Page 3 sur 8

Re: Le "Excusez moi" en direct game est-t-il rédhibitoire ?

Posté : 19.10.10
par maccione
J'en suis maintenant à 29 approches au jour d'aujourd'hui (et toujours pas de number :( ).

Même si je suis toujours super motivé, je remarque ces derniers jours un fléchissement de mon nombre d'approches par séance (2-3).

Peut être qu'il serait plus productif que je fasses un peu moins de séances dans la semaine mais avec beaucoup plus d'approches par séance ? Je me pose la question car ces temps ci, "l'approach anxiety" a tendance à revenir et je me dis que se refaire des séances avec du volume serait peut être pas mal pour bien "enchainer" sans devoir à chaque fois trop relancer la machine.

Sinon ma dernière approche en date était une jolie milf en supermarché. Accueil plutôt sympa avec le sourire (je l'ai senti bien désarçonnée dans un premier temps, elle savait pas trop quoi rétorquer dans un premier temps) mais elle m'a dit qu'elle était mariée. Je lui ai dit en rigolant que c'était aussi mon cas et lui ai souhaité bon courage pour ses courses.

En fait j'arrive pas encore à vraiment persister et je suis encore trop dans l'émotion, qui plus est quant je suis bien accueilli avec le sourire par une jolie cible (je me dis encore inconsciemment que c'est dans la poche). Toujours beaucoup de pain sur la planche donc !

Je fais également encore beaucoup trop attention au regard des autres (le "qu'en dira-t-on") ce qui me fait passer encore à côté de beaucoup de cibles potentielles. J'essaie de me dire intérieurement que j'en ai rien à foutre des passants, voire que je les emmerde mais ça ne fonctionne pas encore. Est ce qu'à ce sujet vous avez des petits trucs pour arriver à zapper les "spectateurs" de vos accostes ?

Merci encore pour votre aide précieuse et votre expérience !

P.S : C'est marrant mais j'ai l'impression d'être moins à l'aise et davantage scruté dans les lieux "fermés" tels des supermarchés et autres centre commerciaux.

Re: Le "Excusez moi" en direct game est-t-il rédhibitoire ?

Posté : 20.10.10
par rebeu_bourgeois
tu vas continuer à te manger des rateaux à la pelle.
je t'ai dit lapproche direct ne marche que si ton inner game est excellent.
en plus tu balances un opening tres bref, et les femmes sont conditionnées à dire non aux propositions immediates de mecs qu'elles connaissent pas.
fait de cette maniere la reponse sera non à chaque fois, nespere pas de miracle.

en persistant dans cette voie, ta technique dapproche va certes sameliorer mais tu seras toujours pris par la crainte dte faire rejeter ou detre en panne de conversation. ces pensées limitantes vont plomber ton game. tu ne progresseras pas ou tres peu.

l'approche directe ne marche pas pour les debutants

comme jte lai dit, essaye de suivre le programme militaire de neil strauss dans son dernier bouquin. En te focalisant sur la partie fluff, tu vas acquerir une assurance à converser et c'est la qualité requise la plus importante dans ton game, meme en direct.

si tu veux tout de meme tobstiner dans cette voie, voilà ce que tu dois faire. crois moi cest la seule et unique façon de reussir :

