Retrouver l'equilibre du couple apres une infidélité ?

[Chymero]

Salut Bob..

Et désolé. D'avance. Parce que je vais être un tantinet brusque et méchant avec toi probablement. Mais rassure toi, c'est pour ton bien.

Bob, tu me paraît être une personne profondément adorable. Gentillesse, compréhension et humilité sont tes maîtres mots et c'est vraiment super.

Mais sérieusement, tu te plantes sévère dans l'application de tes principes et c'est incroyable à quel point tu te fourvoie.

Récapitulons. Une fois déjà, une ex-copine te trompe. Non pas une mais deux fois, ce qui implique quand même que tu lui ai "pardonné" une première fois. Tu dis plus jamais ça blablabla et dès que tu retombe dans une relation sérieuse. BOUM ça se reproduit avec la suivante. La faute à pas de chance ou attirerais-tu ce genre de comportement ?

Elle te trompe et en plus de ça, tu cherches à la comprendre, tu lui proposes un break, vous décidez d'être amis "pas de problèmes, c'est qu'on est certainement fait plutôt pour ça.". C'est elle qui merde et tu te comportes comme si tu l'avais poussé à la faute et que presque tout était de ta responsabilité. Tu la laisse délibérer et tu abandonne totalement la possibilité d'effectuer un réel choix à deux, tu ne prends jamais ton destin en main et tu laisse l'existence de l'autre prendre le pas sur la tienne. Quand on te dit de te respecter, tu dis "Ouais, mais je suis gentil c'est comme ça."

Désolé de te le dire mais un couple, une relation, ça ne marche pas comme ça. Je ne doute pas que tu trouveras d'autres filles. C'est loin d'être compliqué. Mais à l'heure actuelle, je doute que tu obtienne jamais une relation équilibrée. Parce que tu t'oublie, parce que tu t'arrête d'exister et qu'au contraire, un couple, ça se construit à deux, parfois sur de la confrontation, concept que tu sembles ignorer. Là, tu n'es que l'ombre de l'autre, et désolé de le dire mais vivre en couple avec une ombre, c'est chiant.

Le couple ne peut être que le point de rencontre de deux individualités et sur le long terme, un vrai couple (tel que celui auquel tu sembles aspirer) n'admets pas que l'un s'efface au profit de l'autre. Le "dominant", si tant est qu'il cherche quelque chose d'équilibré, sur le long terme s'agacera de ne pas avoir autre chose qu'un reflet qui dit "oui oui" et est à 400% compréhensif et le "dominé" se néglige et regrettera amèrement dans le futur de s'être négligé comme il le fait.

Apprends à dire non, apprends à vivre et à te respecter. L'autre n'est pas le centre de ton univers. Tu n'es pas gentil à l'heure actuelle, tu as envie d'être aimé et tu te conformes à la fois à l'idée que tu as de toi-même et à l'idée que tu voudrais que les autres ait de toi, nuance. Impose des limites, prends ton destin en main. Et quand quelqun te dit des choses, ne réplique pas "oui mais je suis comme ça.". C'est contreproductif, c'est refuser de changer quand le changement est pour nous tous à portée de main.

Etre vraiment gentil, c'est aussi ne pas l'être au détriment de soi-même, Bob..

[bob_0h]

Tu résumes très bien la situation et c'est exactement pour ça que je viens chercher des conseils sur FTS parce que je suis bien paumé sur moi même avant tout.

Je ne dis pas que c'est ma faute si elle est allé voir ailleurs mais justement je me demande si ce n'est pas mon comportement ou ma façon d'être qui l'a amené à faire ça comme avec mon ex...

Et je cherche à savoir ce que je dois changer et comment faire pour ne plus que ça arrive de nouveau.

C'est toute ma personnalité que je remets en question et en plus de ça je ne sais pas ce que je dois faire aujourd'hui..

