Critique du monde des PUA

tu te projettes dans ce que je dis.

Tant mieux si tu te sens bien dans la superficialité, si ce sont tes aspirations profondes et que tu es Ok avec ça, qu'est ce que j'ai à dire ?

Moi je parle juste de personne qui ne sont pas OK avec eux même, et qui n'ont pas identifiés leurs attentes et aspirations profondes. Et, pour rechercher du sens dans ce qu'ils font, ils se raccrochent à des valeurs et dès convictions pourris tel que la maîtrise de techniques. Tu peux être ultra bon en technique de comm, mais si au fond de toi, tu n'as pas développé une pensée propre, nuancée et profonde, tu sonneras creux au bout d'un moment.

Bien que les articles relèvent le niveau, je trouve que le forum et les sujets traitent de ce que j'ai vu en 2010. Les gens ont peut être arrêté le jargon ultra technique du genre " j'ai vu une LSE qui m'a snip Neg j'ai tout de suite été senti cockblock alors direct j'ai DHV en attirant l'attention de sa copine " mais ça reste du même niveau.

Ca t'es égal, mais vendre le graal de l'estime de soi par la réussite de l'attraction du sexe opposée est pour moi Un brin dangereux pour la dérivation que ça engendre chez certaines personnes

Je m'arrête la, cya

Sauf qu'on est tous d'accord pour dire que l'estime de soi et la valeur de quelqu'un ne passent pas par la séduction.
Donc c'est un mauvais procès.

À Mon sens vous avez des discussions parallèles:

Il est clair qu'un regroupement de personnes est très divers par nature. Vous rencontrerez dans ce groupe des gens tellement différents que le concept de communauté en soi est factice. Je pense personnellement que le fond du debat est la et l'incomprehension part de la. Quelle communauté? Des mecs qui essayent de choper des poupounes? C'est alors une très très très grande communauté!!!

Donc je vais faire un grand raccourci et vous me pardonnerez parce qu'on a pas 36 heures et je suis venu en coup de vent Mais en gros le seul point commun à part les filles c'est un garçon post pubère pas très sûr de lui (souvent) et qui arrive pas a scorer et puis qui va taper comment tremper mon kiki sur Google et qui va tomber sur ça. Il va découvrir l'article de bob qui certes tu as raison est imparfait mais qui lui met un coup de de pied au cul.

Puis le mec va souvent se mettre à essayer. Il va prendre des râteaux va se mettre à lire sur l'inner game va se mettre au sport ca acheter des chemises au lieu de porter des tee-shirts Mickey etc. Et il va rencontrer des mecs qui comme lui galerent. Ensemble ils vont terroriser St Michel (désolé si c'est plus le cas Mais je suis de l'ancienne génération) et un jour ça va marcher à force d'avoir essayé. Et ensuite ils vont avoir leur première relation se planter soit parce qu'ils sont trop in love soit parce qu'ils sont trop "faussement" détachés. Et ils reviendront ici etc etc.

Puis un jour lorsqu'ils seront assez grands et qu'ils se sont rendus compte que choper une poupounes c'est pas mission impossible et qu'ils auront (enfin) confiance en eux ils pourront cracher sur ce site ensemble en disant que c'est bidon. C'est en partie vrai pour toi et c'est génial. Vraiment ca montre que tu as évolué comme lorsque tu as fait du vélo sans petites roues. Pour autant les petites roues c'est mal?

Apres le sens de communauté est vaste: perso je n'y crois pas. J'ai rencontré des gens qui sont encore mes amis 10 ans apres être arrivé sur ce site. Plein d'autres que je n'ai jamais rencontré. mais pour avoir parlé pas mal de fois avec FK le ratio de mecs qui postent vs visites c'est peut être 1%. Et ta vision de la "communauté" c'est les 1% des mecs qui postent le plus. Du coup Si tu t'y connais en statistiques ton échantillon n'est pas du tout représentatif...

