exprimer mes ressentis verbalement d'une manière modérée et socialement acceptable
- Calmer ma "faim" sexuelle concernant les femmes > ha ha, laissez moi rire, quelle bonne blague. Allez dire à quelqu'un de déshydraté en plein coeur du Sahara qui n'a pas avalé une seule goutte d'eau depuis des semaines de ne pas penser à l'eau. Ce n'est pas possible, je masque cette "faim" pour qu'elle ne se voie pas extérieurement, mais je ne peux pas la supprimer intérieurement. Et encore, je défoule ça dans le sport et l'aventure, et j'ai fait un sacré travail sur moi-même pour être moins affecté et avoir plus de détachement par rapport à mon besoin sexuel. Ca n'empêche pas que face à une femme, j'ai physiquement et émotionnellement besoin de son corps plus urgemment et intensément que je suis rationnellement intéressé par sa personnalité
- Ne pas baisser les bras et me bouger les fesses > JE NE FAIS QUE CA !!! Depuis toujours, des années. Vous croyez que je reste assis sur mon canapé à rêver sans agir? Jamais de ma vie je n'ai abandonné, et je suis dans l'action. Je sors toutes les semaines plus d'une fois, jusqu'à 4 fois par semaines, j'ai fait tous les bars, toutes les boîtes de nuit, tous les endroits branchés, j'ai rencontré des milliers de personnes et discuté avec elles depuis toutes ces années
Voilà la synthèse de ce qu'a dit Banshee. Rien qui ne me corresponde, rien qui ne m'aide. Donc je précise bien que je réfute ces point sur le fond, pas sur la forme. Si j'ai loupé certains points, ou que je n'ai pas su lire entre les lignes, dites le moi, mais franchement, bien que ce post soit intrinsèquement bien fait et aurait été efficace s'il s'était adressé à une personne orgueilleuse qui vit dans l'illusion et ait besoin de se réveiller, redescendre sur terre et agir, concernant mon cas ça n'a rien à voir avec la réalité de ma vie, ma psyché et ma problématique, c'est à côté de la plaque.
C'est comme si je vous parle de A, et que vous me parlez de Z, et quand je vous le fait remarquer vous essayez de relier A à Z en disant "oui, mais A est lié à B qui est lié à Y qui est lié à Z". Vous ne vous basez que sur l'impression que dégagent mes écrits et qui ne correspondent pas à son contenu, car moi je m'exprime d'une manière rationnelle et objective, vous le percevez d'une manière émotionnelle et subjective, et vous me collez une étiquette sociale qui ne me correspond pas mais qui ne se base que sur vos propres ressentis.
Pour ce qui est de l'ego, je voudrais clarifier pour la énième fois car j'en ai vraiment marre qu'on m'emmerde avec ça (désolé du terme):
Si on prend l'ego dans le sens négatif d'orgueil, arrogance, hautaineté, snobisme, mépris, condescendance et toutes les mauvaises choses qui vont avec alors NON, une fois de plus je n'ai pas d'ego démesuré, je ne suis pas orgueilleux. Je suis humble. Si beaucoup de ceux qui lisent mes posts perçoivent de l'ego démesuré, c'est parce que vous percevez émotionnellement ce que je ne fais que décrire rationnellement. Je n'étale pas mes qualités, je ne me vante pas, mais votre inconscient interprète ça spontanément d'une manière émotionnelle comme si je voulais démontrer une supériorité, c'est normal, à la base tout le monde réagit ainsi; moi je vous explicite le fait que je suis dans la description rationnelle et non dans le rapport émotionnel, et que donc vous devez prendre du recul par rapport à votre impression première et vous en détacher pour comprendre cette desciption d'une façon neutre et non-émotionnelle. Dans ces passages je m'exprime comme un livre, d'une manière académique, je ne m'exprime pas émotionnellement dans un contexte social. Vous comprenez?
