une amie, son bad boy ... et moi.

Ça change rien au problème rahtnax.

On récapépète:
Tu deviens pote avec une nana que tu trouvais pas top au début puis petit-a-petit à son contact elle devient super à ton gout.
Son mec est une buse en mousse pour toi, soit.
Tu boudes sa présence et la copine te demande le pourquoi de ton comportement. Ainsi tu lui dit que tu sent pas son bonhomme .
Puis craquage de ta part avec la Déclaration enflammé. #Napalmantiseduction
Tu es bloqué alors vient le post sur FTS
On essaie tous, de différentes façons, de te faire comprendre qu'il faudrait que tu lâches du lest et prendre un peu de recul sur la situation serait le bienvenue plutôt que de focaliser sur le sujet.

Même si en ce moment même ton coeur de gamer est au bord de l'explosion et que tu apprécierais un gros frag dans la gueule de ton adversaire pour récupérer la belle au bois enchanté.

Prend de la distance.

Respire mec.

Do it.

C'est là le centre du problème. Le boyfriend n'est pas un adversaire. C'est un mec que tu considères comme branleur (moins bien que toi) mais qui sort avec la nana qui te fait tripper en ce moment. Et elle semble pas s'en plaindre pour le moment du boyfriend.
Pas de bol mais ça arrive.

T'inquiètes, on a tous ou presque eu des merdes, parfois incroyables, avec des nanas ici.
Et puis un jour on se lève en se disant "mais meeeeerde, pourquoi je me suis autant pris le choux." Et puis on apprend à respecter sa propre sensibilité petit à petit. Voila-voila

Prend de la distance.

Respire mec.

Do it.

Non mais te braque pas, je cherche pas a rentrer dans un combat de coq avec toi, je te dis juste ce que je pense, t'en fait ce que tu veux. Ce que j'essaye de te e dire c'est que ta pas a juger ce type. La majeur partie des critiques que tu porte a sont encontre se résume a sont permis de conduire, au fait qu'il n'ais pas de boulot et qu'il n'en trouve pas faute de le chercher. Sous prétexte qu'il faut donner du bonheur a la personne qu'on aime, mais t'en sait rien du tout de ce qu'il apporte a cette fille.

La profondeur d'une relation ne se nourris pas que de ces choses là, mais du liens qui existe entre eux, des moments partagé, du vécu, et de plein d'autre élément que tu ne peux pas comprendre puisque tu ne vis pas cette relation, il peut avoir des qualités ou des difficulté que tu ignore, des problèmes de santé qui l'empêche de travailler, une grave dépression suite au décès de ses parents va savoir, tu sais pas grand chose de l'intimité de ce type, tes pas objectif sur cette question, surtout pour le traiter de branleur devant la personne qui connait parfaitement sont intimité.

Quoi qu'il en soit, tu casse du sucre par derrière sur ce mec parce que tu veux sa copine, je répète que c'est un comportement qui m’insupporte et qui, au passage, déplaît fortement aux femmes, on a connue plus noble. Surtout, c'est pas quelque chose qui marche, c'est a toi de démontrer par tes qualités que tu lui apportera plus, c'est pas une chose a verbaliser. C'est simplement mon point de vue, je veux t'agresser ou que tu le prenne comme tel, a toi de voir si ça peut déclencher une remise en question chez toi.

Mouais.

Je pense que c'est plus une question de delivery ici que de contenu.
L'idée n'est pas de dire que son mec est un looser mais de lui faire comprendre que tu peux lui offrir mieux, ou du moins lui donner un leger apercu de ce que tu peux lui offrir, et la laisser mesurer le pour et le contre...

Pour plussoyer mes camarades: permis/travail/autre ne change rien. J'aurai jamais baisé de la milf en étant étudiant sans le sou sinon hahahah.

Peut etre qu'apres 30ans, pour quelque chose de serieux, pour certaines femmes cela prends de la valeur, mais pour la majoriteé des nanas avant 30ans, c'est l'affect, l'emotionnel qui prime bien plus que ta condition sociale.

Donc si tu veux vraiment la conquérire, c'est sur le registre émotionnel qu'il faut jouer et non le materiel. La tu lui as montré que tu pouvais emettre des jugements sur quelqu'un sans connaitre la personne, que tu pouvais du coup etre asociable (refuser une partie de jeu en ligne car tu ne le sens pas... franchement..., tu as 29ans pas 14).

