N'y a t-il pas des façons de vivre l'amour sous une autre forme que le couple?Sathinelilly a écrit :Effectivement, peut être que la question c'est juste de savoir comment accepter et se satisfaire de l'amour compagnon, comment ne pas avoir la sale impression de faire partie du décor. Vous l'aurez compris, je suis quelque peu échaudée par la vie de couple.
L'amour et le désir
Je crois Sathine que nous nous construisons tous à partir d'expériences passées.
C'est positif du moment où l'on ne se laisse pas envahir par certaines craintes liées aux souvenirs de relations pas forcément géniales, peut-être même ratées.
Je sais qu'il n'est pas toujours simple de mettre sa méfiance de côté. On cherche donc à anticiper les éventuels pièges dans le but de préserver au maximum la relation du moment. On réfléchit, on se pose un tas de questions.... en oubliant que l'on ne maîtrise rien.
Cela peut peut-être paraître simpliste mais perso je m'oblige à vivre le présent sans trop de projection, à profiter de celui qui me plaît sans vouloir à tout prix mettre notre relation dans un cadre.
A saupoudrer nos moments de légèreté, d'enthousiasme, de rires, en essayant de rester la plus proche possible de celle que j'étais à 20 ans. Cela fait un bien fou, vraiment !
C'est positif du moment où l'on ne se laisse pas envahir par certaines craintes liées aux souvenirs de relations pas forcément géniales, peut-être même ratées.
Je sais qu'il n'est pas toujours simple de mettre sa méfiance de côté. On cherche donc à anticiper les éventuels pièges dans le but de préserver au maximum la relation du moment. On réfléchit, on se pose un tas de questions.... en oubliant que l'on ne maîtrise rien.
Cela peut peut-être paraître simpliste mais perso je m'oblige à vivre le présent sans trop de projection, à profiter de celui qui me plaît sans vouloir à tout prix mettre notre relation dans un cadre.
A saupoudrer nos moments de légèreté, d'enthousiasme, de rires, en essayant de rester la plus proche possible de celle que j'étais à 20 ans. Cela fait un bien fou, vraiment !
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- [0] Constructif le 11.01.16, 09h54 par Sathinelilly
J'oserais pas ;)Sathinelilly a écrit :T'as qu'à dire que je suis trop vieille pour poster sur fts aussi ;)En fait Sathine le soucis c'est qu'avec ton sujet tu places la barre haute. Je veux dire perso je me sens pas bien légitime pour venir parler du désir dans une relation qui dure depuis une ou plusieurs dizaines d'années...Parce que je doute que le vécu des trentenaires soit pertinent en la matière, j'veux dire, on sait éventuellement que nos trucs fonctionnent aujourd'hui, mais qu'en sera-t-il demain ?
Non mais il n'y a pas besoin d'avoir 10 ans de vie de couple au compteur pour avoir un avis, ni pour sentir une grosse baisse de désir dans son couple.
Nan mais je crois que vous avez compris ce que je voulais dire, les problématiques sur 1,2,3,4,5 ans ne sont je crois pas aussi complexes ni les mêmes que celles sur 10,20,30,40 ans. Y a quand même d'autres facteurs qui viennent se rajouter parfois dans l'équation : enfants, ou pas enfants d'ailleurs, vieillissement naturel du corps, modification physiologique de la libido, confort, etc...
C'est tout. Je sais pertinemment que nos solutions d'aujourd'hui ne seront pas forcément celles de demain, j'espère simplement qu'elles seront une belle base pour la suite. J'ai du coup beaucoup apprécié la métaphore de Blusher sur le vélo, tellement pertinente.
Bon sinon quand même merci pour la pommade Lulla et Sathine
ça m'a touché.Bien sûr, on peut vivre l'amour autrement qu'en couple, mais c'est pas la question!Blusher a écrit :N'y a t-il pas des façons de vivre l'amour sous une autre forme que le couple?Sathinelilly a écrit :Effectivement, peut être que la question c'est juste de savoir comment accepter et se satisfaire de l'amour compagnon, comment ne pas avoir la sale impression de faire partie du décor. Vous l'aurez compris, je suis quelque peu échaudée par la vie de couple.
Je ne tenais pas particulièrement à mettre cette relation dans un cadre. Pourtant, naturellement, sans le décréter, on est devenu un couple et on fait des trucs de couple.