Si on prend l'ego dans le sens positif et bon de fierté, d'estime de soi, de confiance en soi, alors oui, je suis très fier, j'ai une forte estime de moi-même, et une très forte confiance en moi, mais je le répète sans orgueil. Si c'est dans ce sens que vous l'entendez, alors oui j'ai un très fort ego bon et positif (fierté, estime de soi), en quoi serait-ce un problème, et en quoi ça vous dérange? Pour quelle raison au monde devrais-je baisser cette fierté ou estime de moi ne fut-ce qu'un peu? Je n'en vois aucune, je suis fier, je le reste, sans tomber dans l'orgueil et tout en restant humble.
Pour résumer et éviter de re-développer ce que j'ai déja dit dans mes posts précédents, mon problème précis et concret, autant pour socialiser avec les gens en général, que séduire les femmes en particulier:
- De quoi parler?
- De quelle manière en parler?
- Comment communiquer des émotions et ressentis positifs qui seront agréables aux autres?
- Quelles sont les activités sociales que les gens aiment faire en général, que je peux leur proposer qui les intéresseront?
- Comment construire et développer des relations? Une fois la personne rencontrée et revue une 2ème voire 3ème fois, quoi faire et comment pour que cette personne veuille construire une relation (d'amitié ou romantique) avec moi, garder contact, se revoir régulièrement, devenir amis / amants
Je sais que c'est la énième fois que je répète ça dans ce thread de discussion, désolé, mais si je répète les mêmes questions c'est parce que personne n'y a encore répondu. Car dans vos réponses vous parlez d'autre chose que ça.
C'est de ça précisément dont j'ai besoin, ça, pas d'autre chose, donc s'il vous plaît ne déviez pas du sujet en me parlant d'autre chose qui n'a pas de rapport avec.
Je suis quelqu'un de très ouvert, vraiment, je me remets constamment en question, et je suis prêt à voir ma vie autrement que la vision que j'en ai eu jusqu'alors. Mais si vous voulez me proposer une nouvelle façon de voir les choses, dites le moi avec des termes précis, explicites et sans ambiguité, que je vais clairement comprendre, plutôt qu'essayer de me le véhiculer implicitement avec des expressions et styles d'écriture qui risquent de m'échapper et dont je ne vais pas saisir le sens.
Et qui est ce Blusher dont vous me parlez? Qu'a-t-il de spécial qui puisse m'aider? Comment le contacter? Est-ce un membre du forum FTS?
Alex
S'il vous plaît, j'essaie d'être le plus diplomate et courtois possible, je sais que vos intentions sont bonnes et que vous ne cherchez qu'à m'aider, je vous en remercie et vous en suis sincèrement reconnaissant.
Mais voir autant de réponses qui n'ont rien à voir avec ma problèmatique, qui divergent du sujet initial, et qui se focalisent sur des choses qui n'ont rien à voir avec ce que je dis ou ce que je demande, suscitent en moi de la colère et de la frustration, et me donnent envie de ne même pas répondre et laisser tomber cette discussion, et je fais vraiment un effort pour rester dans le dialogue. S'il vous plaît ne le prenez pas mal, je sais que vous accordez de votre temps pour me répondre alors que vous pourriez ne pas le faire, merci, mais j'exprime ce que je ressens.
Qu'est ce que vous avez à vous extasier devant le post de Banshee comme s'il avait pondu une oeuvre d'art censée me faire un choc et m'ouvrir les yeux (soi-disant), alors que je n'y vois rien de spécial qui concerne ma situation ou qui puisse m'aider. Et ma réaction n'était pas que sur la forme (qui n'est que secondaire), mais surtout sur le fond qui n'est pas approprié et ne reflète PAS la réalité de ma vie ou mes ressentis. J'ai relu ce post 3 fois de suite, à froid, avec recul et objectivité, en toute sincérité je n'y vois rien qui m'aide.