- tu open la fille en t'approchant à moins de 2 metres d'elle et en respectant imperativement la regle des 3 secondes. (plus tu te tiens pres d'elle meilleure sera ta capacité à faire abstraction des gens autour de toi)
perso, je suis à moins de 50cm dès la premiere seconde
contrairement à lindirect tu nas pas besoin de body rocking (faire mine de devoir partir en tournant ton corps). tes en face d'elle et tu assumes ce que tu lui dis.
- les epaules en arriere, poitrille saillante, le menton relevé, Eye contact permanent, BL relaxé, visage agreable, et la tonalité de jack nicholson
- tu balances un opening de minimum une minute (essaye de tenir 2mn), sans lui laisser le temps de repondre.
on sen contrefout de ce qu'elle a à te repondre, si elle te repond durant ce court laps de temps ça ne sera pas pour autre chose que dte balancer une phrase de rejet automatique. c'est primordial que tu ne lui demandes pas sa permission comme un petit garçon. toi tu es un mec alpha, tu assumes qu'elle va te dire oui et que cque t'as à lui dire est digne dinteret. continues de parler jusqu'à atteindre le hook point (quand son BL montre qu'elle est receptive), ne la laisse pas tinterrompre, si elle te balance une excuse bidon fais comme si tavais rien entendu et continue ton speech. une fois le hook point atteint vois si elle te demande des trucs. Si elle commence à te poser des questions sur toi c'est dans la poche, tu sais qu'elle est daccord. alternes ensuite comfort et pelotage. fais des kinos de plus en plus osé. reviens en comfort si cest trop rapide pour elle. escalade juqu'au kiss close et arrange toi pour poser tes mains sur ses hanches et avoir ta braguette contre la sienne. la suite est relativement simple.
moi jai dejà kiss close en moins de une minute mais avec game qui frise la perfection. pour certaines filles il te faudra moins de 10min, pour dautres un peu plus de temps. s'il te faut plus d'une heure en direct ya un probleme.

comment savoir si tu vas trop vite pour elle ? ya que toi qui saura avec lexperience.

attention si tu commences par une approche directe et que tu calibres avec trop de fluff ta cible va se desinteresser dtoi rapidement.

il faut avoir une paire de couilles en or pour faire cque jtai dit, donc laisse ça de coté pour linstant et entraines toi à fluffer dabord.

Re: Le "Excusez moi" en direct game est-t-il rédhibitoire ?

Posté : 20.10.10
par Venusian
tu open la fille en t'approchant à moins de 2 metres d'elle et en respectant imperativement la regle des 3 secondes. (plus tu te tiens pres d'elle meilleure sera ta capacité à faire abstraction des gens autour de toi
N'importe quoi. Il y a des règles sociales, comme le "cercle d'intimité", auxquelles il ne faut pas déroger sous peine de gêner et voir la personne fuir.
- tu balances un opening de minimum une minute (essaye de tenir 2mn), sans lui laisser le temps de repondre.
Ahaha ! Faire plus "commercial", tu peux pas.
Je te recommande de lire le topic faire simple et court de Blusher, dont le principe s'applique encore plus au direct game.

Et quand tu dis qu'on se contrefous de ce qu'elle a à répondre, encore une fois tu dis le contraire de ce qu'il faut faire.

Tu vas me dire, y a pas de règle universelle mais il n'empêche que ce que tu raconte rebeu_bourgeois va complètement a l'encontre des principes élémentaires de la communication.

Quand tu parle a un ami, tu lui balance 2mn de conversation sans le laisser parler, et tu te contrefous de ce qu'il te répond ?
il faut avoir une paire de couilles en or pour faire cque jtai dit, donc laisse ça de coté pour linstant et entraines toi à fluffer dabord.
Non. Faut avoir une paire de couille pour aller voir une fille sans savoir ce qu'on va lui dire, et mettre des silences avec un joli sourire entre les mots.

Re: Le "Excusez moi" en direct game est-t-il rédhibitoire ?

Posté : 20.10.10
par rebeu_bourgeois
Venusian a écrit :
tu open la fille en t'approchant à moins de 2 metres d'elle et en respectant imperativement la regle des 3 secondes. (plus tu te tiens pres d'elle meilleure sera ta capacité à faire abstraction des gens autour de toi
N'importe quoi. Il y a des règles sociales, comme le "cercle d'intimité", auxquelles il ne faut pas déroger sous peine de gêner et voir la personne fuir.
- tu balances un opening de minimum une minute (essaye de tenir 2mn), sans lui laisser le temps de repondre.
Ahaha ! Faire plus "commercial", tu peux pas.
Je te recommande de lire le topic faire simple et court de Blusher, dont le principe s'applique encore plus au direct game.

Et quand tu dis qu'on se contrefous de ce qu'elle a à répondre, encore une fois tu dis le contraire de ce qu'il faut faire.

Tu vas me dire, y a pas de règle universelle mais il n'empêche que ce que tu raconte rebeu_bourgeois va complètement a l'encontre des principes élémentaires de la communication.

