[A] Les limites du solo en NPU

Merci. Tu pointes (sans le vouloir, sûrement), le point capital dans ce débat : l'importance qu'on donne a ce que les autres pensent de toi. Ou peuvent penser de toi.

Or, il n'y a absolument rien d'objectif la dedans, malgré les tentatives d'objectivation de quelques recherches sociologiques sur la façon dont peuvent être perçus certains comportements dans les lieux publics.

Et il est absolument fascinant de constater comment un mode de pensée peut agir sur ce qu'on reçoit. Autrement dit, en changeant la perception des choses, en adoptant une attitude positive et en se convainquant que ce qu'on fait est normal; on s'aperçoit presque par magie que les autres perçoivent ça comme normal et positif aussi.
Surtout quand il s'agit de construction sociale auto-entretenue comme l'idée que sortir seul = looser.

Et cette réflexion est très facilement transposable a plein d'autres domaines de la vie, d'ailleurs.

C'était très voulu puisque c'est l'un de mes arguments principaux.
Preuve si tu ne t'en rends pas compte que tu lis toujours les posts de travers.
Non, ça c'est de la pensée magique, genre délire comme les lois de l'attraction si bien vendues par des gourous de développement perso.
Quand tu fais parler les gens de ça, le ressenti n'est clairement pas positif. Et tu as beau être content de toi, les gens auront leur préconception dont il faudra passer le barrage.

Onmyoji a écrit :C'était très voulu puisque c'est l'un de mes arguments principaux.
Preuve si tu ne t'en rends pas compte que tu lis toujours les posts de travers.
Non, ça c'est de la pensée magique, genre délire comme les lois de l'attraction si bien vendues par des gourous de développement perso.
Quand tu fais parler les gens de ça, le ressenti n'est clairement pas positif. Et tu as beau être content de toi, les gens auront leur préconception dont il faudra passer le barrage.

Le problème, c'est que Blusher lui-même prône l'idée de sortir seul: http://www.frenchtouchseduction.com/sortir-seul.html

Après, franchement, je n'ai pas senti ces réactions de la part des gens avec qui j'ai discuté dans cette configuration (mecs ou filles). Il est rarissime qu'on me dise: "T'es tout seul ?" Peut-être parce qu'ils ont mieux à faire que de se demander qui est venu avec qui.

Ceci dit, à force de dévaloriser le NPU en solo, vous finirez bien par me mettre dans l'idée que c'est de la merde. Déjà que mes résultats ne sont pas brillants lol

Non, ça c'est de la pensée magique, genre délire comme les lois de l'attraction si bien vendues par des gourous de développement perso

Onmyoji, n'y vois pas d'attaque, mais toi qui penses que l'ingénierie sociale n'existe pas et que sa propre perception n'influence en rien celle des autres :

Connais-tu les constructivistes et/ou cybernéticiens de Palo Alto (Bateson, Watzlawick, Von Foerster, Iung...) ? Ou les bases de la physique quantique ?

Le pouvoir de l'observateur, les prédictions qui se vérifient d'elles-même, la double-contrainte, etc...

Ce genre de réponses, c'est exactement le délire des tenants des lois de l'attraction dont ce gourou qui mélange allègrement génétique, physique quantique et pseudoscience en tous genres.
Je connais un peu plus que ses bases, oui, et ça n'a rien à voir avec la pensée magique. Quand on parle d'observation, il s'agit d'un effet actif, contrairement aux humains qui peuvent observer sans changer le cours des choses.

Ce qui se vérifie comme un "comportement" d'une entité duelle dépourvue de pensée et de décision et subatomique n'a rien à voir avec ce que toi et tes perceptions ont comme influence sur les autres.
Merci de pas parler "magie" comme un moyen de réussir, ici c'est un forum sérieux.
Et arrête de te servir de grands noms pour justifier des choses qui tiennent pas debout. Au mieux c'est usurper leurs mots pour les travestir, au pire c'est espérer passer au travers le bullshitomètre sur un seul nom et c'est encore plus malhonnête.
Et si c'est involontaire encore une fois c'est du JCVD.
Et depuis que la science et l'expérimentation existe, pas une fois la magie n'a été une réponse. Tous les gens qui ont prétendu avoir une quelconque influence psychique sur le hasard ou des choses déterministes ont été mis à l'amende.