Concrètement, pour résumer ce qu'il dit:
- J'ai un ego démesuré > faux, je suis fier, mais pas orgueilleux
- Je suis bloqué dans ma haine > je n'ai aucune haine
- Je dois donner et non me mettre bien avec ma conscience > c'est ce que je fais déja, je donne, je ne prends pas, et je n'ai pas besoin de me mettre bien avec ma conscience car je suis déja bien avec ma conscience
- Il n'existe pas de stades > sans commentaires... c'est une façon de parler, je ne parle pas de passer du niveau 2 au niveau 3, je veux dire que les problèmes que vous m'attribuez à tort, ça fait des années que j'ai dépassé ça et que je suis passé à un autre état d'esprit plus ouvert et conscient
- Accepter mes défauts, ne plus me battre contre eux et les conserver > c'est la plus grosse connerie que j'aie jamais entendu, c'est un état d'esprit de loser. La vie, c'est évoluer, progresser, s'améliorer, donc corriger ses défauts et développer ses qualités. Surtout quand mes défauts sont majeurs car me causent du tort en gâchant ma vie sociale et affective, il n'est pas envisageable d'accepter que je sois comme ça et le rester pour le reste de ma vie, je dois les corriger, je fais le choix de les corriger, je veux les corriger, je vais les corriger, et il n'en sera jamais autrement, jamais
- Je confonds fierté et ego > au contraire, je distingue bien les 2, car ego est synonyme d'orgueil, or je suis fier mais pas orgueilleux
- Que je sache que d'autres sont meilleurs que moi est différent que d'en avoir conscience > je dis que je le sais dans le sens où j'en ai pleinement conscience, car j'en ai bien conscience
- Tout mon texte pue l'ego > pour la énième fois, je décris mes qualités d'un point de vue objectif pour vous donner une description complète de ma situation, PAS pour me vanter, mon texte est rationnel et objectif, pas émotionnel. Pourquoi ne voulez vous pas comprendre ça?
- Pourquoi aurais-je à masquer mes qualités, et je ne serais pas à l'aise avec > je suis parfaitement à l'aise avec mes qualités, j'en suis fier et elles font partie de moi. Mais tout le monde dans ma vie m'a tellement reproché de trop afficher mes qualités, de paraître trop parfait ce qui met les autres mal à l'aise, ça m'a toujours desservi dans mes relations avec les autres, qu'on m'a toujours conseillé et même demandé de me retenir et les cacher pour être plus abordable, me faire apprécier et me faire des amis
- Blusher raconte les malheurs que lui et certains de ses amis ont subi dans la vie > je comprends leur situation, je compatis sincèrement, mais je ne vois pas le rapport avec moi. Tout le monde a ses souffrances et malheurs dans la vie, je sais que je ne suis pas le seul, et que bien des gens ont subi bien plus grave que moi, ça ne change rien au fait que je sais ce que c'est que de souffrir et échouer, et se relever
- Le proviseur de Blusher qui lui a fait faire 16 fois de suite une dissertation sur l'intelligence du coeur > j'ai bien compris depuis longtemps que le secret des relations humaines c'est l'intelligence du coeur, qu'on appelle l'intelligence émotionnelle. Je comprends les émotions des autres à un niveau primaire, d'enfant, comme la joie, la tristesse, la peur, la colère, la souffrance, le plaisir, le besoin d'affection. Mais je ne comprends pas les émotions à un niveau plus complexe, subtil, social, adulte et mature. Mon intelligence émotionnelle est primaire, mais peu voire pas développée à des niveaux supérieurs, et c'est bien ça mon problème
- Ce qui fait qu'on est aimé des autres c'est le coeur, pas le cerveau > ça je le sais bien, et j'ai un coeur, et j'aime les autres, et je leur donne autant que je peux (je ne prends pas). Mais la manière dont on utilise son coeur pour être aimé des autres, je ne la connais pas, qu'à un niveau primaire, mais pas à un niveau mature
- Je dois arrêter de regarder mon nombril et penser à ce que je pourrais faire pour les gens autour de moi > je ne regarde pas mon nombril, et je ne fais que ça penser à ce que je peux faire pour les gens autour de moi, et je le fais, mais je ne fais que ce que j'arrive à me concevoir comme aide, je ne sais pas ce que je peux faire de plus ou de différent de ce que je fais déja