Quand tu parle a un ami, tu lui balance 2mn de conversation sans le laisser parler, et tu te contrefous de ce qu'il te répond ?
il faut avoir une paire de couilles en or pour faire cque jtai dit, donc laisse ça de coté pour linstant et entraines toi à fluffer dabord.
Non. Faut avoir une paire de couille pour aller voir une fille sans savoir ce qu'on va lui dire, et mettre des silences avec un joli sourire entre les mots.
Ton avis erroné etayé par zero vécu, on sen fout un peu jdois dire. Relis ce que tu viens decrire, tu incites le mec à continuer dfaire ce qu'il fait. 29 rateaux de suite, ça eveille pas dans ton esprit de "theoricien" un gros doute ?
La prochaine fois ne me reponds pas avant d'avoir murement méditer tes propos, ma methode est testé et certifié, j'ai pas temps à perdre à me justifier.

c'est moi qui te recommande de "bien" relire le post de blusher

"Soyez intelligible et ralentissez le débit si vous êtes du genre machine-gun."
"Simplement parce que plus vous en dites et plus vous restez, plus elle trouvera de raisons de ne pas/moins vous kiffer."

Donc si tas rien pigé à son post jte resume le topo :

tu débites un speech pendant une minute, AVEC LA TONALITE de JACK NICHOLSON, c'est à dire lentement et posé, et la voix qui resonne. donc le contraire d'un commercial pressé de vendre son produit.

C'est du direct il ny a PAS d'echange la premiere minute. car en lui permettant d'ouvrir la bouche la 1er minute, et javais bien dit la 1ere minute (si c'est pas clair pour toi), le seul echange qu'elle aura avec toi c'est un rateau. tu ne tadresses pas à elle comme si tu parlais à un pote, c'est du direct TU DOIS ASSUMER QUE TU LA DRAGUES.

ensuite le cercle d'intimité, c'est aussi ce qui differencie le direct de l'indirect. Indirect tu assumes à moitié, tu jettes la confusion dans la tete de ta cible en lui faisant croire que tu ne la dragues pas, donc tu te tiens à distance avec body rocking. En direct tu assumes que tu la dragues c'est tout à fait normal de te tenir à moins de 2 metres puisque tu assumes la drague. qu'est ce qui se passe si tu la dragues d'une longue distance ? ça lui assure une voie de secours facile qu'elle va se s'empresser de prendre. le cercle d'intimité doit donc etre briser de suite. crois moi elles ne se barrent jamais, elles sont meme surprise du culot et te regardent avec des yeux de merlan frit.

un point que j'ai oublié d'aborder avec maccionne. parfois la fille tourne le regard pour te destabiliser et te pousser à tejecter, une astuce extremement efficace pour faire revenir son regard est de monter le volume de ta voix.

je tinvite venusian à tester ma methode et revenir me voir quand ça sera fait, ne viens pas debattre avec moi tant que tu nauras pas testé.

Re: Le "Excusez moi" en direct game est-t-il rédhibitoire ?

Posté : 20.10.10
par maccione
rebeu_bourgeois a écrit :
Venusian a écrit :
tu open la fille en t'approchant à moins de 2 metres d'elle et en respectant imperativement la regle des 3 secondes. (plus tu te tiens pres d'elle meilleure sera ta capacité à faire abstraction des gens autour de toi
N'importe quoi. Il y a des règles sociales, comme le "cercle d'intimité", auxquelles il ne faut pas déroger sous peine de gêner et voir la personne fuir.
- tu balances un opening de minimum une minute (essaye de tenir 2mn), sans lui laisser le temps de repondre.
Ahaha ! Faire plus "commercial", tu peux pas.
Je te recommande de lire le topic faire simple et court de Blusher, dont le principe s'applique encore plus au direct game.

Et quand tu dis qu'on se contrefous de ce qu'elle a à répondre, encore une fois tu dis le contraire de ce qu'il faut faire.

Tu vas me dire, y a pas de règle universelle mais il n'empêche que ce que tu raconte rebeu_bourgeois va complètement a l'encontre des principes élémentaires de la communication.