Tu fais exactement les mêmes raccourcis hâtifs qu'en pnl.
Oui c'est sûr qu'arriver en étant confiant parce que rien ne mine notre confiance donne une meilleure première impression aux gens et c'est peut-être ça qui t'aidera à passer le filtre, mais ça n'annulera en rien son existence.
Ça reste superficiel en comparaison d'un truc qui est très ancré. Les loups solitaires ce sont soit des héros de films soit des gars suspects ou perdus, qui font pas partie de la bande ou qui sont pas d'ici.
Et je dis ça en ayant fait du solo et en ayant eu autant de bon que de mauvais, sans m'estimer très bon ou très nul.
Ça change rien au fait que mêmes des filles avec qui j'ai couché ont trouvé ça bizarre, et d'autant plus alors que j'avais eu suffisamment d'attract et d'intelligence sociake pour passer leurs filtres et leur donner envie.
Même quand je m'en battais les couilles.

Merci. Tu pointes (sans le vouloir, sûrement), le point capital dans ce débat : l'importance qu'on donne a ce que les autres pensent de toi. Ou peuvent penser de toi.

Or, il n'y a absolument rien d'objectif la dedans, malgré les tentatives d'objectivation de quelques recherches sociologiques sur la façon dont peuvent être perçus certains comportements dans les lieux publics.

Oui c'est vrai.

Mais en attendant empiriquement t'as ceux qui rentrent de soirée avec des femmes et qui concluent et ceux qui le font moins.

Et le truc c'est que la confiance en soi sans des fondamentaux solides, bah c'est de la poudre aux yeux;
Avoir confiance quand tu es vu comme illégitime, ça ne sert à rien.

Alors que la confiance vient souvent de pair avec la légitimé perçue. C'est plus simple dans un sens que dans l'autre.

Mais sortir seul c'est pas forcément un truc de ouf inconcevable.

C'est parfois mieux que de pas sortir. Et si ça donne pas de résultat direct ça fait toujours une aventure.

Là où il faut s'inquiéter c'est si c'est votre seule solution depuis un moment déjà.

Merci de pas parler "magie" comme un moyen de réussir, ici c'est un forum sérieux.
Et arrête de te servir de grands noms pour justifier des choses qui tiennent pas debout. Au mieux c'est usurper leurs mots pour les travestir, au pire c'est espérer passer au travers le bullshitomètre sur un seul nom et c'est encore plus malhonnête.
Et si c'est involontaire encore une fois c'est du JCVD.

Je n'ai ni parlé magie ni interprété les auteurs que j'ai cité, alors pourquoi tu t'insurges de la sorte, on est là pour discuter nan ? Reste courtois merci. Ou alors explique pourquoi tu penses que les concepts évoqués n'ont pas de lien, ça ferait autrement avancer la discussion.

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Et pour ceux que ça intéresse, au sujet des concepts de merde que je citais et qui sont uniquement là pour vous pervertir mode pnl :

Au sujet des prédictions qui se vérifient d'elles-même :
http://fmblg.blogspot.fr/2006/02/des-pr ... elles.html

Au sujet de la double-contrainte :
http://www.cygnification.com/double-contrainte/

Et pour faire le lien entre la séduction et les concepts cités :

Ce qui se vérifie comme un "comportement" d'une entité duelle dépourvue de pensée et de décision et subatomique n'a rien à voir avec ce que toi et tes perceptions ont comme influence sur les autres.

Il n'y a pas besoin d'utiliser des grands mots comme tu le fais tout en disant que ceux qui citent des grands auteurs le font seulement pour se faire passer pour intelligents alors qu'ils seraient (selon ton hypothèse) cons, pour expliquer la physique quantique...

Ce que la physique quantique nous apprend, c'est le fait que l'observateur qui utilise une mesure qu'il a lui-même créé, va influencer sur les probabilités de l'expérience. Cela n'a rien à voir avec la magie, la télépathie ou le pouvoir humain, mais seulement avec l'information = lien avec la communication = lien pensée/comportement/perception.

On parle de pouvoir de l'observateur car c'est l'observateur qui détient l'information, pas parce qu'il un pouvoir laser dans les yeux... merci, lol.

La base c'est l'information. Et l'information, c'est la base de la communication. Et la communication, la base d'une relation. CQFD.

EDIT : si tu vois toujours pas le lien : pensée = information.
EDIT 2 : une précision par rapport aux messages suivants : ce qui était censé être mis à relief avec l'énonciation de "physique quantique", c'est cette notion de perception et de réalité... c'était pas pour aller plus loin... et on y trouve bien des points communs avec le sujet de base sans avoir à faire de parallèle (trop) scabreux : information/perception/réalité... c'est ce point d'analyse là qui peut être commun et se retrouver dans les différents domaines cités.

Bon je me sent obligé de rapporter mon témoignage.
On va recentrer le débat.