- Je n'aide pas les gens, je quémande leur affection > faux, je les aide autant que je peux, et bien que j'aie besoin de leur affection, je ne la quémande pas, je la laisse venir spontanément sans chercher de retour
- Je ne donne pas, je prends sous couvert de don > FAUX et archi-faux, et c'est là où je m'insurge, pas sur la forme mais sur le fond. Je ne prends pas, et je ne fais pas semblant de donner, je donne sincèrement, de bon coeur, et sans attendre de retour
- Je dois donner à des gens dont je n'attends aucun retour > c'est ce que je fais déja
- Être généreux, donner sans compter > idem, je ne fais que ça
- Je dois m'intéresser aux autres > je ne fais que ça
- Je ne suis pas lucide, je suis con et me bâtis une carapace pour me prouver que j'ai raison contre le monde > FAUX et archi-faux, au contraire, mon évolution dans la vie m'a éveillé de mon aveuglement passé et rendu beaucoup plus lucide quant à la réalité des choses. De plus j'ai toujours eu une très bonne capacité à prendre du recul par rapport à ma personne, et à prendre conscience de ce qui ne va pas chez moi, ce qui est très efficace car m'a permis d'arriver où j'en suis même psychologiquement et d'avoir conscience de mes défauts
- Lâcher mon écran et avoir des activités sociales réelles > c'est ce que je fais depuis 9 ans, j'ai quitté le monde virtuel des livres et écrans, et je sors très souvent, au moins 1 fois par semaine, dans des bars, nightclubs, j'aborde les gens (hommes et femmes), je leur parle, je fais la conversation, je me fais de nouveaux amis (même si je ne les garde pas tous longtemps), j'ai pris des cours de Rock, Salsa, Tango, etc.
- Faire le vide dans mon cerveau et écouter les conversations des gens > je ne fais que ça, depuis plusieurs années je ne fais qu'écouter les conversations des gens, même si je comprends les mots, je ne comprends pas le contenu émotionnel et la signification sociale des conversations, même parmi les mêmes personnes je ne repère pas de sujets récurrents, ça ne m'aide pas à comprendre la psychologie des gens, ce qu'ils aiment ou non
- Laisser mon corps parler > je ne fais que ça, mon corps ressens des choses, mais je ne sais pas comment exprimer ces ressentis en mots, d'une manière qui soit socialement acceptable, quand je le fais c'est soit trop excessif, soit froid et dénué d'émotion, je n'arrive pas à exprimer mes ressentis verbalement d'une manière modérée et socialement acceptable
- Calmer ma "faim" sexuelle concernant les femmes > ha ha, laissez moi rire, quelle bonne blague. Allez dire à quelqu'un de déshydraté en plein coeur du Sahara qui n'a pas avalé une seule goutte d'eau depuis des semaines de ne pas penser à l'eau. Ce n'est pas possible, je masque cette "faim" pour qu'elle ne se voie pas extérieurement, mais je ne peux pas la supprimer intérieurement. Et encore, je défoule ça dans le sport et l'aventure, et j'ai fait un sacré travail sur moi-même pour être moins affecté et avoir plus de détachement par rapport à mon besoin sexuel. Ca n'empêche pas que face à une femme, j'ai physiquement et émotionnellement besoin de son corps plus urgemment et intensément que je suis rationnellement intéressé par sa personnalité
- Ne pas baisser les bras et me bouger les fesses > JE NE FAIS QUE CA !!! Depuis toujours, des années. Vous croyez que je reste assis sur mon canapé à rêver sans agir? Jamais de ma vie je n'ai abandonné, et je suis dans l'action. Je sors toutes les semaines plus d'une fois, jusqu'à 4 fois par semaines, j'ai fait tous les bars, toutes les boîtes de nuit, tous les endroits branchés, j'ai rencontré des milliers de personnes et discuté avec elles depuis toutes ces années
Voilà la synthèse de ce qu'a dit Banshee. Rien qui ne me corresponde, rien qui ne m'aide. Donc je précise bien que je réfute ces point sur le fond, pas sur la forme. Si j'ai loupé certains points, ou que je n'ai pas su lire entre les lignes, dites le moi, mais franchement, bien que ce post soit intrinsèquement bien fait et aurait été efficace s'il s'était adressé à une personne orgueilleuse qui vit dans l'illusion et ait besoin de se réveiller, redescendre sur terre et agir, concernant mon cas ça n'a rien à voir avec la réalité de ma vie, ma psyché et ma problématique, c'est à côté de la plaque.
