FTS

Bonjour à toutes et à tous.

Cet effet de halo me titillant depuis un moment, je me lance!

Je partirai d'un exemple que j'estime plus parlant qu'une approche plus générale, qui serait beaucoup plus complexe à présenter dans un post, sauf à écrire un véritable pavé.

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Je prendrai donc un exemple que je connais bien: ma préférence pour les femmes à la peau foncée.

Je cite en partie la définition de l'effet de halo trouvée sur la page wikipédia dédiée ( par souci de ne pas compliquer inutilement les choses): "L’effet de halo, effet de notoriété ou encore effet de contamination, est un biais cognitif qui affecte la perception des gens ou de marques. C'est une interprétation et une perception sélective d'informations allant dans le sens d'une première impression que l'on cherche à confirmer ("il ne voit que ce qu'il veut bien voir")".

Et encore ( toujours de la page wikipédia concernée): "Une caractéristique jugée positive à propos d'une personne ou d'une collectivité a tendance à rendre plus positives les autres caractéristiques de cette personne, même sans les connaître (et inversement pour une caractéristique négative). Cet effet pourrait par exemple avoir un rôle dans des phénomènes comme le racisme.)".

( On pourra utilement se référer à la théorie de la communication et à la notion de "filtres", entre autres)

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Revenons à mon exemple personnel: comment savoir dans quelle mesure l'effet de halo joue sur ma perception des femmes noires, sur mon intérêt, mon attirance pour elles?

Comment expliquer mes préférences esthétiques actuelles, sachant que j'ai été élevé dans une famille pronant le "développement séparé", pour être poli?

Est-ce simplement l'"inversion" d'une perception liée à l'effet de halo? Voilà qui semble compliquer les choses à première vue.

L'effet de halo est, selon moi, un outil au service du cerveau, permettant de systématiser son rapport au réel, afin d'éviter, ou au moins de limiter, les risques de saturation de sa capacité de traitement de l'information.

Dans mon cas, il y a eu modification. Pour quelle raison? La confrontation de ma perception initiale, "familialement construite", avec d'autres tendances chez moi, anciennes, qui m'ont permis de ne pas séparer les personnes, et avec le monde réel...

Depuis très jeune, j'ai toujours eu des amis de toutes origines, venant d'un milieu modeste où cela, pour moi en tout cas, était habituel.

Pendant des années, tout en étant parmi toutes ses personnes, s'en établir de hiérarchie pour autant, j'avais en tête ce que ma famille me disait ou laissait entendre.

Ce n'est qu'en grandissant que j'ai pu venir à bout de cette "dissonance cognitive".

Vers la fin de mon adolescence en fait.

J'ai ressenti dès lors une forte attirance pour certaines de mes camarades de classe, d'origine africaine, indienne ou venant des DOM-TOM.

( D'autres facteurs entrent en jeu, bien sûr, comme la forte probabilité qu'un désir inconscient de me "libérer" de l'emprise de ma mère m'aie conduit à préférer des femmes au physique et à la couleur de peau aussi éloignés que possible des siens)

J'ai résisté, longtemps, autant par crainte des réactions maternelles que de la peur d'être rejeté par ces demoiselles qui m'attiraient tant!

( J'ai suscité l'intérêt de certaines de ces demoiselles, rien ne se concrétisant, car je feignais l'indifférence et adoptait alors une attitude amicale. Bienvenue dans "l'auto-friendzonage")

Après ma première fois, avec une jeune femme métisse d'origine antillaise, et une relation peu satisfaisante avec une jeune femme blanche, j'ai rencontré ma compagne, africaine, et connu plusieurs demoiselles africaines ou d'origine africaine.

J'ai eu l'occasion de faire la connaissance de jeunes femmes incroyables, pas seulement magnifiques et désirables, mais intelligentes, curieuses de l'autre, parfois vivant dans un équilibre précaire entre leurs cultures d'origines et la culture "occidentale" ( au sens large).

Difficile, dans ces conditions, de séparer ce qui relevait de l'effet de halo, de la simple attirance envers ces jeunes femmes.

Etait-ce une forme de racisme inversé? Une sorte de fétichisme? Un attrait pour une certaine forme d'exotisme aux relents coloniaux? Autre chose?

Il est vrai qu'au début du moins, j'ai sans doute un peu idéalisé ces demoiselles, les parant de vertus supposées, liées à leurs qualités plastiques.

Force m'a été de constater que ce n'était pas toujours une réalité...

Avec le temps, mon inclination pour elles n'a que peu diminué. Il m'arrive de trouver certaines européennes attirantes, mais c'est peu fréquent. Un peu plus les femmes métisses, ou d'origine maghrébine ou latine.

Disons que comme cela ne m'empêche nullement de faire la conversation avec des femmes de toutes origines, d'une part, et que d'autre part, ce sont essentiellement l'apparence physique de ces dames ( au premier abord) qui m'attire. Si effet de halo il y a, alors soit!