Quand tu parle a un ami, tu lui balance 2mn de conversation sans le laisser parler, et tu te contrefous de ce qu'il te répond ?
il faut avoir une paire de couilles en or pour faire cque jtai dit, donc laisse ça de coté pour linstant et entraines toi à fluffer dabord.
Non. Faut avoir une paire de couille pour aller voir une fille sans savoir ce qu'on va lui dire, et mettre des silences avec un joli sourire entre les mots.
Ton avis erroné etayé par zero vécu, on sen fout un peu jdois dire. Relis ce que tu viens decrire, tu incites le mec à continuer dfaire ce qu'il fait. 29 rateaux de suite, ça eveille pas dans ton esprit de "theoricien" un gros doute ?
La prochaine fois ne me reponds pas avant d'avoir murement méditer tes propos, ma methode est testé et certifié, j'ai pas temps à perdre à me justifier.

c'est moi qui te recommande de "bien" relire le post de blusher

"Soyez intelligible et ralentissez le débit si vous êtes du genre machine-gun."
"Simplement parce que plus vous en dites et plus vous restez, plus elle trouvera de raisons de ne pas/moins vous kiffer."

Donc si tas rien pigé à son post jte resume le topo :

tu débites un speech pendant une minute, AVEC LA TONALITE de JACK NICHOLSON, c'est à dire lentement et posé, et la voix qui resonne. donc le contraire d'un commercial pressé de vendre son produit.

C'est du direct il ny a PAS d'echange la premiere minute. car en lui permettant d'ouvrir la bouche la 1er minute, et javais bien dit la 1ere minute (si c'est pas clair pour toi), le seul echange qu'elle aura avec toi c'est un rateau. tu ne tadresses pas à elle comme si tu parlais à un pote, c'est du direct TU DOIS ASSUMER QUE TU LA DRAGUES.

ensuite le cercle d'intimité, c'est aussi ce qui differencie le direct de l'indirect. Indirect tu assumes à moitié, tu jettes la confusion dans la tete de ta cible en lui faisant croire que tu ne la dragues pas, donc tu te tiens à distance avec body rocking. En direct tu assumes que tu la dragues c'est tout à fait normal de te tenir à moins de 2 metres puisque tu assumes la drague. qu'est ce qui se passe si tu la dragues d'une longue distance ? ça lui assure une voie de secours facile qu'elle va se s'empresser de prendre. le cercle d'intimité doit donc etre briser de suite. crois moi elles ne se barrent jamais, elles sont meme surprise du culot et te regardent avec des yeux de merlan frit.

un point que j'ai oublié d'aborder avec maccionne. parfois la fille tourne le regard pour te destabiliser et te pousser à tejecter, une astuce extremement efficace pour faire revenir son regard est de monter le volume de ta voix.

je tinvite venusian à tester ma methode et revenir me voir quand ça sera fait, ne viens pas debattre avec moi tant que tu nauras pas testé.
Salut Rebeu Bourgeois,

En te remerciant déja pour ton aide et le partage de ta précieuse expérience, je voulais juste savoir quel "opener" tu utilisais pour qu'il dure au moins 1 minute ?

Sinon, est ce que je peux quand même maintenir un petit blanc juste après le bonjour (pendant bien sûr que je la regarde dans les yeux en souriant) ?

Par ailleurs, si j'ai bien compris, tout de suite dans la foulée de l'opener j'enchaine avec une question ("comment t'appelles tu....D'où es tu ?) ou une affirmation/présentation ("Moi c'est Maccione, enchanté de faire ta connaissance.....") ?

Merci encore pour votre aide et le partage de votre expérience du terrain !

P.S : Quant tu dis de s'inspirer du ton de voix de Jack Nicholson, tu parles de la V.O ou bien du doubleur français ?

Re: Le "Excusez moi" en direct game est-t-il rédhibitoire ?

Posté : 20.10.10
par Venusian
Ton avis erroné etayé par zero vécu, on sen fout un peu jdois dire
Je vais éviter de débattre sur cette ineptie, mais bien sûr que mon avis est étayé par du vécu. Et quasiment que tu vécu, je dirai même.