Bref cette communauté c'est un forum qui n'a la qualité que de ce que l'on poste donc forcément d'un tas de ramassis que des gens bénévoles essayent de nettoyer. Le fait que les techniques te soient inutiles est génial vraiment mais comme cet endroit est ce que tu en fais pourquoi de temps en temps ne pas passer "dire bonjour" en essayant de répondre à un ou deux posts sur des choses hors technique? Ça pourrait permettre de rendre un peu de ce que l'on t'a donné dans le passé, à faire émerger une tonalité différente (et donc sûrement utile). Même marié, très heureux en couple depuis fort longtemps et père de famille, j'essaye de faire cela même si pour être honnête ce n'est pas bien souvent.

Par contre venir ici pour dire à des gens qui ne savent pas faire du vélo que les petites roues c'est pour les nazes je ne vois pas le but de l'operation et aimerais avoir ce debat avec toi.

Bonne journée à toi. S

Je remonte le topic.
J'ai lu le "livre" de Mélanie Gourarier par curiosité. Je me suis dis, "enfin un bouquin qui traite sérieusement des communautés de développement personnel."
Gros lol

Pseudo étude faite de 2007 à 2010.=> bouquin totalement obsolète.

En vrac

Mélanie Gourarier a écrit :L'un des étonnements que suscite l'observation de La communauté de la séduction tient en l'effet à l'absence des femmes.

Hum on est pas sur le même forum je crois.

Et ça site Zemmour et Soral à tout va.

Des interviews de pseudo pua que je connais pas. Il me semble quand même avoir reconnu un certain Sebastien Night ahah

Mélanie Gourarier a écrit :La paternité est une thématique à ce point importante au sein de la communauté de la séduction qu'un forum lui est exclusivement consacré sur le principal site français du groupe Frenchtouchseduction.com (FTS). Les questions qui y sont soulevées portent principalement sur la transmission père/fils

Gné?
La suite est bien pire.
FTS en prend pour son grade par le biais de quelques messages échangés avec un certain Sam de 19 pige datant de 2009.

Fait des gros effets de loupe sur des vieux trucs cradent et miso qui n'existent plus depuis une paye.

Je vous passe le démontage en règle de la drague de rue portée à son plus haut niveau de caricature.
#pasdanslarue

De plus elle met toutes les communautés dans le même sac sans se poser trop de question.

J'en passe et des meilleurs.

Bouquin bien-bien orienté en tout cas.

J'ai perdu 20 balles, du temps et mes yeux saignent.
J'aurai dû me méfier du titre.
Bref passez votre chemin.

Curieux de savoir pourquoi un tel triomphe de la bêtise dans le monde de la séduction.

J'ai des idées, mais bon... Pas tant par rapport au manque d'études et (donc) de diversité des études. Mais plutôt justement : pourquoi une telle situation ?

D’autant quand tu vois LA NÉCESSITE d'une telle démarche...

Marrant ça. J'ai lu récemment un blog (la fée ministe, un truc comme ça. Collez pas de lien ici; avec les trackbacks elles vont venir nous saouler parce qu'on est un vilain forum de séduction du patriarcat d'hommes blancs cis heteros doc de suppôts de Satan).
Et il y avait cette interview de ce mec; sam alias mister z; un ancien membre qui se proclame aujourd'hui féministe radical et nous fait passer pour une secte alors que d'après ses propos, le mec bizarre c'est juste lui.
Après pour ton bouquin; en 2010 effectivement il n'y avait effectivement pas vraiment de femmes dans la communauté; vu que les mecs considéraient que tout ce qu'elles racontaient c'était du bullshit pour préserver leur mental de princesse et l'illusion "romantique" sur ce qui fait leur attirance (pour au fond pouvoir se dire qu'elles n'étaient pas des "salopes vénales", sic, pour paraphraser rapidement la philosophie de l'époque pré 2012).