Dois-je lui imposer un choix comme de la quitter alors que ce n'est pas ce que je veux?..
Pourquoi je ferais ce choix si c'est l'inverse que je désire ?

Je ne lui dit pas que tout est de ma faute etc, je lui fait part de ce que je ressens, ce que je pense mais après j'ai pas le pouvoir ni l'envie de la forcer à continuer, et tant qu'elle ne seras pas sure de son choix je vois pas trop ce que je pourrais faire à part oui me concentrer sur moi mais ce qui ne changerait rien en soi à l'attente actuelle..

Bref, c'est dur.

J'ai beau me rendre compte de certaines de mes erreurs, c'est ce que je suis au fond de moi et je pense jamais changer la dessus.

Il faut savoir être un minimum égoïste, et par extension penser à soi.

Depuis quand on devient ami avec une personne qui trahit sans prévenir, et qui le cache ? Quels efforts a-t-elle fait pour vous avant de te tromper ? ...

J'aurais toujours de la rancoeur pour ce geste mais avec ce qu'on a vécu et la complicité qu'on a pu avoir je ne veux pas lui dire "adieu".

Alors si la rancœur est amenée à rester, c'est que tu ne l'aimes pas, ou que tu ne te sens pas respecté. Tu sembles juste nostalgique, à te lire.

Et respecte toi, sincèrement. Tu as vraiment tout à y gagner

Comment vois tu les choses en disant "respecte toi" ?

Chymero t'a tout dit :

Apprends à dire non, apprends à vivre et à te respecter. L'autre n'est pas le centre de ton univers.
(...)
Etre vraiment gentil, c'est aussi ne pas l'être au détriment de soi-même, Bob..

Cela revient à préciser cela :

Elle me l'a dit elle même : j'ai perdu mon identité.

Tu es le centre de ton univers, de par tes choix. Aime toi

Pour moi me respecter c'est être fidèle à mon identité et rester le gars gentil que je suis

Non, ça c'est être intègre. Ça n'est pas se respecter, c'est respecter ses valeurs. La nuance est de taille. Tu es plus que tes valeurs.

Aujourd'hui elle n'a toujours pas assumé ce choix, elle doute toujours et n'as réussis à le dire à personne.

Oui je suis surement trop gentil mais la pousser à bout ou être ferme en lui disant de choisir tout de suite et de ne pas douter ça ne me ressemble pas.

Je te l'ai dis plus haut : choisis. Je n'ai pas écrit "fais la choisir". Son absence de choix vous paralyse. Toute action entraine réaction, c'est simple comme bonjour.

Voila, ne sachant pas comment agir correctement envers elle je respecte son choix et j'essaye avant tout de me convaincre moi même que c'est le bon et qu'il n'y aura pas retour en arrière.

Il n'y a pas de bon choix, il y a un choix.

Je ne dis pas que c'est ma faute si elle est allé voir ailleurs mais justement je me demande si ce n'est pas mon comportement ou ma façon d'être qui l'a amené à faire ça comme avec mon ex...

Peu importe. C'est toi qui a pris la décision qu'elle(s) couche(nt) avec un autre ?

Et je cherche à savoir ce que je dois changer et comment faire pour ne plus que ça arrive de nouveau.

Ne pas avoir peur de la perdre, lui faire comprendre que tu lui en veux et que tu n'acceptes pas ce comportement, et agir en conséquence. Cojones, Hombre !

C'est toute ma personnalité que je remets en question et en plus de ça je ne sais pas ce que je dois faire aujourd'hui..

Es-tu celui qui a "fauté" ? Est-ce à toi d'assumer la culpabilité de son acte ?

Dois-je lui imposer un choix comme de la quitter alors que ce n'est pas ce que je veux?..
Pourquoi je ferais ce choix si c'est l'inverse que je désire ?

Toute action entraine réaction. Et, en l'occurrence, la sienne devrait entrainer sanction, puis dans le meilleur des cas repentir de sa part, et acceptation via un pardon de ta part. On est d'accord, vous n'êtes plus des gamins. Mais c'est comme ça que ça marche.