Nan mais je crois que vous avez compris ce que je voulais dire, les problématiques sur 1,2,3,4,5 ans ne sont je crois pas aussi complexes ni les mêmes que celles sur 10,20,30,40 ans. Y a quand même d'autres facteurs qui viennent se rajouter parfois dans l'équation : enfants, ou pas enfants d'ailleurs, vieillissement naturel du corps, modification physiologique de la libido, confort, etc...
Oui, j'ai bien compris. Pour le vieillissement naturel du corps je vois pas de quoi tu parles ;)
Plus sérieusement, sortons de mon cas personnel qui est effectivement loin des problématiques de la plupart des membres ici.
Je pense que c'est pas idiot d'anticiper et de réfléchir à la façon d'entretenir le désir et l'érotisme dans son couple dès le début qu'on soit jeune ou moins jeune.
On accuse souvent les enfants, les pauvres n'y sont pour rien!
L'amour et la proximité entraineront fatalement une baisse de désir à brève ou moyenne échéance, qu'on soit parents ou pas, exclusifs ou non, vivant sous le même toit ou chacun chez soi. C'est le trouble sexuel majeur du couple.
La bonne nouvelle c'est qu'on est prévenus.
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- [0] Tout à fait le 11.01.16, 13h57 par Bald_Soprano
Comment entretenir le désir dans son couple, surtout à long terme. Telle est la question (et pas des moindres).
Je suis tombé sur un passage dans un bouquin très intéressant sur ce sujet :
Mais reste alors à savoir, comment déjouer l’habituation ?
Petit rappel de ce qu’est l’habituation:
En psychologie, l'habituation constitue une forme d'apprentissage. Elle consiste en la diminution graduelle (et relativement prolongée) de l'intensité ou de la fréquence d'apparition d'une réponse à la suite de la présentation répétée ou prolongée du stimulus l'ayant déclenchée.
C’est donc ce qui se produit lors d’une relation longue durée. Ici, notre conjoint(e) représente le stimulus déclencheur ; la réponse face à ce stimulus est le désir. Celui-ci diminue en intensité ou en fréquence suite à une présentation répétée.
Réfléchissant à cela il y a quelques jours, je me demandais, moi qui constate déjà une légère baisse de libido au sein de mon couple après (déjà) deux ans, comment cela est possible ? Ne peut-on rien y faire ?
Ma copine est toujours aussi belle, si ce n’est plus, qu’au début de notre relation, et pourtant le désir qu’elle éveil en moi est moins intense. On l’a vu plus haut, l’attirance qualitative ne suffit pas à soutenir le désir sexuel. Mais finalement, ce n’est pas elle qui est moins désirable, qui provoque moins de désir en moi, c’est moi qui me suis habitué, l’habituation m’appartient. Ne puis-je donc rien faire, au niveau de ma « vision » pour garder un regard neuf ?
Je ne sais plus où j’ai lu cette phrase qui disait:
Le soir même, pendant des préliminaires, embrassant ma chérie, les yeux fermés, j’ai repensé à la soirée pendant laquelle nous nous sommes rencontrés, souvenir qui m’est très cher et qui est toujours aussi clair et limpide. J’ai repensé à elle, à son physique, à ce qu’elle a provoqué en moi la première fois que je l’ai vue, j’ai essayé de la voir comme si c’était la première fois, comme si elle m’était inconnue, que je ne savais rien d’elle… J’ai alors eu une montée de désir particulièrement intense, et la partie de jambes en l’air qui a suivi ne l’était pas moins…
Toujours pas une solution miracle, et je ne sais pas si je pourrais le répéter indéfiniment (toute façon l’habituation aurait vite fait de diminuer l’intensité du désir provoqué par le souvenir), mais il est intéressant de connaître certains mécanismes qui nous régissent.
Je suis tombé sur un passage dans un bouquin très intéressant sur ce sujet :
Sans surprise, et cela a déjà été évoqué de nombreuses fois sur ce forum, il apparait dans cet écrit qu’un de nos plus grands « obstacles » est ce fameux phénomène d’habituation dû à une relation de longue durée. Ce n’est pas le seul responsable de la baisse de désir: combiné à une faible attirance physique et à une relation de « mauvaise qualité » (conflits, etc.), cela augmenterait le pourcentage de manque d’intérêt sexuel. On a donc tout intérêt à faire en sorte que la relation soit épanouissante, renforcer les liens d’intimité, etc.[…]
Plus particulièrement, les variables liées au fonctionnement du couple qui peuvent affecter le désir sexuel comprennent, entre autres, selon Trudel (1991): les désaccords et les chicanes, le manque d’attirance physique ainsi que l’habituation au partenaire due à la durée de la relation. D’autres auteurs ont relevé des information au sujet de ces mêmes variables.