Soit positif, fait la rever, surprends la: si elle rentre seule, propose lui de la déposer et d'aller boire un verre avant de rentrer! Propose lui des sorties (expo, balade,...). Emmene la meme voir des fumeurs a qui on a retiré les poumons (nan je deconne, je prefere preciser, on sait jamais sur ce site).

Ca c'est que je dirais à n'importe qui. Dans ton cas en particulier, j'ai envie de te dire que les femmes sont des etres tout aussi intelligent que toi et que tu ne peux pas decider pour elle. Tu peux uniquement mettre sur la table ce dont tu es capable de lui offrir, que ce soit de l'aventure, de la sensualité ou que sais je, mais c'est à elle ensuite de decider. Et c'est bien sur a prendre ou a laisser, je ne te dis pas d'etre une carpette. Mais Tu es un etre humain avec autant de valeur qu'elle, et vous etes maitre de vos propres choix. Personne d'autre.

rahtnax a écrit :
Du coup pour les autres : merci de m'avoir répondu vous soulevez des points interessants. Après quelques détails que j'ai ommis : lorsque je lui ai fait part de ce que je pensais de son copain c'est que justement elle me l'a demandée. En effet, plusieurs fois j'ai décliné des sortis ou il était la, j'ai refusé de jouer avec lui a des jeux en lignes auxquel on jouait tout les deux etc. Elle m'a demandé si quelque chose clochait avec lui et je lui dit qu'il ne me revenait pas et que je ne le sentais pas. Elle m'a demandé pourquoi donc je lui ai dit. Je ne suis pas parti la fleur au fusil de ma propre impulsion comme ça comme un cheveu sur la soupe. Je ne sais pas si ça change le jugement que vous porterez à cette action ou non.

Dans l'attente de vous lire.

Salut,

Non ça ne change rien; ce n'était malheureusement pas une bonne idée de critiquer ouvertement son mec, surtout en lui reprochant des choses comme le fait qu'il n'ait pas son permis ou qu'il manque d'ambition.

Petit aparté: ne pas avoir le permis à 30 ans n'est pas une tare et ce n'est pas une finalité en soi.
Ce n'est pas parce qu'on a le permis avant 30 ans qu'on est un champion et qu'autrement on est un looser. C'est seulement un bout de papier rose qui peut être utile de temps à autre (fin de l'aparté).

Tes critiques ont joué un rôle complètement inverse de ce que tu souhaitais: au lieu d'ouvrir les yeux à celle que tu kiffes, elle a paru pas si choquée que ça mais en plus elle est amoureuse d'après tes dires. Too bad !

Je rejoins Timaro qui suggère de rester fun, léger en "la faisant rêver" pour reprendre une partie de ses mots, de cette manière les choses pourraient évoluer ou non (après tout c'est à elle que revient la décision).

Je suis pas tellement d'accord avec ce que j'ai lu plus haut.
Rahtnax a l'air plutôt mesuré et pas particulièrement en manque et inexpérimenté avec les nanas. Vos réponses me paraissent fortement teintées par le fait qu'il a dit qu'il fréquente des geeks. Autant j'aime pas l'engeance, autant je suis le premier à admettre qu'on puisse avoir des copains très différents.
J'ai dans mon cercle une ribambelle de party girls, de thésards plus ou moins fêlés ou complètement "anonymes" (on voit pas que ces personnes ont un QI qui dépasse la moyenne de très très loin), des geeks, des artistes et autres, même moins socialement acceptables. Si je parle que de ces derniers, ça me donne un air bizarre, mais ça reste que le regard limité de celui qui juge sur aussi peu d'info.

Quant au mec, d'après la description, ça reste une bonne tâche quand même, parce qu'il parait bien pas respecter sa nana et avoir rien dans le crâne. Et ça parait être ce que raconte la nana de lui, ou ce qu'on en voit au premier abord.
Dire qu'il faut pas le juger parce que c'est une bonne stratégie, c'est ça qui est manipulateur. Il a le droit d'avoir un avis et de le donner.
Bien sûr, il projette sans doute un peu à cause de sa propre mauvaise expérience, et la fille a tout à fait le droit de l'aimer quand même et à peut-être de bonnes raisons pour ça.
Mais en discuter, pour moi, c'est pas un sujet interdit.
Pas pour la convaincre qu'il est mauvais, mais simplement parce que ce sont des choses qu'on dit à quelqu'un pour qui on a de la considération.