On ne pardonne pas aux gens d'un claquement de doigts. C'est certes très noble, mais c'est aussi une connerie. Car c'est la porte ouverte à des comportements déviants envers toi.

Tu me pardonnerais aussi facilement si je t'insultais sans raison ici ?

tant qu'elle ne seras pas sure de son choix je vois pas trop ce que je pourrais faire à part oui me concentrer sur moi mais ce qui ne changerait rien en soi à l'attente actuelle..

Peu importe son choix, seul le tien compte. C'est elle ou c'est toi qui écrit ici "c'est dur" ?

Bref, c'est dur.

Courage . Et agis

[Terrigan]

Pour moi me respecter c'est être fidèle à mon identité et rester le gars gentil que je suis

Je peux?



Merci!

Et donc si tu confonds gentillesse avec faiblesse, voir lâcheté, ou encore soumission complaisante, tu en conclus toujours que tu te respectes?

C'est à se demander si ta gentillesse n'est pas une belle excuse pour te donner bonne conscience...

Quant à mettre ton identité sur le tapis, c'est naïf, voire dangereux.
De loin je me dis que ton identité vaut mieux que ça. Y compris pour ta part de gentillesse.

Tiens, puisque j'en suis sur la naïveté, quelqu'un t'a menti. Ta maman quand elle t'a fait comprendre qu'il te suffisait d'être gentil avec les filles pour que ta vie soit un océan de bonheur et d'amour pur et partagé, les séries télé pour ados, voire toi-même...

Ta gentillesse n'est pas une armure de vertu.
Les armures de vertu n'existent que dans les jeu de rôle, et encore, elles ne sont pas si bien que ça - En général elles sont trop encombrantes et souffrent d'un gros malus en agilité. Personnellement je préfère les armures en cuir & les cottes de mailles enchantées. Mais ce n'est pas le sujet

Pour rester dans le sujet, tu ne te respectes pas, tu voues un culte sans limites à ta propre gentillesse. C'est différent.

Ta gentillesse est ton seigneur et maître, ton gourou, que dis-je ton gourou, ton guide suprême. Sans elle tu es incapable de faire le moindre choix personnel, et l'ironie de l'histoire c'est que les choix qu'elle te dicte n'ont rien de personnels, ils sont juste des projections de ce que tu imagines que l'autre pense et / ou veut. Merde alors...

Ta si gentille gentillesse t'aurait-elle vendu pour 2,5 pièces d'or sur le marché aux esclaves? Sans même avoir la courtoisie élémentaire de te prévenir? Voilà qui serait pour le moins cavalier...

Autrement dit, si tu crois que ta vie est un monument érigé à la gloire de ta propre gentillesse, qui est le seul et unique aspect de ta personnalité, continue comme ça, mais ne sois pas surpris que les chose ne se passent pas exactement comme tu veux.

Ou alors relis les message de Chimero et d'Acr0bate, ça va te remettre les idées au clair.

Après la naïveté, je passe à l'arrogance.

Je n'en peux plus de l'arrogance des AFC.

Cette manière de croire qu'on peut traverser toute une vie sans dire non, sans dire merde, sans faire de vagues, c'est d'une fainéantise morale, c'est d'une arrogance...

C'est tellement facile. Tu mets la fille en position de toute-puissance, et ensuite tu viens te plaindre parce que "Bouhhh elle est méchante avec toi" Parce que par dessus le marché tu espérais qu'elle soit hypnotisée par ta gentillesse et comble AUTOMATIQUEMENT tous tes désirs?

Merde alors. Salopard de manipulateur amateur. Tiens, va faire un tour chez les féministes, ça te fera le cuir...

Et je cherche à savoir ce que je dois changer et comment faire pour ne plus que ça arrive de nouveau.