En effet, en ce qui concerne l’attirance, Stuart, Hammond et Pett (1987) et McCarthy (1992) ont trouvé que les femmes avec désir sexuel inhibé ressentaient significativement moins d’attraction envers leurs époux que les femmes sans DSI. Selon Larose (1990), l’attirance qualitative, à elle seule, serait insuffisante à soutenir le désir sexuel, alors que l’attirance physique serait essentielle à l’apparition de ce désir.
Quant à l’habituation, le désir sexuel hypoactif (DSH) semble être lié à la durée de la relation conjugale. D’ailleurs, Frank (dans Edwards, Frank et Deckert, 1981) a observé, chez les couples vivant une relation qu’ils qualifiaient d’heureuse et chez d’autres éprouvant des problèmes conjugaux, que le désir sexuel était associé à la durée de la relation de couple. Les couples heureux dans leur relation et mariés depuis moins de cinq ans démontraient à 9% chez les hommes et 16% chez les femmes un manque d’intérêt sexuel pour leur partenaire. Ces proportions augmentaient à 14% pour les hommes et à 43% pour les femmes chez les couples mariés depuis 10 à 19 ans. En ce qui a trait aux couples en détresse conjugale, ces pourcentages étaient encore plus élevés. L’auteure ne rapporte toutefois pas les pourcentages pour ce dernier groupe. Néanmoins, la durée de la relation de couple peut influencer l’intérêt qu’une personne éprouve pour son conjoint ou sa conjointe, probablement par habituation, variable influant sur le désir sexuel.
Dans la même veine, O’Donohue et Plaud (1991) croient possible qu’une habituation à long terme soit sous-jacente à la baisse de désir. Poudat et Jarousse (1989) croient également que la baisse de désir est souvent présente dans les relations de longue durée où la lassitude et la banalisation s’installent.
[…]
Gilles Trudel _ Les Dysfonctions Sexuelles _ Évaluation et traitement par des méthodes psychologique, interpersonnel et biologique _ 2005
Mais reste alors à savoir, comment déjouer l’habituation ?
Petit rappel de ce qu’est l’habituation:
En psychologie, l'habituation constitue une forme d'apprentissage. Elle consiste en la diminution graduelle (et relativement prolongée) de l'intensité ou de la fréquence d'apparition d'une réponse à la suite de la présentation répétée ou prolongée du stimulus l'ayant déclenchée.
C’est donc ce qui se produit lors d’une relation longue durée. Ici, notre conjoint(e) représente le stimulus déclencheur ; la réponse face à ce stimulus est le désir. Celui-ci diminue en intensité ou en fréquence suite à une présentation répétée.
Réfléchissant à cela il y a quelques jours, je me demandais, moi qui constate déjà une légère baisse de libido au sein de mon couple après (déjà) deux ans, comment cela est possible ? Ne peut-on rien y faire ?
Ma copine est toujours aussi belle, si ce n’est plus, qu’au début de notre relation, et pourtant le désir qu’elle éveil en moi est moins intense. On l’a vu plus haut, l’attirance qualitative ne suffit pas à soutenir le désir sexuel. Mais finalement, ce n’est pas elle qui est moins désirable, qui provoque moins de désir en moi, c’est moi qui me suis habitué, l’habituation m’appartient. Ne puis-je donc rien faire, au niveau de ma « vision » pour garder un regard neuf ?
Je ne sais plus où j’ai lu cette phrase qui disait:
La poésie du monde est partout, ce sont nos yeux fatigués qui ne la voient plus.
Le soir même, pendant des préliminaires, embrassant ma chérie, les yeux fermés, j’ai repensé à la soirée pendant laquelle nous nous sommes rencontrés, souvenir qui m’est très cher et qui est toujours aussi clair et limpide. J’ai repensé à elle, à son physique, à ce qu’elle a provoqué en moi la première fois que je l’ai vue, j’ai essayé de la voir comme si c’était la première fois, comme si elle m’était inconnue, que je ne savais rien d’elle… J’ai alors eu une montée de désir particulièrement intense, et la partie de jambes en l’air qui a suivi ne l’était pas moins…
Toujours pas une solution miracle, et je ne sais pas si je pourrais le répéter indéfiniment (toute façon l’habituation aurait vite fait de diminuer l’intensité du désir provoqué par le souvenir), mais il est intéressant de connaître certains mécanismes qui nous régissent.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+3] Post de qualité le 15.01.16, 14h40 par Sathinelilly