Elles me plaisent, je leur plais!

Un autre point à souligner: avec le temps, je ne "vois" plus la couleur des personnes. Par exemple, je ne vois plus la couleur de ma compagne. Je m'en "souviens" à l'occasion lors de certaines conversations, ou lorsque ma fille aînée me pose des questions sur nos origines ou ce qu'est le métissage.

J'ai aussi remarqué autre chose, qui a fait dire à un collègue zaïrois ( partisan de la réincarnation) que j'avais dû être africain dans une autre vie: le fait que j'"évalue" le physique des femmes en général à l'aune de celui de certaines africaines.

Mes yeux et mon esprit se sont "formés" en quelque sorte.

Alors, effet de halo, un peu, beaucoup, pas du tout?

( Bah, finalement, j'ai quand même écrit un beau pavé)

J'attend vos contributions avec impatience et intérêt ( et merci à Ash, pour avoir lancé ce topic).

Blusher a écrit :Déprimant de voir que même sur un sujet aussi fondamental, le débat se focalise immédiatement sur les sites de rencontres.

Salut Blusher,

Je sais que tu n'aimes pas particulièrement les sdr, mais la vidéo se base en grande partie sur les études du site OkCupid.
J'ai donc tout naturellement posé la discussion sur ce sujet.

Quel(s) élément(s) de réflexion entre drague et effet de halo verrais-tu d'intéressant?

hell0 a écrit :JE devis légèrement sans sortir totalement du cadre, je trouve incroyable le nombre de femme sur les site de rencontre, qui me semble ne pas être des lumières (c'est un jugement que je n'ai vraiment que trés rarement dans la vie), du genre à ne pas comprendre du tout le second degrés, c'est le genre de chose qui me refroidis complètement.

Sur les sdr, les filles ne vont pas forcément être très sensible au second degré, non pas parce qu'elles en sont incapables, mais parce que le "lieu" ne s'y prête pas forcément.

Il ne faut pas oublier que sur les sites de rencontre, à peine une jolie fille commence à s'inscrire qu'elle a déjà dix mecs qui lui ont envoyés des messages/charmes/etc... Et ce, en à peine deux minutes !
Et faut voir le degré de lourdeur dont la majorité font preuve.
Et pour ceux qui auraient tendance à croire que c'est uniquement sur les sdr, c'est pareil dans la rue, dans les transports en commun, etc... Les jolies filles se font très très souvent "draguées", avec tous les guillemets qu'il faut, parce que ce n'est pas de la drague, clairement ! (c'est plus du harcèlement qu'autre chose)

Ça c'est le premier élément à prendre en compte : la disposition d'esprit de la fille après avoir été contactée par les X mecs/gros lourds précédents.


Autre élément à prendre en compte : l'écrit.

Quand tu es face à la personne, tu as tout le langage corporel pour te donner le sous-texte nécessaire à la bonne interprétation des mots utilisés.
Sans cela, on peut toujours avoir un doute raisonnable sur le degré de langage. Tu n'es jamais sûr du niveau de sincérité de la personne, tu lui fais juste confiance et peut-être à tort.


Dernier élément, un site de rencontre est juste fait pour te mettre en relation avec la fille, lui proposer un rdv et échanger vos numéros de téléphone.
Avoir la fille en face de toi, dans un lieu agréable et propice aux traits d'humours, est de très loin préférable que devant un écran.
Les mots échangés sur un écran c'est du vent, ce n'est que très peu engageant contrairement à un rendez-vous en tête à tête.

Pour toutes ces raisons, il est préférable de ne pas faire trop d'humour sur les sites de rencontres. Un trait d'humour parfaitement dosé et bien écrit sur le profil est de très loin préférable.
Pour le reste la sobriété et la normalité est votre meilleure alliée.
Donc commencer à faire connaissance, échanger, est prioritaire. La fille a besoin d'abord de savoir que t'es un mec normal avec qui elle peut s'imaginer faire des choses.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas en faire, je dis que c'est à utiliser avec perspicacité.

On peut parler aussi des effets des prénoms, les Kévin et tout les prénoms américains tels Dylan, Bryan etc..., les mecs partent mal.
Puis alors s'ils s’appellent Adolphe, c'est dead.

@ Cutter: c'est pas gentil de se moquer ( et tu oublies les "bogossedu93"* et cie...)

( * ==> Je ne plaisante pas. J'en ai vu un paquet... )

( En même temps, si tu es super beau gosse, même en t'appelant Raoul et en portant un sac à patates, ça le fera quand même...)

Ah mais non, là je suis sérieux ( ça m'arrive).
Les prénoms ricains ont quand même un sale effet de halo tout moisi.
Et même si le mec a un prénom bien franchouillard comme Raoul qui joue aux boules, c'est tout aussi moisi.

Signé: Jacky

hell0 a écrit :La question se pose ainsi de la séduction via sdr pour les moche/physique banaux - , faut-il quand on a une salle gueule, oublier les site de rencontre ?