Relis Chimero et Acr0bate, ils ont tout dit.

J'ajouterais "arrête de chier dans ton froc à l'idée de déplaire à une femme"

T'es pas là pour les comprendre, t'es là pour vivre ta vie. En partie avec elles. En partie...

Et je suis mille fois désolé pour toi, vraiment je pleure de désespoir en pensant à tes déboires, mais mets-toi dans le crâne que tu as autre chose à exprimer que de la gentillesse et de la compréhension...

[Sclavie]

Bonjour bob_0h,

il a été beaucoup question de ton comportement dans les échanges ci-dessus. Moi, si tu le permets, j'aimerais relever quelque chose d'important dans ton 1er écrit:

Depuis un moment il n'y avait plus d'intimité, plus d'envie de sa part, perte d'attirance mais pourtant elle se voyait quand même aller loin ensemble.

A mon avis, c'est LE signal d'alarme qu'il ne faut en aucun cas laisser passer. Lorsque l'attirance sexuelle (ciment premier du couple) disparait c'est à ce moment-là exactement qu'il faut se mettre à discuter et comprendre... Après, il est souvent trop tard. Bien à toi.

[bob_0h]

Attention soyez prêt : hier gros retournement de situation !

( ça va finir par devenir mon journal intime...)

Certains d'entre vous diront peut-être que j'ai encore eu le mauvais comportement,fais le mauvais choix, j'assume ce que j'ai fais :

Donc hier le gentil Bob a enfin retrouver ou était passée sa paire de c*******.
J'ai décidé de prendre les choses en mains.

Pour résumer d’où m'est venue l'idée :

dimanche quand on (elle) décide de tout arrêter elle s'est entre temps enfin livrée à moi, elle a pu se libérer et me dire des choses dont elle ne m'avais jamais fait part jusque la. Me montrer sa sensibilité..

Lundi je lui demande de ne pas me faire part de ces doutes car n'étant pas d'accord sur ce choix je ne pouvais pas être celui qui pourrait lui dire qu'elle a raison.
Sauf que mardi matin elle le fait et me dit qu'elle n'as pas réussi à le dire à un pote qu'on devait voir ce weekend ( pote qui est loin d'être la personne la plus importante pour notre couple)

Lundi soir je lui demande un dernier gros câlin ( câlin et pas sexe) elle le fait sans rechigner, arrête et 2 minutes après vient se blottir contre moi..

Donc voila comme d'hab hier je passe ma journée à me poser des questions et j'en déduis ( en pensant que je me trompe peut-être sur toute la ligne) qu'en fait aujourd'hui elle a besoin que je soit l'homme fort qu'elle attends depuis longtemps, que je la rassure et lui dise qu'elle fait erreur et qu'on doit se donner la peine de rester ensemble.

Que notre histoire le mérite; et devinez quoi : j'avais raison !

Donc voila on connait nos erreurs, on sait les changements qu'on doit apporter, on va prendre notre temps mais ça repart et j'ai fais ce qu'il fallait pour.

Oui je suis gentil, oui je suis un needy, oui je l'aime comme un fou et non je ne me vois pas sans elle.

Maintenant je suis conscient que je dois quand même faire un énorme travail sur moi même, continuer à me remettre en question et apprendre sur FTS et surtout ne plus jamais reproduire les mêmes erreurs...

Mesdames, Messieurs, c'est à vous !

@Terrigan: Il n'y a qu'un seul moyen pour sauver une vierge: il faut sacrifier un geek !

Attention soyez prêt : hier gros retournement de situation !

Certains d'entre vous diront peut-être que j'ai encore eu le mauvais comportement,fais le mauvais choix, j'assume ce que j'ai fais :

Je ne pense pas que c'est ce qu'on t'ait dit dans ce post

Donc hier le gentil Bob a enfin retrouver ou était passée sa paire de c*******.
J'ai décidé de prendre les choses en mains.