Le fait d'être impliqué émotionnellement ne veut pas dire qu'on puisse pas être objectif, et Rahtnax n'a pas l'air d'avoir perdu la tête.

Bien sûr, ça va lui compliquer sans doute la tâche, mais le taire pour augmenter ces chances, ce serait sans doute plus fourbe.

D'un autre côté, je suis d'accord, il y a un problème, c'est que cette fille est dans une galère sans nom, parait en avoir conscience, mais ne fait pas l'effort de s'en échapper.
Elle n'a pas besoin d'un sauveur, elle a besoin d'ouvrir les yeux.
Et si le fait de le lui dire ne la fait pas réagir, pour moi c'est le signe qu'elle a déjà ouvert les yeux mais qu'elle a déjà fait une croix sur mieux, et qu'il y a donc un gros problème.

Une dernière chose; faire des concessions dans le sexe, c'est la même chose que faire des concessions ailleurs. ça dépend de l'importance que tu mets à chacune des choses. Pourquoi faut il ériger en règle absolue qu'on ne doit pas faire de concessions sur ça?
C'est vraiment le plus important? à choisir, vous feriez des concessions sur vos passions, votre job et pas pour le sexe?
Vous allez répondre sur rien, mais dans la vraie vie, la perfection n'existe pas, et même sans avoir peur de ne pas faire LA rencontre, on peut considérer qu'une personne nous plait suffisamment pour faire des concessions même sur des points importants.

Et aussi, rien n'est définitif. Faire des concessions ne veut pas dire qu'on ne peut pas en discuter, ou que notre manière de nous positionner et de poser notre règle ne va pas faire réfléchir l'autre à la longue.
Alors je sais, ici, c'est mal vu de patienter, il faut tout, tout de suite, sous prétexte qu'on peut toujours trouver mieux ailleurs que la fille avec qui il faudrait des concessions.
Mais je crois qu'une relation trop "facile" est vouée à exploser à la première vraie difficulté, tandis qu'une relation pour laquelle il faut travailler est plus solide parce qu'on est habitués à communiquer sur les problèmes. C'est pas un absolu, mais ça me parait pas si tiré par les cheveux.

Le copain naze, la geek attitude, on s'en branle un peu. C'est pas le fond du problème.
Outkast Je vais dans ton sens et j'avais écrit ça:

Fais ta vie, sorts avec d'autres filles et te prends pas la tête.
Ça t'empêcheras pas de garder contact avec elle et tâter le terrain de temps en temps si l'envie t'en prend, continuer à rester pote et proposer des trucs cool à faire. Mais pas là tout de suite tu t'es grillé avec ta déclaration à bout de nerf. C'est flippant et elle a bien réagit d'ailleurs.
Donne lui du temps, donne toi du temps. Décompresse.

Cette jeune femme est avec ce mec aujourd'hui mais personnes sait quel sera ça vie dans x temps. A moins d'avoir une boule de cristal.
Patienter et tisser sa toile ok. Mais ne vivre que pour ça et se rendre malade ça craint tout en étant contre-productif.

Perso je juge personne, ni rahtnax, ni la nana, ni le boyfriend.

J'ai appris à plus juger les couples. Une meuf heureuse avec un mec que je trouve sens intérêt, bin c'est chiant pour l'égo mais si tout le monde y trouve son compte, osf. Sauf quand le mec est dangereux, là y'a urgence. Et encore, si la nana veut pas bouger et rester dans son délire pourrave, personnes pourra rien faire, pas même les assistantes sociales.
Mais dans ce cas précis le type en question n'a même pas la capacité de se foutre en l'air en bagnole et rahtnax nous décris quelqu'un sans envergure.
Quand j'ai lu badboy dans le titre je m'attendais à vraiment-vraiment plus hardcore comme attitude. Des badass j'en ai quelques uns autours de moi et la description serait pas la même.

La nana semble pas être opée pour des sessions hot au lit, on s'en fou aussi, je suis d'accords que ça aussi ça peu évoluer. Ou pas. Mais ça se tente.

Je vois surtout des problèmes liés à des maladresses, un mauvais timing et un ego écorché.
C'est sur qu'il va surement falloir patienter un peu pour le coup, et peut-être retenter une approche dans 3-6 mois (timing au pif, ça peut être plus court comme.... jamais)
Et si rahtnax est détendu et voit la fenêtre de tir à ce moment là parce que pas dans la brume de l'obsession amoureuse, ça risque quand même mieux de marcher.