Re: Le "Excusez moi" en direct game est-t-il rédhibitoire ?

Posté : 20.10.10
par Tisi
rebeu_bourgeois a écrit : moi jai dejà kiss close en moins de une minute mais avec game qui frise la perfection. pour certaines filles il te faudra moins de 10min, pour dautres un peu plus de temps.
Et moi j'ai déjà fclose des meufs pendant l'open c'est dire, en SPU bien sur (sinon il n'y a aucun challenge) 20sec top chrono, la vie c'est pas un porno mec :wink: .

Re: Le "Excusez moi" en direct game est-t-il rédhibitoire ?

Posté : 20.10.10
par rebeu_bourgeois
ok mon gars je vais recadrer le truc pour que tu comprennes pourquoi tu dois laisser tomber le direct pour linstant

en direct tu dois avoir acquis inner game + outer game. tu dois etre complet.

inner game = identité (strong identity) + croyances (une vision du monde solide, pour l'amener dans ton frame) + competences (ce que tu sais faire, d'où l'importance d'avoir des hobbies)

outer game = comportement (BL, cocky and funny, voix, EC, etc) + environnement (tu connais les comportements sociaux et tu sais les anticiper)

en indirect les techniques taideront enormement. en empruntant à Mystery certaines de ses techniques structurées (body rocking, false time constraint, neg, disqualification, mystery phases, etc), tu peux donner lillusion à ta cible que tes toi-meme un PUA.
Plus tard les techniques se manifestent naturellement, sans que tu y penses, ton inconscient les as integré. la repetition des techniques a une incidence directe sur ton inner game.

en direct les techniques taideront peu. dès lors que tu manifestes d'emblée ton interet pour la fille (phase A3) tu es affiché comme dragueur et tu dois assumer. ton inner game doit DEJA etre impeccable.
frame faible, voix qui tremble, hesitation dans les phrases, regard fuyant, tu cherches lapprobation, tu fais le nice guy, en dire trop ou pas assez, tous ces comportements sont eliminatoires.

le fait que tu mdemandes un script à reciter par coeur mindique clairement que tu nas pas interet à continuer le direct. pratiques dejà ton fluff

sinon oui je parle de la voix originale de Jack Nicholson, pas du doublage.
l'extrait le plus emblematique pour moi est la scene de l'entretien dans The Shining
On voit comment Jack, pourtant celui qui subit l'entretien, est en position alpha par rapport à son recruteur. le type à coté essaye un moment de l'amog mais Jack ne perd rien de sa consistance. sa voix est envoutante ses interlocuteurs sont aspirés par ce qu'il dit.
excellent film un vrai bijou du cinema americain.

en apparté jdirais trop court = nice guy, trop long = lourdeau.
ceux qui savent analyser et calibrer sauront quand ils ont atteint le hook point.

Re: Le "Excusez moi" en direct game est-t-il rédhibitoire ?

Posté : 20.10.10
par rebeu_bourgeois
Venusian a écrit :
Ton avis erroné etayé par zero vécu, on sen fout un peu jdois dire
Je vais éviter de débattre sur cette ineptie, mais bien sûr que mon avis est étayé par du vécu. Et quasiment que tu vécu, je dirai même.
des videos mon gars on veut voir des videos

Re: Le "Excusez moi" en direct game est-t-il rédhibitoire ?

Posté : 20.10.10
par rebeu_bourgeois
Tisi a écrit :
rebeu_bourgeois a écrit : moi jai dejà kiss close en moins de une minute mais avec game qui frise la perfection. pour certaines filles il te faudra moins de 10min, pour dautres un peu plus de temps.
Et moi j'ai déjà fclose des meufs pendant l'open c'est dire, en SPU bien sur (sinon il n'y a aucun challenge) 20sec top chrono, la vie c'est pas un porno mec :wink: .
interessant ton fantasme. moi jai un fclose réel en 5min top chrono
deux filles croisées devant ma porte d'entrée un soir, une d'elle voulait niquer, courte presentation, elle monte, on baise direct.