C'est comme si je vous parle de A, et que vous me parlez de Z, et quand je vous le fait remarquer vous essayez de relier A à Z en disant "oui, mais A est lié à B qui est lié à Y qui est lié à Z". Vous ne vous basez que sur l'impression que dégagent mes écrits et qui ne correspondent pas à son contenu, car moi je m'exprime d'une manière rationnelle et objective, vous le percevez d'une manière émotionnelle et subjective, et vous me collez une étiquette sociale qui ne me correspond pas mais qui ne se base que sur vos propres ressentis.
Pour ce qui est de l'ego, je voudrais clarifier pour la énième fois car j'en ai vraiment marre qu'on m'emmerde avec ça (désolé du terme):
Si on prend l'ego dans le sens négatif d'orgueil, arrogance, hautaineté, snobisme, mépris, condescendance et toutes les mauvaises choses qui vont avec alors NON, une fois de plus je n'ai pas d'ego démesuré, je ne suis pas orgueilleux. Je suis humble. Si beaucoup de ceux qui lisent mes posts perçoivent de l'ego démesuré, c'est parce que vous percevez émotionnellement ce que je ne fais que décrire rationnellement. Je n'étale pas mes qualités, je ne me vante pas, mais votre inconscient interprète ça spontanément d'une manière émotionnelle comme si je voulais démontrer une supériorité, c'est normal, à la base tout le monde réagit ainsi; moi je vous explicite le fait que je suis dans la description rationnelle et non dans le rapport émotionnel, et que donc vous devez prendre du recul par rapport à votre impression première et vous en détacher pour comprendre cette desciption d'une façon neutre et non-émotionnelle. Dans ces passages je m'exprime comme un livre, d'une manière académique, je ne m'exprime pas émotionnellement dans un contexte social. Vous comprenez?
Si on prend l'ego dans le sens positif et bon de fierté, d'estime de soi, de confiance en soi, alors oui, je suis très fier, j'ai une forte estime de moi-même, et une très forte confiance en moi, mais je le répète sans orgueil. Si c'est dans ce sens que vous l'entendez, alors oui j'ai un très fort ego bon et positif (fierté, estime de soi), en quoi serait-ce un problème, et en quoi ça vous dérange? Pour quelle raison au monde devrais-je baisser cette fierté ou estime de moi ne fut-ce qu'un peu? Je n'en vois aucune, je suis fier, je le reste, sans tomber dans l'orgueil et tout en restant humble.
Pour résumer et éviter de re-développer ce que j'ai déja dit dans mes posts précédents, mon problème précis et concret, autant pour socialiser avec les gens en général, que séduire les femmes en particulier:
- De quoi parler?
- De quelle manière en parler?
- Comment communiquer des émotions et ressentis positifs qui seront agréables aux autres?
- Quelles sont les activités sociales que les gens aiment faire en général, que je peux leur proposer qui les intéresseront?
- Comment construire et développer des relations? Une fois la personne rencontrée et revue une 2ème voire 3ème fois, quoi faire et comment pour que cette personne veuille construire une relation (d'amitié ou romantique) avec moi, garder contact, se revoir régulièrement, devenir amis / amants
Je sais que c'est la énième fois que je répète ça dans ce thread de discussion, désolé, mais si je répète les mêmes questions c'est parce que personne n'y a encore répondu. Car dans vos réponses vous parlez d'autre chose que ça.