Entre temps la vie continue et personne ne se rend malade. D'ailleurs si la vie suit son court et que tout le monde fait preuve de sang froid, rien ne dit non plus que rahtnax ne change d'avis, se lasse de la situation ou trouve quelqu'un d'autre entre temps. Ou que la fille trouve quelqu'un d'autre entre temps. Possible aussi.
Je juge pas la détermination du poster, que je connais pas, simplement je sais que la vie à ses détours et que souvent les situations n'évoluent pas comme on aurai imaginé.
Ce qui est sur: l'obsession mène rarement à quelque chose de bien.

Merci à nouveau pour tous vos postes. Mine de rien ça me permet d'avoir un avis extérieur et je prend notes de beaucoup de remarque. La réponse D'Outkast est par contre réellement la meilleure, en tout cas la plus proche de la réalité ou tout du moins de ma façon de penser.

Notamment sur ma bonne foi : Mon laïus quant à son copain n'a pas été du tout perçu par elle et par moi comme une déclaration. Ca n'en était de toute façon pas une. Ce serait un de mes potes proches qui sortirait avec le meme type de fille que le copain qu'elle a, je lui dirais la même chose. Comme dit outkast :

Outkast a écrit :Pas pour la convaincre qu'il est mauvais, mais simplement parce que ce sont des choses qu'on dit à quelqu'un pour qui on a de la considération.

Un point que je n'ai pas soulevé par contre c'est le problème des sorties et autres activités que l'on fait ensemble : on se prévoit bcp de truc dans les prochains mois (voir astier ensemble parce qu'on est méga-fan, aller à une visite d'un chateau énorme dans le sud, le 25 juillet prochain), on fait plein de soirée ou de sortie en petit comité ou juste nous deux et c'est la que j'ai peur de devenir le gigolo cérébral : grosso modo d'être celui qui la divertit parce que son copain ne le fait pas. Si c'est le cas comment en être sur et comment ne plus l'être sans couper les ponts ? :/

Notamment sur ma bonne foi : Mon laïus quant à son copain n'a pas été du tout perçu par elle et par moi comme une déclaration. Ca n'en était de toute façon pas une.

Autant pour moi. T'as pas sorti le napalm, juste un peu cramé les meubles. Bravo!
Avançons.

Et en relisant ceci:

De mon coté cette forte amitié me pèse et je ne sais pas quoi faire ... couper les ponts ? Me jeter a l eau ? Continuer de la voir regulierement faire des soirees dans un etat de frustration ?

Et ça:

Un point que je n'ai pas soulevé par contre c'est le problème des sorties et autres activités que l'on fait ensemble : on se prévoit bcp de truc dans les prochains mois (voir astier ensemble parce qu'on est méga-fan, aller à une visite d'un chateau énorme dans le sud, le 25 juillet prochain), on fait plein de soirée ou de sortie en petit comité ou juste nous deux et c'est la que j'ai peur de devenir le gigolo cérébral : grosso modo d'être celui qui la divertit parce que son copain ne le fait pas. Si c'est le cas comment en être sur et comment ne plus l'être sans couper les ponts ? :/

J'ai peur que tu sois déjà le gigolo cérébral.

C'est un endroit qui ressemble à la friendzone.
Lit ça:
Comment séduire une amie et sortir de la Friendzone ?
La Friend Zone : quand vous êtes raide dingue d'une fille, qui vous considère comme "juste un ami". Voici comment faire pour sortir de la friendzone.

http://www.frenchtouchseduction.com/com ... -amie.html

By FK ze bienveillant master of ici

Tout est là dedans. Et c'est bien écrit.
A lire et relire d'ailleurs.
Good luck

Bonsoir à tous. je me permets de remonter ce sujet parce qu'il y a du nouveau. Ce samedi 25 on était censé, la fille et moi, partir à la visite d'un chateau a 3h de route. Ca ne s'est pas fait parce que son boulot lui a imposé de travailler ce jour la. C'est du laser game pour rappel. Du coup avec des copains on a décidé de la soutenir samedi soir en en faisant tte la soirée et comme ça on serait allé boire après un coup ds un bar ou autre.

La soirée se passe très bien, bien qu'elle soit très occupé car toute seule. Vers 00h30 mes potes se barrent et je reste tte seule avec elle pour l'attendre 10-15 mn qu'elle ferme et la raccompagné (elle n'a pas de voiture). Son copain se pointe a l'improviste. Pensant qu'elle allait rentré avec lui je luis dis "bon bah je vais y allé du coup tu rentre pas toute seule". son copain était parti fumé une clope ou autre dehors.