Et bien voila ! . GG PGM, pour rester dans le style de Terrigan

Lundi soir je lui demande un dernier gros câlin ( câlin et pas sexe) elle le fait sans rechigner, arrête et 2 minutes après vient se blottir contre moi..

Like a boss, comme on dit

Donc voila on connait nos erreurs, on sait les changements qu'on doit apporter, on va prendre notre temps mais ça repart et j'ai fais ce qu'il fallait pour.

Si c'est ce que tu souhaites, c'est super !

Tiens nous au courant

[bob_0h]

Oui c'est ce que je souhaites mais hier j'en ai appris un peu plus sur ma personnalité en faisant une nouvelle boulette...

En fait je cherche beaucoup trop à tout le temps vouloir bien faire les choses.

J'analyse tout, je veux tout comprendre, faire bien, éviter les erreurs...

Bref je réfléchis beaucoup trop et je n'arrive pas à laisser couler et attendre que les choses se fassent naturellement.

Donc à nouveau remise en question, Pourquoi suis-je comme ça? Est-ce de la peur? Suis-je un gros angoissé au fond de moi? Devrais-je aller consulter?

Voila comme d'hab je réfléchis trop, je me demande si j'arriverais à changer ça un jour, en attendant je me force à être patient et ne pas trop réfléchir.

Je vous tiendrait au courant anyway

[Sclavie]

En fait je cherche beaucoup trop à tout le temps vouloir bien faire les choses.

J'analyse tout, je veux tout comprendre, faire bien, éviter les erreurs...

J'ai longtemps été comme ça et je pense que c'est un "défaut" de beaucoup de personnes en lien avec l'éducation qu'elles ont reçue..

"Éviter les erreurs": pourquoi donc? le monde s'effondre-t-il si l'on fait des erreurs? Les autres n'en font-ils pas sans arrêt sans pour autant subir chaque fois les foudres de l'enfer?
Se donner au contraire le droit à l'erreur, c'est un pas merveilleux vers une liberté retrouvée. Et même, être fier de ses erreurs parce qu'elles montrent qu'on existe à part entière et non en fonction du regard des autres. Elles sont le signe d'une personnalité bien présente et bien vivante et souvent, ce sont elles au contraire qui attirent parce qu'elles signent sa singularité et son humanité.

Voila comme d'hab je réfléchis trop, je me demande si j'arriverais à changer ça un jour, en attendant je me force à être patient et ne pas trop réfléchir.

Ne plus se forcer à rien, justement, s'autoriser à être et agir sans peur des jugements, laisser parler librement ce qui vient de l'intérieur en se disant que quoi qu'il arrive, ce sera juste. Cela apporte souvent d'improbables belles surprises...

J'analyse tout, je veux tout comprendre, faire bien, éviter les erreurs...

Bref je réfléchis beaucoup trop et je n'arrive pas à laisser couler et attendre que les choses se fassent naturellement.

Donc à nouveau remise en question, Pourquoi suis-je comme ça? Est-ce de la peur? Suis-je un gros angoissé au fond de moi? Devrais-je aller consulter?

Signe d'insécurité, et de tentative de contrôle de cette insécurité : la rationalisation.

C'est effectivement de la peur qui se cache derrière.

Si c'est ton fonctionnement habituel, on appelle ça de l'hyper-contrôle. Ca peut dériver sur des formes de jalousie par exemple.

Si c'est un fonctionnement temporaire, ça peut s'expliquer par la peur de perdre ta compagne vu la situation que vous traversez.

Ne plus se forcer à rien, justement, s'autoriser à être et agir sans peur des jugements, laisser parler librement ce qui vient de l'intérieur en se disant que quoi qu'il arrive, ce sera juste. Cela apporte souvent d'improbables belles surprises...

Je suis plus réservé perso. Tout n'est pas à dire. Sans vouloir penser à mal, certaines choses peuvent jouer sur les insécurités de l'autre.