C'est de ça précisément dont j'ai besoin, ça, pas d'autre chose, donc s'il vous plaît ne déviez pas du sujet en me parlant d'autre chose qui n'a pas de rapport avec.
Je suis quelqu'un de très ouvert, vraiment, je me remets constamment en question, et je suis prêt à voir ma vie autrement que la vision que j'en ai eu jusqu'alors. Mais si vous voulez me proposer une nouvelle façon de voir les choses, dites le moi avec des termes précis, explicites et sans ambiguité, que je vais clairement comprendre, plutôt qu'essayer de me le véhiculer implicitement avec des expressions et styles d'écriture qui risquent de m'échapper et dont je ne vais pas saisir le sens.
Et qui est ce Blusher dont vous me parlez? Qu'a-t-il de spécial qui puisse m'aider? Comment le contacter? Est-ce un membre du forum FTS?
Alex
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] Fuyez, pauvres fous ! le 13.09.15, 15h39 par Snow
Alexandre,
au vu du décalage que tu déplores entre tes besoins et les réponses que nous te faisons, je pense qu'il serait plus constructif que tu t'adresses à un professionnel, plutôt qu'à des anonymes sur Internet. Il semblerait que nous ne puissions t'apporter aucune réponse qui te satisfasse.
Quant à Blusher, il s'agit d'un membre de longue date du forum, devenu coach séduction / relationnel depuis plusieurs années.
Nous le recommandons car il a fait preuve depuis longtemps de sa maîtrise sur tous ces sujets et de son sérieux (comprendre : intégrité) en tant que coach. Rien ne t'oblige à le contacter, mais il est joignable sur http://blusherseduction.fr/
au vu du décalage que tu déplores entre tes besoins et les réponses que nous te faisons, je pense qu'il serait plus constructif que tu t'adresses à un professionnel, plutôt qu'à des anonymes sur Internet. Il semblerait que nous ne puissions t'apporter aucune réponse qui te satisfasse.
Quant à Blusher, il s'agit d'un membre de longue date du forum, devenu coach séduction / relationnel depuis plusieurs années.
Nous le recommandons car il a fait preuve depuis longtemps de sa maîtrise sur tous ces sujets et de son sérieux (comprendre : intégrité) en tant que coach. Rien ne t'oblige à le contacter, mais il est joignable sur http://blusherseduction.fr/
Bon, t'as d'etre très 0 ou 1 comme garçon:
Quelqu'un est allé en vacances: où? combien de temps?...
ou de contextuel tout court: vêtement que la personne porte, ou? combien? pourquoi toi tu le remarque...
Banir les "ha oui, moi j'y suis allé" et sentir les glissements de discution. La discution ralentis, les blanc se rallongent. le sujet touche a sa fin.
le but étant d'arriver a avoir des vue d'ensemble (sans déborder dans la vie privé) des activité, des goûts, des passions, des familles des autres.
Une grande partie du travail repose sur ta capacité d'observation, si ça sort de l'ordinaire (inférieur à 30%) c'est notable donc peut etre un sujet de conversation. Si c'est superieur à (70% des cas) tu risque de tomber dans la méga banalité (type: tu as des cheveux).
Pelle mêle:
boire un verre dans un bar
aller au bowling
faire un billard
aller voir un film
manger au restaurant
aller danser
ect...en fait tout peut etre une activité tant qu'elle n'est pas interdite par la loi. Les inconnus vont etre plus enclin a accepter des activités si elles répondent au prérequis exposé plus haut...Bref, part sur aller boire un café.
Le probleme que tu va rencontrer avec cette partie, c'est que tout ça ne tourne qu'autour de discuter. (on va au cinéma pour en discuter après, on boit des verre pour se raconter nos vie, pareil pour le restaurant....)