Cela dit pour répondre à Iskandar:
mauvaise foi parce que le sujet est verrouillé ce qui arrange bien les gourous ("vous voyez on veut pas que vous changiez et puissiez choper c'est un coup du féminisme"), des féministes ("ouh les vilains manipulateurs qui veulent apprendre à détourner les filles du droit chemin sans hommes ou sans hommes inférieurs mais avec des hommes qui choppent sans séduire"), des médias (parce que ça fait du papier à vendre), des gens qui veulent se faire voir et de ceux qui aiment bien diviser pour régner. Et des mecs de la communauté eux mêmes qui aiment bien se venger du rejet dont ils sont eux mêmes la cause en se trouvant un super pouvoir pour se sentir à part (cf tous les débiles qui pensaient voir la matrice après avoir lu pook. Et la sémantique associée comme "males alpha"; "derniers hommes"; etc) et avoir moins de concurrence aussi.
Et les gens qui font des études sont rarement neutres. Parce que l'universitaire il fait partie des mecs qui aiment pas la communauté a priori genre il a lu à son propos sur le 15-18 de jv.com; et a été choqué; ou " il" est une femme féministe, ou autre mec pas impliqué/touché mais qui peut donc pas comprendre le problème des gars de cette communauté et qui forcément adopte une vue négative après avoir lu les sites les plus débiles comme ads, kamzl, j'ai une grosse bite de pua.com etc.
Aucun mec de la communauté n'écrit sérieusement sur elle et aucun mec extérieur n'a le recul ou l'intérêt d'écrire un papier qui sorte des sentiers battus (au risque de se faire étriller car "déjà battu en brèche par des études sérieuses faites par des gens objectifs et sérieux").

Onmyoji a écrit :Aucun mec de la communauté n'écrit sérieusement sur elle et aucun mec extérieur n'a le recul ou l'intérêt d'écrire un papier qui sorte des sentiers battus (au risque de se faire étriller car "déjà battu en brèche par des études sérieuses faites par des gens objectifs et sérieux").

Mais c'est ce manque d'intérêt dont tu parles que justement je comprends pas. L'action Meetic vaut 18,83 euros là et je crois qu'ils veulent faire passer une loi contre la drague de rue

? Entre autres choses. Donc niveau enjeux, c'est là. C'est pas non plus une question de niveau sécurité internationale, mais quand même...

le sujet est verrouillé

Apparemment.

Mais même en prenant en compte les différents parties que tu citais et leurs motivations, je reste assez surpris qu'ils arrivent à verrouiller le sujet.

Je placerais ça au même rang que le désintérêt des gens en général pour la communauté. Pour eux on est une bande de joyeux illuminés ou de losers si se prennent pour une société secrète qui n'arrivent pas à faire un truc normal. Je pense que les seuls gens qui ont un intérêt pour cette communauté c'est ceux qui en font partie ou ses détracteurs.

SoCal a écrit :Par contre venir ici pour dire à des gens qui ne savent pas faire du vélo que les petites roues c'est pour les nazes je ne vois pas le but de l'operation et aimerais avoir ce debat avec toi.

Les techniques des PUA américains sont bien bullshit, faut quand même le reconnaitre.

Ça ne constitue pas vraiment les "petites roues" nécessaires au mec qui ne sait pas draguer. Il a de plus grandes chances de faire de la merde avec, qu'en lui donnant un certain nombre de conseils simples et avisés.

Les deux seules écoles de la drague sont pour moi :
- pratiquer la drague
- discuter avec des mecs intelligents qui ont de l'expérience

En bref, draguer et venir sur FTS pour échanger avec les bonnes personnes.

Je n'ai jamais dit ou écrit que les techniques c'est génial. Si tu as lu quelques uns de mes écrits passés tu pourrait voir que je n'étais pas le plus grand fan. Par contre quand quelqu'un arrive ici et qu'on lui dit que grâce à une recette ça va marcher ça lui fait tenter des trucs qu'il aurait jamais fait sinon (d'où l'image des petites roues, désolé pour l'image mais c'est mon quotidien de papa). Et puis quand le mec à pris la confiance il arrête les techniques et voilà.

Apres sur les techniques des puas américains tout n'est pas bon à prendre mais il y a quelques bases à mon sens qui sont utiles et ne sortent pas de très loin (du bon sens) comme la validation dans les deux sens ou même ne pas trop montrer son intérêt.

Mais dans tous les cas je ne disais pas que les techniques sont fantastiques. Mais alors qu'elles ont aidé beaucoup de personnes À SE LANCER je trouve ça moyen de venir dire apres que c'est de la merde a un mec qui commence. Un peu comme un mec qui vient raconter à mon fils que le père Noël n'existe pas (bon celui qui fait ça je le defonce)