Puis soudain il débaroulle dans l'accueil me prend a parti en faisant une exclandre(il était bourré et avait fumé, le genre de gars bien) comme quoi il fallait pas que je tourne autour de sa meuf et que c'était la meme pour tout les gars etc etc.

J’arrête le char direct en lui rappelant qu'il était a son taff à elle, que c'est un comportement inadmissible et que si c'est un bonhomme on sort on se met loin et on règle ça. Il me rétorque qu'il va me défoncer s'il s'aperçoit de quelque chose et pareil pour elle (pointant sa copine du doigt) c'est la ou je suis sorti de mes gonds et que je lui ai intimé l'ordre de sortir pour qu'il prenne sa branlée. Une fois sortie en fait il a rien fait et y'avait beaucoup trop de gens autour bref on a essayé de discuté. J'ai essayé de lui expliquer pourquoi c'était un déchet à mes yeux ... mais allez parler à un mec bourré. A un moment il a commencé a redevenir à nouveau violent. Je l'ai calmé et il est parti la queue entre les jambes. Sa copine était forcément pas bien. Je l'ai aidé a rangé on a galérer avec la porte et je l'ai raccompagné elle avait l'air de pas bien allé. Je lui ai qd mm rajouté une couche en lui montrant que la encore c'était un mec a probleme, un loser qui la tire vers le bas etc etc.

Je pense que rien que la il a perdu énormément de point et que j'en ai gagné. Par contre c'est quoi la suite ? :/ Comment je dois réagir ? comment elle croyez vous qu'elle va réagir ?

Merci d'avance

rahtnax a écrit :[...]Son copain se pointe a l'improviste. Pensant qu'elle allait rentré avec lui je luis dis "bon bah je vais y allé du coup tu rentre pas toute seule". son copain était parti fumé une clope ou autre dehors.

Puis soudain il débaroulle dans l'accueil me prend a parti en faisant une exclandre(il était bourré et avait fumé, le genre de gars bien) comme quoi il fallait pas que je tourne autour de sa meuf et que c'était la meme pour tout les gars etc etc.

J’arrête le char direct en lui rappelant qu'il était a son taff à elle, que c'est un comportement inadmissible et que si c'est un bonhomme on sort on se met loin et on règle ça. Il me rétorque qu'il va me défoncer s'il s'aperçoit de quelque chose et pareil pour elle (pointant sa copine du doigt) c'est la ou je suis sorti de mes gonds et que je lui ai intimé l'ordre de sortir pour qu'il prenne sa branlée. Une fois sortie en fait il a rien fait et y'avait beaucoup trop de gens autour bref on a essayé de discuté. J'ai essayé de lui expliquer pourquoi c'était un déchet à mes yeux ... mais allez parler à un mec bourré. A un moment il a commencé a redevenir à nouveau violent. Je l'ai calmé et il est parti la queue entre les jambes. Sa copine était forcément pas bien. Je l'ai aidé a rangé on a galérer avec la porte et je l'ai raccompagné elle avait l'air de pas bien allé. Je lui ai qd mm rajouté une couche en lui montrant que la encore c'était un mec a probleme, un loser qui la tire vers le bas etc etc.

Je pense que rien que la il a perdu énormément de point et que j'en ai gagné. Par contre c'est quoi la suite ? :/ Comment je dois réagir ? comment elle croyez vous qu'elle va réagir ?

Merci d'avance

Non sérieux t'as déconné mec en t'embrouillant avec lui...tu profites du fait qu'il soit bourré pour lui dire que tu le vois comme un déchet...c'est pas comme ça que la femme va revenir vers toi et lâcher son copain...

Ce fameux copain ce ne serait pas le mec de 27 ans sans permis dont tu nous parlais au début du post ?

Rathnax, même s'il est bourré et énervé et violent, et qu'en plus de ça tu le considères comme un concurrent parce que vous êtes sur la même nana, tu pouvais le calmer autrement au lieu de sortir que:

Rathnax a écrit : Je lui ai qd mm rajouté une couche en lui montrant que la encore c'était un mec a probleme, un loser qui la tire vers le bas etc etc.

En faisant ceci, je pense que pour ton souhait de voir la femme venir vers toi c'est vraiment compromis.
Franchement au point ou est parti cette histoire, je te conseillerais de passer à autre chose et d'aller rencontrer d'autres femmes.