Je reviens sur ce message.

Est-ce que vous avez déjà remarqué, sur les sdr, le nombre de photos de filles qui jouent sur le noir et blanc, un certain flou, un certain angle de la photo?
Toutes ces filles ont joué très subtilement sur la manière dont elles ont pris la photo pour se mettre le plus en valeurs possible.

Lorsque j'étais sur les sdr, j'ai donné rdv à quelques filles comme ça, parce qu'elles paraissaient jolies. La réalité était un peu différente, vous l'aurez compris. Je me suis arrêté à ce premier rendez-vous.
Oui, mais si on se place de de leur point de vue, elles ont décroché un rendez-vous avec moi, qu'elles n'auraient pas forcément décroché avec une moins jolie photo.

C'est plus ou moins la même chose pour vous. Vous pourriez investir dans quelques photos qui vous mettent particulièrement en valeurs, afin de décrocher des rendez-vous.

Je ne dis pas qu'il faut jouer du noir et blanc, du flou et autres... C'est possible, mais ce n'est pas obligatoire. Il faut juste de belles photos.
N'hésitez pas à faire appel à un professionnel si vous avez les moyens. Un professionnel fera souvent de meilleurs photo que vous.

Ne cherchez pas à tricher parce que vous aurez des premiers rendez-vous, mais très peu de deuxième rendez-vous. Soyez juste malin. Mettez en avant ce qui vous rend le plus séduisant.

Si vous pensez que vous êtes moche et que vous n'avez rien pour vous :
- faites du sport, développez votre musculature
- travaillez sur votre look (vêtements, coiffure, accessoires et autres)
Ces deux éléments vous donneront, in fine, suffisamment de matière pour faire de très jolies photos à publier sur les sdr.

hell0 a écrit :La question se pose ainsi de la séduction via sdr pour les moche/physique banaux - , faut-il quand on a une salle gueule, oublier les site de rencontre ?

Plus ou moins oui. Ce qui ne fera qu'empirer quand les rencontres se feront quasi-exclusivement par ce biais.

Pour contrecarrer ça Ash a raison en conseillant le recours à un phtographe pro. La professionalisation de la présentation de soi sur les apps et les réseaux sociaux sera inévitable au fur et à mesure que les enjeux s'accroissent. Hors séduction, les prochains sites de recherches d'emploi ne se contenteront plus d'afficher votre CV en profil mais vous demanderont de filmer une courte video de présentation: matériel HD, à l'aise face à la caméra, éclairage impeccables, fringues à l'avenant etc.

C'est cette image qui est votre seul atout. La conversation, les centres d'intérêt etc. C'est tout à fait secondaire.

Si vous pensez que vous êtes moche et que vous n'avez rien pour vous :
- faites du sport, développez votre musculature
- travaillez sur votre look (vêtements, coiffure, accessoires et autres)
Ces deux éléments vous donneront, in fine, suffisamment de matière pour faire de très jolies photos à publier sur les sdr.

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Je plussoie. Egalement songez à analyser un peu le marché pour caler votre image sur la niche où vous souhaitez recruter vos prospects. Soyez cohérents.

En tchat évitez l'originalité pour l'originalité, l'humour doit rester simple et compréhensible vous n'êtes pas là pour briller mais pour obtenir le premier entretien.

Tout dépend si on cherche à faire jouer les grands nombres ou pas (j'ai bien saisi que c'était du 2nd degré;))
Si on recherche la qualité, on est pas obligés de se brider intellectuellement, par contre les photos ce sera toujours utile. Car intelligentes ou pas c'est leur premier contact avec nous et elles ont aussi une réaction instinctive à ça.

Tout dépend si on cherche à faire jouer les grands nombres ou pas (j'ai bien saisi que c'était du 2nd degré;))

Aucun second degré. Elle lira votre message dans le métro ou sur le trône en même temps qu'une kyrielle de notifications FB et Whatsapp, il importe d'être clair et impactant. Ce qui compte est d'obtenir une fraction de seconde de son attention. Vous n'êtes pas seul sur le coup.

Blusher a écrit : Egalement songez à analyser un peu le marché pour caler votre image sur la niche où vous souhaitez recruter vos prospects. Soyez cohérents.

Pour compléter ce point, pensez aussi à vous renseigner sur le fonctionnement des sites, et surtout applications.

En fonction de chacun, les algorithmes changent.

Par exemple, pour Tinder, 'liker' toutes les femmes va vous disqualifier.

Pourtant, c'est ce que fait la majorité (hommes ou femmes, mais c'est moins strict pour les femmes).

En effet, l'algorithme agit de façon à cacher les profils qui abusent de cette fonctionnalité.

Sont affichés en avant ceux qui l'utilise avec parcimonie.

Cela n'a l'air de rien, mais ces simples détails font toute la différence entre ceux qui obtiennent des résultats et ceux qui n'en obtiennent jamais.

Que dire, si en plus, vous ne gérez pas l'aspect visuel sur ces supports ?