Sortir seul pourquoi?: Je suis sorti seul pour 2 grandes raisons.

1) le challenge
2) Le manque de réseau

Sortir seul veux pas dire forcement aller draguer seul. Grosse nuance. Sortir seul la truffe au vent rime avec aventure humaine au sens large du terme. Sortir seul pour draguer, NPU ou SPU, direct tu te fermes des portes. C'est mon point de vu, mon ressenti.
Cependant sortir seul dans le seul but de rencontrer des gens sympas et bin ça m'a quand même fait pécho. En plus de faire des rencontres très cool. Donc par expérience je dirais qu'il y a corrélation possible de ce côté là.

Je dirais que sortir seul m'a beaucoup-beaucoup apporté en matière de confiance en moi Mais c'est pas comme ça que j'ai décollé socialement, ni comme ça que j'ai été 100% bien dans mes pompes. C'est qu'un biais parmi tant d'autres.

Donc les sorties solo, c'est cool, mais ça fait pas tout. Miser son bien être sur des sorties solo seulement c'est à mon avis ce fourrer le doigt dans l'oeil, mais c'est un super début pour sociabiliser, faire des rencontres et se construire ce putain de cercle sociale qui est bien utile quand on à besoin.

Pour le reste...Dire que y'a pas de valeur perçu c'est du gros bullshit. Tout comme les mecs donnent des notes ou, plus finement, font le check up de la nana en face, la dite nana (a part une grosse teubé de la tête qui pige rien à la vie) fera le même check inconsciemment ou même parfois très consciemment.
Et là c'est pas des études de truc-machin qui dit ça, c'est mes putain de pérégrinations dans moult pays, beaucoup de villes en France et j'en passe. Les gens ont une grille de lecture, qu'on le veuille ou non. Une grille plus ou moins fine, plus ou moins complexe mais grille quand même. Et selon les personne le tamis à passer pour rentrer dans leur périmètre est plus ou moins fin. Pour un ordre d'échelle pour moi la nana hype et trendy au bar-tapas passera pas par la même grille de lecture que la nana marche pied nu qui joue aux bollasses enflammés au bord des quais.
Et là j'entends déjà me dire: ouiiiiii mais tu catalooooogues. Oui je catalogue, tout le monde catalogue mais pas avec les mêmes envies, les mêmes barrières et les mêmes outils. Mais on a tous une grille de lecture qui s'allume au rouge quand, par exemple, on se sent en danger face à quelqu'un de vraiment chelou.

Bref mon crédo à moi, c'est l'homme caméléon. Faut savoir s'adapter en fonction de son environnement, en fonction de qui on a à faire en face de soit. Et pour être sur de s'adapter correctement la caméléon à pas une ou deux couleurs mais une pléiade! De la je tire la conclusion qu'il faut pour s'en sortir avoir plus d'un tour dans son sac et la plus jolie des couleurs possible en fonction de la situation.

C'est pour ça que je suis ni tout à fait contre, ni tout à fait pour le mode solo-turbinage.
D'une part certain ont plus la capacité que d'autres à s'en sortir de ce point de vue là (si on reprend mon analogie, ils ont plus de couleur dans leurs sacs), d'autres ont pas assez de couleurs, sont donc pauvre de ce point de vue là, et galère lors de leurs sorti. Juste parce que le travail en amont (le récoltage des couleurs) n'a pas été suffisant. Encore une fois, il y a la capacité à communiquer mais aussi la valeurs perçu.
Parfois il y a manque de communication sur sa propre valeur. Ou sur-communication au choix.
Parfois la valeur n'est pas assez élevé pour susciter l"intérêt.
Point.

Grosso modo, je dit ça sans méchanceté, si ça fait plus de 10 séssions que vous foirez c'est qu"il y a une couille dans le potage. Et bouriner avancera à rien. Je sais j'ai aussi eu mon passage bourinage. Y'a un moment faut se remettre en question et savoir où exactement il y a un truc qui pêche pour avancer le shmilblik. Je dit ça aussi en connaissance de cause.
J'ai fait du solo, puis je me suis fait des potes qui m'ont fait comprendre que j'étais je cite: "un énorme bourrin relou sans intérêt"(oui ça pique), avant de corriger le tir et de voir les choses autrement. Et de, ensuite, chopper des vraies belles gonzesses par un peu tout les moyens niark-niark. Et parfois même en branlant que dalle. (valeur perçue encore une fois ahah).

Voila pour l'expérience de terrain.

NB: Y'a les mp pour s'embrouiller sur la physique quantique, ou autres trucs scientifiques relou les loulous, on est sur un fofo de séduction là.