Sécurité matérielle, diminution du stress, sentiment d'appartenance, sécurité émotionnelle et physique,...ect...
Et franchement, arrête les post trop long. C'est aussi chiant que les discours de Sophie Marceau au festival de Cannes.
ET s'il te plait, même si tu veut être précis, abrège, tu t'en rend pas compte mais c'est hypra chiant des discours aussi long. (et si tu fais ca dans la vie, aussi.)
Des autres, principalement des autres. les gens adorent qu'on parle d'eux, en fait, une bonne discutions, se base sur 70% à 80% d'écoute. Et énormément de contextuel. ex:- De quoi parler?
Quelqu'un est allé en vacances: où? combien de temps?...
ou de contextuel tout court: vêtement que la personne porte, ou? combien? pourquoi toi tu le remarque...
Banir les "ha oui, moi j'y suis allé" et sentir les glissements de discution. La discution ralentis, les blanc se rallongent. le sujet touche a sa fin.
le but étant d'arriver a avoir des vue d'ensemble (sans déborder dans la vie privé) des activité, des goûts, des passions, des familles des autres.
Simplement. Fait court, t'as l'air d'avoir une capacité à faire dans la longueur...ex:"Tu fait quoi dans la vie? C'est quoi comme parfum? tu viens d'où? elle sont pas banale ces chaussures... J'aime bien. C'est intéressant, "- De quelle manière en parler?
Une grande partie du travail repose sur ta capacité d'observation, si ça sort de l'ordinaire (inférieur à 30%) c'est notable donc peut etre un sujet de conversation. Si c'est superieur à (70% des cas) tu risque de tomber dans la méga banalité (type: tu as des cheveux).
sourire de façon bienveillante (cf, romain duris dans les films ou il apparait.) etre bienveillant mais pas envahissant.. mais ne pas sourire tout le temps (30% du temps, max). les faire rire (raconter des blagues) (les runing joke) (ex: faire une soirée, "c'est pas banal" ou tu place régulièrement, mais sans excès "c'est pas banal"...),mais ne pas occuper tout l'espace. Il faut savoir trouver l'équilibre entre écouter, parler et rebondir sur ce que l'autre dit.- Comment communiquer des émotions et ressentis positifs qui seront agréables aux autres?
Principalement les activités de groupe et peu engageante en matière de temps et d'argent.- Quelles sont les activités sociales que les gens aiment faire en général, que je peux leur proposer qui les intéresseront?
Pelle mêle:
boire un verre dans un bar
aller au bowling
faire un billard
aller voir un film
manger au restaurant
aller danser
ect...en fait tout peut etre une activité tant qu'elle n'est pas interdite par la loi. Les inconnus vont etre plus enclin a accepter des activités si elles répondent au prérequis exposé plus haut...Bref, part sur aller boire un café.
Le probleme que tu va rencontrer avec cette partie, c'est que tout ça ne tourne qu'autour de discuter. (on va au cinéma pour en discuter après, on boit des verre pour se raconter nos vie, pareil pour le restaurant....)
Il faut que les apports de votre relation, soient supérieur au coût en temps dépensé. Cette partie là est complètement subjective. Tu ne saura jamais ce que tu peu apporter à l'autre:- Comment construire et développer des relations? Une fois la personne rencontrée et revue une 2ème voire 3ème fois, quoi faire et comment pour que cette personne veuille construire une relation (d'amitié ou romantique) avec moi, garder contact, se revoir régulièrement, devenir amis / amants
Sécurité matérielle, diminution du stress, sentiment d'appartenance, sécurité émotionnelle et physique,...ect...
Et franchement, arrête les post trop long. C'est aussi chiant que les discours de Sophie Marceau au festival de Cannes.
ET s'il te plait, même si tu veut être précis, abrège, tu t'en rend pas compte mais c'est hypra chiant des discours aussi long. (et si tu fais ca dans la vie, aussi.)